modelos para la asociación

[Jose Calvo]

Estimados:

en la maravillosa web que Juan envió algunos links no funcionaban. Esta es una lista de modelos para fundar la asociación.

http://www.interior.gob.es/modelos-de-solicitud-37/asociaciones-319/modelos-para-la-inscripcion-registral-de-asociaciones-321

Esta tarde me reúno con una amiga abogada, a ver si me entero de cómo podría crear la asociación los contratos con los editores, cómo podríamos contratar a alguien para trabajar si en algún mometno llegamos a ese punto y cómo podríamos facturar.

No sé si mañana iré por la BNE... Muchas cosas...

Abrazos,

José

[Carlos Fernandez]

Reenvío al grupo:

Qué tal Pablo:

Realmente con tanto mensaje suelto no es fácil saber cómo está la situación en este momento. Parece ser que ya no hay acuerdo con ninguna editorial y se ha decidido sacar adelante la colección a través de una asociación y la idea de la empresa se ha desechado. Salga lo que salga podéis contar con mi ayuda. Yo últimamente también estoy en conversaciones con un par de personas para crear una miniempresa dedicada al libro antiguo y su catalogación. Estamos viendo posibilidades y posibles salidas profesionales reales. La semana que viene me voy a acercar a una "ventanilla única empresarial" para que me informen de los trámites necesarios para la constitución de una empresa. Si quieres también puedo preguntar por las diferentes modalidades de empresas, cooperativas o asociaciones y a ver qué nos puede convenir para Clásicos hispánicos. 
En cuanto a las imágenes yo ya voy recopilando para cuando hagan falta tenerlas preparadas para utilizar.

Abrazos.
Carlos 

[Jose Calvo]

Carlos:

es muy interesante lo que cuentas. Vuestra idea para hacer una empresa es que alguien se haga autónomo? Lo cual vendría a ser entre 200 y 300 € al mes... Para mí es siempre el principal escollo para hacerse una empresa o pasar a ser autónomo. Cómo lo solucionaríais vosotros?

Se me ha ocurrido una idea esta tarde. Estoy hablando y buscando por Internet sobre cuánto cuesta una gestoría al mes. Es decir, una empresa que se encargue de todos nuestras dudas, papeleos, impuestos, pagos, cuestiones legales, etcétera. Por lo que he visto podría costarnos entre 100 y 200€, aunque al ser nuestro proyecto tan raro (asociación, decenas de contratos con editores, creative commons, 0 nóminas) creo que podría encontrar una variabilidad muy alta (desde gente que nos pide más hasta gente que nos pide menos pasta...).

La cuestión sería ver si hay más gente dispuesta o poner ese dinero hasta que el proyecto pueda auto financiarse. Habría que ir hablándolo. Qué os parece? Alguien tiene gestorías amigas?

Abrazos,

José

[Pablo Jauralde Pou]

Jose, independientemente de cómo se siga avanzando, no hay q ue parar
la otra máquina, si no queremos que todo se venga abajo. En la lista
Urbi et orbi que ahora te va hay más de 90 textos apalabrados, y a
algunos de ellos he de decirles que me envíen el texto durante marzo o
abril; y esa lista la habrá de tener quien lo vaya a vender y
distribuir, y hay que poner a la vista de todos una página maravillosa.
Lo más inmediato: dime exactamente lo que hay que cambiar en las
normas para la presentación de originales, que he de confirmar cuando
confirme los 40 principales.
Seguim

[Jose Calvo]

Pablo, está bien seguir por esos lares, pero esa parte es también por donde más seguros nos movemos, frente a la parte informática y legal, donde seguimos achicando aguas.

Para tener una página web en la web necesitamos las claves del servidor de edobne. Las tenía al final Diana? Me las puedes mandar?

Mándame las últimas normas filológicas y editoriales que hayas enviado y te respondo con mis anotaciones para hacer una última edición de eso.

