Bolsa tubular

[Lucía Suárez]

Hola grupo!

Un placer,

Os escribo porque llevo unos meses buscando la tela tubular de polietileno o pvc para instalar un biodigestor de tipo salchica y me esta costando mucho encontrarla. Yo soy de España y aquí no se vende tela tubular por metros, me piden comprar mínimo 1000 kg o así y me sale muy caro. Y termosellarlas con la galga de 800-1200 me dicen que no se sella una galga tan alta, que eso solo lo hacen máquinas muy especiales y otra vez queme va a salir carisimo.

Quería pregunatar si alguien sabe algún método para unir las telas plasticas por un costado y así que quede tubular, creo que vi un video de como se hacía hace unos meses pero ahora no lo encuentro.

Muchas gracias!

Lucía

[Alexander Eaton]

Si quieres hacer algo que construyes, puedes hacer una media zanja en cual hagas la fosa de concreto abajo, y usas una lona normal para sellarlo. El truco es sembrar ganchos bajo el nivel de agua que apoya el plastico. El sello de gas se hace el agua. 

Por supuesto podemos mandarte una bolsa hecho entre 2m3 y 60 m3 ya listo a instalar cuando quieres! 

Saludos 

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[Jose Nicolás Martín]

Hola Lucía, buenos días!

Hace tiempo estuve buscando una solución similar, que aún no encuentro.

PVC

Aquí tenemos fábricas de lonas de PVC para carpas de camiones o inflables para niños por ejemplo. Estas lonas tienen en su interior un entramado de tela muy resistente. Me traje una muestra de una de estas fábricas, para intentar pegarlas con adhesivo de contacto y con adhesivo para PVC, del que se usa para unir caños de PVC de cloacas por ejemplo. Probé con calor usando una plancha de ropa también, resulta que al calentar, se funde el PVC (hacerlo en lugar ventilado) y se separa un poco del entramado de tela y allí se pierde la estanqueidad. Ninguno funcionó. En la fábrica me indicaron que ellos sellan por ultrasonido... máquina especial, cara, no accesible al pequeño productor pero si se toma como emprendimiento seguro funciona bien.

PE

En cuanto al polietileno hice algunas pruebas con uno de 200 micrómetros que venía en forma de lona, no tubular y de color negro. Nuevamente probé con adhesivo de contacto y no funcionó. Sin embargo tuve algunos buenos resultados al armar una bolsa pequeña de prueba y sellarla con calor usando una plancha de ropa. Copié una técnica que usa quién trabaja haciendo manualidades que consiste en usar un papel que aquí se conoce como papel vegetal (https://es.wikipedia.org/wiki/Papel_sulfurizado). La idea es usando una superficie blanda, por ejemplo, sobre una mesada de marmol colocar una toalla. Allí colocar un trozo de este papel, arriba las dos capas de polietileno a unir pero que estén bien limpias y secas y arriba otra capa de papel vegetal. Pasando la plancha por encima verás que se transfiere el calor y va fundiendo el plástico uno con otro. Aquí no queda mas que probar y probar hasta que logres una buena unión y luego verificar que no tenga pérdidas. 

Claro, el método no es la panacea y puede traerte dolores de cabeza, pero funciona y se resuelve con muy bajo costo. Te adjunto dos fotos que tomé de mi ensayo, verán en una un agujero donde instalé un accesorio de polipropileno de los que se usan en las uniones de tanques de agua. Lo inflé y probé estanqueidad de esta manera.

Por otro lado, consulté a un colega que trabajó con membranas de PVC y usó dos métodos. El primero y con mejores resultados, la selladora industrial y el segundo, no tan bueno, con una pistola de calor. Allí no tengo experiencia, si dispones de una que te presten al menos podrías ensayar y luego compartir si fuera posible.

Espero encuentres una solución y te deseo éxitos y muchas ganas de compartir!

Saludos desde Mendoza, Argentina.

Nicolás

[RAÚL BOTERO BOTERO]

Hola José Nicolás:

Yo probé con bolsas de polietileno trasparente calibre 8 y calibre 16 (protegidas contra rayos ultravioleta y por ello de color verde amarilloso). Entre más limpio esté el polietileno de la bolsa pega mejor, para ello se puede limpiar con una tela impregnada en alcohol. Yo utilicé el papel periódico del diario (escrito) y lijé la lámina de polietileno a pegar, y pega muy bien. Utilicé 8 pegantes comerciales en Costa Rica y ninguno funcionó. Esto me indicó y así sigo pensando, que el pegante para el polietileno aún no lo han inventado, al igual que el salero (recipiente que se utiliza para poner sal a algunas comidas ya servidas en la mesa, para su consumo directo) para el trópico húmedo.

