Sans rire, je m'en fous j'ai d�j� un boulot � plus que plein temps, mais
est-ce qu'il est possible qu'il y ait une proposition de poste qui ne
vous prenne pas pour un d�bile t�l�phage lobotomis� sous Ecstazy ?
D�sol� mais sur celle-l� j'ai pas pu m'emp�cher�
NG
Heu votre premier mail ne contenait pas de lien mais votre offre
complète envoyée sur la mailing liste RailsFrance.
Quant au fond de l'annonce je doute que vous puissiez attirer des
développeurs expérimenté, i.e avec plus d'expérience que vous, avec un
énième site web de rencontre. Enfin je dis ça je dis rien....
Bonsoir,
Bien que n'étant pas l'auteur de la diatribe sus-mentionnée, je vais tâcher de répondre à la question du "pourquoi".
Cela fait des années – 12 ou 13 ans – que je vois passer sur les listes de diffusion techniques des petites annonces émanant de startups montées par des commerciaux / marketeux recherchant "Un associé motivé, talentueux et ouvert d’esprit qui aura le rôle de Lead Developper, et Technical Lead de l'équipe." Autrement dit un développeur prêt à faire l'ouvrir du Web en échange d'un nombre ridicule de parts de la société à défaut d'un salaire qui les fasse manger. Si vous relisez l'annonce sus-citée, il n'est nulle part fait mention d'un salaire ou d'une quelconque rémunération.
En fait, ce genre d'annonces ressemble plus à un vaste foutage de gueule qu'autre chose, et ça pourrait presque faire rire, si ce n'était si triste. Le schéma bêta + levée de fonds + on se gave et on devient le nouveau Facebook, ça fait longtemps que ça ne marche plus, si ça a jamais marché. On a connu une première bulle durant laquelle les deux premières étapes se validaient facilement (souvent pas besoin d'une bêta pour lever), mais aujourd'hui les choses ont changé : pour lever il faut des clients, et des sites de rencontre, il y en a pléthore, au point que le marché soit plus que saturé, entre les sites généralistes, les sites orientés cul, et les sites de niche genre rencontre pour Amish. J'ajouterai à cela qu'il faut trouver un vrai concept pour attirer les utilisateurs / clients et faire prendre la sauce afin d'obtenir la masse critique d'utilisateurs permettant de rendre le site suffisamment attractif pour attirer les autres... voir à ce sujet http://t37.net/foursquare-est-il-deji-mort-ou-le-triste-monde-tragique-des-services-sociaux-qui-ne-servent-i-rien.html /autopromo. Pour ce qui est des sites de rencontre, je n'ai rien vu d'innovant depuis 2007 et Adopte Un Mec qui repose sur une base de psychologie inversée absolument géniale.
Je comprends tout à fait la réaction de mon coreligionnaire en développement Rails, même si je la trouve déplacée et rédigée dans un français douteux. Je ne fais même plus attention à ce genre d'offres qui semble avoir été copiée / collée dans un appendice de The Art Of Start de Kawazaki doublé d'un manuel d'école de commerce. Contrairement à une idée reçue malheureusement bien établie, les développeurs ne sont pas des imbéciles prêts à faire les esclaves jour et nuit pour quelques actions qui ne vaudront jamais plus que celles d'Eurotunnel, avec, dans le meilleur des cas, l'assurance de voir leur "associé" – je mets le terme entre guillemets – se faire des couilles en or sur leur dos. Je comprends cependant que l'aventure startup puisse tenter – moi le premier – et qu'il se trouve certainement des gens ici qu'un projet véritablement innovant, motivant, et crédible.
Mais les offres d'emploi qui transpirent le bullshit 2.0 bêta (c)(r)(tm) à des kilomètres, elles n'ont pas leur place ici.
Mes deux cents dominicaux et vespéraux.
Frédéric, empêcheur de bullshiter en rond depuis 1978
--
Frédéric de Villamil
"What's mine is mine. What's yours is still unsetteled" – Go player proverb
fred...@de-villamil.com tel: +33 (0)6 62 19 1337
http://t37.net Typo : http://typosphere.org
Prendre les développeurs pour des imbéciles non plus. Pour info pas mal
ici ont vécu la bulle Internet en 2000, alors des annonces d'un gars qui
sort tout juste d'une école de commerce pour faire un metoo dans un
secteur archi saturé, avec du blabla de startupien qui découvre
Internet, ca fait un peu déjà vu. et surtout mort né....
Il faudra un peu plus qu'une idée moisie et quelques parts d'une boite
qui ne vaut rien au départ. Et pour bouffer il faudrait déjà parler
salaire, parce qu'un développeur expérimenté ne se nourrie pas de chips
et de PS3.
> --
> Vous avez reçu ce message, car vous êtes abonné au groupe "Railsfrance" de Google Groups.
> Pour transmettre des messages à ce groupe, envoyez un e-mail à l'adresse rails...@googlegroups.com
> Pour résilier votre abonnement envoyez un e-mail à l'adresse railsfrance...@googlegroups.com
Un mariage impossible ? Que serait Google sans Eric ? Est-ce que
Facebook serait Facebook sans Mark ? Microsoft sans Bill ?
> Salut à tous,
>
> Ces échanges m'ont particulièrement amusé, je vous en remercie !!
>
> Oui, nous, pauvres idiots commerciaux plein d'idées vous envions,
> vous, les développeurs (... ninja rock star hackers) capable
> d’exécuter.