Sigamos

os

Pablo Jauralde Pou
hanganad...@gmail.com

http://www.hanganadolosmalos.blogspot.com/

[Carlos Fernandez]

Jose, en el caso que yo me estoy planteando me ha dicho gente con experiencia que es posible estar dado de alta sólo durante los meses en que se va a facturar. O el mes. Claro, una editorial como la que aquí se está planteando no podría hacer esto y tendría que haber por lo menos una persona dada de alta permanentemente. Ah, y no hay que olvidar que una empresa debe contar con un mínimo de 3000 euros depositados en un banco. El único modelo que no requiere hacer el depósito de ese dinero es el de la cooperativa, pero ésta debe estar compuesta por lo menos por cinco personas. En todo caso me voy a informar, aunque lo menos complicado al final va a ser el tipo asociación.

 

Carlos

[Jose Calvo]

La cooperativa es algo que todavía no nos hemos planteado... Quizás sería otra manera. Yo estuve leyendo el otro día sobre las fundaciones. Por lo visto en el paso intermedio entre la asociación y una empresa con mucha pasta. En principio debes comenzar con un capital social de 30.000 €. Si es menor, entonces tienes que demostrar que tus fines pueden conseguirse con menos dinero... En teoría nosotros también podríamos hacerlo, aunque....

Una amiga abogada me dijo que nos olvidásemos de lo de crear una empresa en Londres. Que necesitaríamos igualmente una gestoría que nos llevase los papeles y que entre el cambio euro>libras y otras cosas, nos acabaría saliendo por lo mismo que en España. Y por otro lado, si se te olvida alguna cosa en algún momento te pueden crujir a multas. Según ella, supeditarse al derecho y autoridades británicas sin que nadie tenga experiencia en el tema sería un craso error.

Abrazos,

José

[Carlos Fernandez]

Me muevo también en la dirección editorial puente o distribuidora. El miércoles un buen amigo responsable de Acuarela Libros me va a contar su experiencia: qué son, cómo se mueven y cómo distribuyen sus libros. Creo que su caso podría ser un buen ejemplo para nosotros. ¿Y posible colaboración utilizando las vías que tienen ellos? Ya os contaré.

Carlos

[Jose Calvo]

Una buena amiga me ha pasado un buen contacto con una asesoría con la que trabaja ella. Le he presentado el proyecto, le ha gustado mucho y he quedado con ellos el miércoles para hablar. Me ha dicho que la opción de la Asociación es buena, pero que si nuestro objetivo es no pagar, una opción es crear una sociedad (empresa) entre 6 personas, con lo cual nadie tiene más del 20% de las acciones y nadie tiene que pagar seguridad social.... No había oído eso JAMÁS. Me parece interesantísimo. Para mí crear una empresa siempre tenía el muro enorme de los 200-300 € al mes...

Creo que va a estar muy bien poder hablar con él.

Por otro lado he pedido cita en otra asesoría mañana. Vamos catando... Juan también tiene cita el miércoles. Para el viernes seguro que ya tenemos forma precisa :)

Últimos escollos, últimos escollos....

[Carlos Fernandez]

Desde Acuarela Libros nos ofrecen difusión de la colección. En su página habrá una pestañita o un enlace que dirija al navegante hacia nuestra web. Después de la conversación con mi amigo Tomás saco en claro que los intermediarios son prescindibles y que lo único que hace falta es que en nuestra web haya un método de pago (paypal, tarjeta de crédito o lo que sea) y contar con la suficiente publicidad para que en el mundo académico se nos conozca. Esto independientemente de la fórmula que se utilice para albergar la colección, es decir, empresa o asociación. A este respecto resulta que Acuarela Libros por una serie de circunstancias necesitan cambiar y andan también decidiendo si formarse como empresa o como asociación, siendo esta segunda opción la más atractiva para ellos ya que el volumen de ventas que tienen no es rentable como para formar una empresa.
Con independencia de esta decisión también me ha parecido buena idea que me proponga una reunión con el responsable de una de las distribuidoras más grandes de libros en español, Librería Antonio Machado , que por lo que me ha dicho es persona afable y que puede darnos buenas ideas para Clásicos Hispánicos. Pablo, Jose... ¿os parecería bien esta reunión posiblemente para la semana que viene?