Con un cordial saludo,

 

RAÚL BOTERO BOTERO  MVZ; MSc.

Consultor Internacional en Sistemas Pecuarios Tropicales Integrados y Amigables con el Ambiente

r2bo...@outlook.com

Celular: 506 88593854

San José – COSTA RICA

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[Ricardo Luís Radis Steinmetz]

Hola! Han intentado utilizar THF (tetrahydrofuran) ? Es un solvente orgánico que disuelve la capa superficial de la geomembrana.

Así, se puede aplicar en dos hojas simultáneamente y luego presionar una en la otra (como hace con pegamento de contacto). Las dos hojas se fusionan en el proceso...

Saludos

Ricardo L. R. Steinmetz

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[Guillermo Zinola]

Hola,

Con polietileno no tengo experiencia de pegado y creo que es bastante complejo en sí pero con PVC se que hay algunos pegamentos que funcionan bastante bien, principalmente son a base de ciclohexanona. Aquí en Uruguay los proveedores de PVC ya venden el pegamento que es relativamente económico, sino tal vez en una droguería podes conseguir. Yo uso PVC de 0.75 mm para lagunas, quizás sea un poco grueso para ti.

La técnica siempre es la misma, limpiar bien la superficie, lijar un poco si es posible y limpiar nuevamente, colocar el fundente o pegamento, unir y aplastar bien la zona de pegado para retirar burbujas de aire. Luego podes chequear el pegado con un soplete de aire en contra de la soldadura para ver si no quedaron lugares mal pegados, en ese caso hay que emparchar. Para climas fríos, ayudarse con una pistola de aire caliente antes y después del pegado ayuda a que el PVC no quede tan rígido y sea fácil su pegado.

Saludos y a las ordenes.

Guillermo Zinola 

El 11 de septiembre de 2017, 17:27, Guillermo Zinola<gzi...@netum.com.uy> escribió:

Hola,

Con polietileno no tengo experiencia de pegado y creo que es bastante complejo en sí pero con PVC se que hay algunos pegamentos que funcionan bastante bien, principalmente son a base de ciclohexanona. Aquí en Uruguay los proveedores de PVC ya venden el pegamento que es relativamente económico, sino tal vez en una droguería podes conseguir. Yo uso PVC de 0.75 mm para lagunas, quizás sea un poco grueso para ti.

La técnica siempre es la misma, limpiar bien la superficie, lijar un poco si es posible y limpiar nuevamente, colocar el fundente o pegamento, unir y aplastar bien la zona de pegado para retirar burbujas de aire. Luego podes chequear el pegado con un soplete de aire en contra de la soldadura para ver si no quedaron lugares mal pegados, en ese caso hay que emparchar. Para climas fríos, ayudarse con una pistola de aire caliente antes y después del pegado ayuda a que el PVC no quede tan rígido y sea fácil su pegado.

Saludos y a las ordenes.

Guillermo Zinola 

[RAÚL BOTERO BOTERO]

Estimados todas y todos:

Quizás debo aclarar, que la hoja de papel periódico se coloca por encima de las dos láminas de polietileno a pegar, para no colocar la plancha caliente de ropa directamente sobre la lámina de polietileno, y para que el polietileno derretido no se pegue de la superficie plana de la plancha caliente.

Con un cordial saludo.

Raúl Botero Botero

 

 

Ricardo L. R. Steinmetz

 

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[Lucía Suárez]

Que buen consejo José! Voy a probar con tela de polietileno y la plancha, alomejor con papel de periodico primero y si veo que no va bien con papel vegetal, y lijanod como han acosejado también. Y si funciona es una solución perfecta también para hacer los reservórios a medida!

Voy a consulta con el amigo que tiene la isntalación, cuando lo hagamos compartimo la experiencia.

Muchas gracias grupo!

Saludos,

Lucía

[Fridelyn Sylfrard]

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De: Fridelyn Sylfrard
Enviado: miércoles, 13 de septiembre de 2017 12:47
Para: RAÚL BOTERO BOTERO; Jose Nicolás Martín; RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe; sfrid...@gmail.com
Asunto: Re: [RedBioLAC] Re: Bolsa tubular

 

Hola a todos

 

Somos un grupo haitianos de la EARTH, como parte de nuestro proyecto Voluntario en Haití (APOYAR HAITI); desde el año pasado, estamos promoviendo la producción de biogás en Haití; trabajamos con universidades asociaciones locales y grupo de productores dando charlas sobre temas como gestión de residuos, producción animales sostenibles etc. Tenemos tres biodigestores demostrativos instalados con un grupo ecológico y dos universidades (fotos adjuntos). Son de (2.5* 0.8) metros de largo y ancho por lo que nos sirven solo para la enseñanza aun que usamos el gas para demonstraciones.