Carlos

[Pablo Jauralde Pou]

En principio a mí todo me parece bien....; pero debo advertir de la
saturación de reuniones y preparativos, que remiten unos a otros, y
nunca terminan. Es la vieja historia del jersey, por mucho que lo
busques y veas precios , colores, etc. siempre te tendrás que comprar
uno y, una vez comprado, al día siguiente, verás otro que te parecerá
mejor. Siempre. En esa disyuntiva la única opción fiable no es seguir
y seguir viendo escaparates, sino ASEGURARNOS QUE EL QUE ELEJIMOS
CUMPLIRÁ LA FUN CIÓN QUE LE ASIGNAREMOS, aunque haya muchos más
posibles.
En esa texitura, hay que elegir entre:
LC editores
9musas
Acuarela...

Y lo mismo pasa con el sistema de pago, que se ha discutido
pormenorizadamente (pay pal, tarjeta....) con su soporte (empresa,
asociación, gestoría....) No podemos eternizarnos analizando una y
otra vez el sistema.

El caso de la Librería Antonio Machado es distinto, al ser una
distribuidora grande. Es decir, es nuevo para vosotros, no lo es para
mí, que ya hablé en su momento con Castalia (que es Edhasa, otra de
las grandes distribuidoras internacionales) y con Calambur, que es el
editor amigo.

Si quderéis hacemos esa última tentativa y hablamos con Antonio
Machado, como propone Carlos. Carlos: solo puedo, si es la prróxima
semana, miércoles y jueves por la mañana, martes por la tarde y
viernes entero.

!Tened en cuenta que nuestra obsesión no es mercantil! Y que estirar
más el proyecto puede dañar irreversiblemente su parte sustancial:
editar los textos.
Brazos

[Jose Calvo]

Acabo de venir de varias asesorias. Básicamente me han dicho:

-La asociación es posible y una manera muy viable para empezar. Lo que querríamos hacer supera con creces las funciones para las que las asociaciones están diseñadas, con lo que en cuanto empezase a andar nos aparecerían problemas burocráticos (las asociaciones pueden hacer esto? traedme un papel! pero no sois una empresa? eso no lo podéis hacer...) y en algún momento inspecciones fiscales (para que Hacienda esté segura que no estamos desfalcando ni blanqueando dinero, ni nada).

-La empresa nos sería burocráticamente mucho más simple pero mucho más costoso. Entre 600€ y 1100€ costaría crearla, 3.000 € de capital social (es decir, dinero que pasa a ser de la empresa). Si todos los socios tienen menos del 25% de las acciones, entonces NADIE tiene que pagar la seguridad social. Por otro lado, las responsabilidades y deberes estarían más claros. Qué pasa si alguien se muere? En una asociación sería un pitoste, en la empresa estaría claro.

-Señalan la cooperativa como posible paso intermedio. No suena tan a capital, el marco legal está más claro, no hay capital social, no hay que pagar seguridad social... Deben ser por lo menos tres socios los que la monten.

Por otro lado: el día a día de la asesoría si fuésemos nosotros quienes facturasen, costaría entre 100 y 150€. Me parece un gasto asumible.

Creo que, antes de saber si colaboramos con lclibros, con las musas, con machado o con quién sea, deberíamos constituirnos como algo: asociación o lo que sea.

Opiniones?

Abrazos

[Jose Calvo]

Juan, nos tienes que contar qué tal con la de la asociación!!!!!

[Carlos Fernandez]

Creo que merece la pena que conozcamos bien todas las opciones que existen. Tiempo para elegir y equivocarnos hay, pero que no se diga que no hemos tenido toda la información. Estamos a mediados de febrero y la colección se anuncia para antes del verano. Aunque lo sustancial son los textos irremediablemente esto va a implicar también una acción mercantil y habrá que elegir bien para no cojear por esa parte. Yo abogo por el hazlo tú mismo en una página propia con un método de adquisición accesible a todo el mundo. Y por lo que veo hay dos marcos que se imponen: o cooperativa o asociación. Por otra parte si el proyecto recibe ayudas, opiniones o colaboraciones que favorezcan la difusión de la colección bienvenidas sean.

Carlos

[Jose Calvo]

Estoy muy de acuerdo contigo Carlos. Tengo ganas de conocerte :)

De todas maneras una cosa que podríamos hacer es crearnos como una entidad dispuesta a vender libros, PERO si eres un distribuidor de libros y nos apetece también que puedas distribuirnos, nos das parte de la facturación y listo...