En eso queremos ver si nos pueden ayudar a conseguir lo más cercana posible un lugar donde podemos compra las bolsas para instalar los biodigestores ya que tenemos diferentes grupos interesados. Estamos buscándolo en República Dominicana, pero hasta ahora lo encontramos.

Les agradecemos mucho para la ayuda.

Fridelyn Sylfrard

Sfrid...@gmail.com

Asistente Técnico MGP

(+509 490557688 / 40747353)

Sur, Haití

---

De: redb...@googlegroups.com <redb...@googlegroups.com> en nombre de RAÚL BOTERO BOTERO <r2bo...@outlook.com>
Enviado: lunes, 11 de septiembre de 2017 12:05:41
Para: Jose Nicolás Martín; RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe
Asunto: RE: [RedBioLAC] Re: Bolsa tubular

 

Hola José Nicolás:

Yo probé con bolsas de polietileno trasparente calibre 8 y calibre 16 (protegidas contra rayos ultravioleta y por ello de color verde amarilloso). Entre más limpio esté el polietileno de la bolsa pega mejor, para ello se puede limpiar con una tela impregnada en alcohol. Yo utilicé el papel periódico del diario (escrito) y lijé la lámina de polietileno a pegar, y pega muy bien. Utilicé 8 pegantes comerciales en Costa Rica y ninguno funcionó. Esto me indicó y así sigo pensando, que el pegante para el polietileno aún no lo han inventado, al igual que el salero (recipiente que se utiliza para poner sal a algunas comidas ya servidas en la mesa, para su consumo directo) para el trópico húmedo.

Con un cordial saludo,

 

RAÚL BOTERO BOTERO  MVZ; MSc.

Consultor Internacional en Sistemas Pecuarios Tropicales Integrados y Amigables con el Ambiente

r2bo...@outlook.com

Celular: 506 88593854

San José – COSTA RICA

 

 

 

 

De: redb...@googlegroups.com [mailto:redb...@googlegroups.com] En nombre de Jose Nicolás Martín
Enviado el: sábado 9 de septiembre de 2017 08:33 a.m.
Para: RedBioLAC - Red de Biodigestores para Latino America y el Caribe <redb...@googlegroups.com>
Asunto: [RedBioLAC] Re: Bolsa tubular

 

Hola Lucía, buenos días!

 

Hace tiempo estuve buscando una solución similar, que aún no encuentro.

 

PVC

Aquí tenemos fábricas de lonas de PVC para carpas de camiones o inflables para niños por ejemplo. Estas lonas tienen en su interior un entramado de tela muy resistente. Me traje una muestra de una de estas fábricas, para intentar pegarlas con adhesivo de contacto y con adhesivo para PVC, del que se usa para unir caños de PVC de cloacas por ejemplo. Probé con calor usando una plancha de ropa también, resulta que al calentar, se funde el PVC (hacerlo en lugar ventilado) y se separa un poco del entramado de tela y allí se pierde la estanqueidad. Ninguno funcionó. En la fábrica me indicaron que ellos sellan por ultrasonido... máquina especial, cara, no accesible al pequeño productor pero si se toma como emprendimiento seguro funciona bien.

 

PE

En cuanto al polietileno hice algunas pruebas con uno de 200 micrómetros que venía en forma de lona, no tubular y de color negro. Nuevamente probé con adhesivo de contacto y no funcionó. Sin embargo tuve algunos buenos resultados al armar una bolsa pequeña de prueba y sellarla con calor usando una plancha de ropa. Copié una técnica que usa quién trabaja haciendo manualidades que consiste en usar un papel que aquí se conoce como papel vegetal (https://es.wikipedia.org/wiki/Papel_sulfurizado). La idea es usando una superficie blanda, por ejemplo, sobre una mesada de marmol colocar una toalla. Allí colocar un trozo de este papel, arriba las dos capas de polietileno a unir pero que estén bien limpias y secas y arriba otra capa de papel vegetal. Pasando la plancha por encima verás que se transfiere el calor y va fundiendo el plástico uno con otro. Aquí no queda mas que probar y probar hasta que logres una buena unión y luego verificar que no tenga pérdidas. 

Papel sulfurizado - Wikipedia, la enciclopedia libre es.wikipedia.org El Papel sulfurizado, papel de horno o sencillamente papel vegetal, a secas, es un papel vegetal tratado químicamente (se le da un baño en ácido sulfúrico, de ...

[RAÚL BOTERO BOTERO]

Estimado Fridelyn:

He buscado en Google con la frase clave:

proveedores de polietileno tubular para biodigestores en centroamérica y el caribe

y he encontrado una alta cantidad de productores y distribuidores de polietileno tubular.