No digo que tengamos que hacer esto obligatoriamente, digo que sería posible.

[Víctor Sierra Matute]

Muy de acuerdo con esto último, José y Carlos. Las opciones de
distribución deberían ser compatibles y no exclusivas.
Abrazos.

>>>> -La *asociación *es posible y una manera muy viable *para empezar*. Lo

>>>> que querríamos hacer supera con creces las funciones para las que las
>>>> asociaciones están diseñadas, con lo que en cuanto empezase a andar nos
>>>> aparecerían problemas burocráticos (las asociaciones pueden hacer esto?
>>>> traedme un papel! pero no sois una empresa? eso no lo podéis hacer...) y
>>>> en
>>>> algún momento inspecciones fiscales (para que Hacienda esté segura que
>>>> no
>>>> estamos desfalcando ni blanqueando dinero, ni nada).
>>>>

>>>> -La *empresa *nos sería burocráticamente mucho más simple pero mucho

>>>> más costoso. Entre 600€ y 1100€ costaría crearla, 3.000 € de capital
>>>> social
>>>> (es decir, dinero que pasa a ser de la empresa). Si todos los socios
>>>> tienen
>>>> menos del 25% de las acciones, entonces NADIE tiene que pagar la
>>>> seguridad
>>>> social. Por otro lado, las responsabilidades y deberes estarían más
>>>> claros.
>>>> Qué pasa si alguien se muere? En una asociación sería un pitoste, en la
>>>> empresa estaría claro.
>>>>

>>>> -Señalan la *cooperativa *como posible paso intermedio. No suena tan a

>>>> capital, el marco legal está más claro, no hay capital social, no hay
>>>> que
>>>> pagar seguridad social... Deben ser por lo menos tres socios los que la
>>>> monten.
>>>>
>>>> Por otro lado: el día a día de la asesoría si fuésemos nosotros quienes

>>>> facturasen, *costaría entre 100 y 150€*. Me parece un gasto asumible.

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[Jose Calvo]

Lo mismo la lío más, pero bueno, creo que es útil para tenerlo todo de un vistazo, un cuadro comparativo con las diferentes formas legales:

http://www.e-empresarias.net/upload/2010_CUADRO_COMPARATIVO_DE_FORMAS_JURIDICAS_DE_EMPRESA.pdf 

obtenido de la página web de ventanilla única que Carlos envió en su mommento.

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Víctor Sierra Matute <victorsie...@gmail.com>
Fecha: 15 de febrero de 2012 20:47
Asunto: Re: modelos para la asociación
Para: redaccio...@googlegroups.com

[Jose Calvo]

Más, por si os apetece echaros unas risas, un business plan sobre clasicos hispanicos con la tabla excel que me dio ayer uno de los asesores. La verdad es que tener esa tabla nos ahorra unas 200 horas de trabajo... Que seguro que tb está en internet, pero...

Dentro del archivo hay dos hojas, una en la que no vendemos mucho y otra en la que no nos va mal la cosa... Pero ricos ricos no nos hacemos en ninguna ;)

[Jose Calvo]

Dos enlaces útiles. Uno de la Comunidad de Madrid:

http://www.madrid.org/cs/Satellite?idTema2=1132043026550&c=CM_Temas_FA&pagename=ComunidadMadrid%2FEstructura&sm=1&language=es&cid=1132043036149&segmento=1

De ahí interesante sobre todo lo de sociedades coperativas y lo de "Quiero emprender".

Y pasos para montar una cooperativa:

http://www.crear-empresas.com/cooptram.htm 

[Jose Calvo]

Pdf explicativo-pedagógico sobre cooperativas:

http://www.empresaytrabajo.coop/descargas/QueEsUnaCooperativa_Castellano.pdf 

[Pablo Jauralde Pou]

Ando con hijo y colegas durante el fin de semana...., me asomaré a ver
cosas por la noche, en principio no puedo encargar más cosas ya al
abogado amigo, pues ni siquiera me contestó a la última (anda a tope).
A ver qué pasa.

Brazos
Pablo Jauralde Pou
hanganad...@gmail.com

http://www.hanganadolosmalos.blogspot.com/