> Et vous, les ingés, "pisser du code" à la française sans challenge
> intellectuel ne vous excite pas - et puis il faut bien manger.
>
> Un mariage impossible ? Que serait Google sans Eric ? Est-ce que
> Facebook serait Facebook sans Mark ? Microsoft sans Bill ? ... Nous
> avons besoin de vous, et vous avez besoin de nous. Il faut bien
> s'entendre :)
>
> Qui sait si Julien n'est pas un génie marketeux capable de
> révolutionner son domaine ? Google l'a fait après Yahoo, Facebook
> après MySpace, Gmail après Hotmail, ...
> Je crois qu'il faut savoir laisser sa chance au produit.
>
> Si l'offre n'intéresse pas, pas la peine de la lire. Si le challenge
> intellectuel est le seul à vous motiver, il y a de super labos de
> recherche / d'innovation (IRI, anyone?) en France. Si vous voulez un
> salaire, même joueur joue encore. Mais dans le cas contraire, pourquoi
> ne pas y jetter un coup d'oeil ?
>
> Laurent, pour la paix (et paie) des ménages depuis 1979.
Marrant, mais aucune des boites que tu cites n'a été montée par un mec ayant fait une école de commerce... quant à Microsoft, je dirais plutôt "que serait Microsoft sans le papa de Bill Gates, riche à souhait et élu au sénat américain (ou à la chambre, j'ai un trou et la flemme de googler)
Sinon, pour revenir dans le sérieux, cette liste est consacrée à Ruby on Rails, et ce thread a viré sérieusement off topic.
On a des admins pour veiller à ça ?
--
Frédéric de Villamil
"What's mine is mine. What's yours is still unsetteled" – Go player proverb
Google est piloté par leurs ingés et les 2 fondateurs sont des ingés.
Quand les devs ont une idée ils le code sans demander d'autorisation à
Smith. Ca a donné presque tous les produits de Google...
Quant aux autres, Frédéric le dit aussi, ce sont des techos qui ont
lancés ces boites, tu as oublié Ebay, un dev dont le fondateur a codé le
site.
>
> Qui sait si Julien n'est pas un génie marketeux capable de
> révolutionner son domaine ? Google l'a fait après Yahoo, Facebook
> après MySpace, Gmail après Hotmail, ...
> Je crois qu'il faut savoir laisser sa chance au produit.
Quand un marketeux révolutionnera un domaine high tech ca se saura. Et
pas la peine de citer Steve Jobs c'est d'abord et avant tout un génie de
la technique.
> Si l'offre n'intéresse pas, pas la peine de la lire.
Déjà il faut la lire pour savoir si on est intéressé. Ensuite si tu
n'acceptes pas les critiques il ne faut pas poster sur une liste de
diffusion qui permet justement de répondre...
Et si tu n'acceptes pas les critiques ça donne déjà le ton de ta
boite :)
> Sinon, pour revenir dans le sérieux, cette liste est consacrée à Ruby on Rails,
> et ce thread a viré sérieusement off topic.
>
> On a des admins pour veiller à ça ?
Il y a un Google Group RailsFrance Business qui, comme son nom l'indique,
est une liste où l'on peut y discuter entrepreneuriat, start-ups, freelancing,
emploi...en relation avec Ruby on Rails :
http://groups.google.com/group/railsfrance-business
Il ne tient qu'à chacun de s'y inscrire s'il le souhaite, et d'y lancer
des discussions et des débats passionnés :)
-- Jean-François.
--
http://www.twitter.com/underflow_
http://www.rubyfrance.org
ça dépend.
Il faudrait peut être la mettre en modération par défaut, parce que les
spams pornos ca fait pas très sérieux.
>> Il y a un Google Group RailsFrance Business qui, comme son nom l'indique,
>> est une liste où l'on peut y discuter entrepreneuriat, start-ups, freelancing,
>> emploi...en relation avec Ruby on Rails :
>>
>> http://groups.google.com/group/railsfrance-business
>>
>> Il ne tient qu'à chacun de s'y inscrire s'il le souhaite, et d'y lancer
>> des discussions et des débats passionnés :)
>
> Il faudrait peut être la mettre en modération par défaut, parce que les
> spams pornos ca fait pas très sérieux.
Hein ? Quel spam ? j'en vois pas. Et j'ai pas eu en supprimer beaucoup
sur cette liste.
(d'ailleurs ça s'est calmé le spam sur les google groups on dirait)
Ah oui ca date de 2009, pas très active cette liste :)
Et l'inverse ca existe ? parce qu'il y aurait de quoi faire des trucs
sympas :)
Et l'inverse ca existe ?
Je veux dire un coder qui a une idée, en générale elle est pas trop
pourrie vu qu'il connait bien le milieu, et qui a implémenté cette idée
de manière à avoir au moins une maquette.
Par contre ce dev se rend bien compte qu'il ne peut pas coder un produit
qui tient la route en bossant quelques heures le soir. Et il n'a pas
envie ou les compétences, de faire le marketeux pour essayer de lever
des fonds à des investisseurs qui ne comprennent que les buzzwords,
wizzz et compagnie.
Bref ce genre de coder il y en a un paquet, aussi je pense qu'il serait
bien de renverser la vapeur en les encourageant à se lancer.
Un fait qui devrait sauter aux yeux c'est le nombre de startup aux US
lancées par des techos.. En France on démoli tellement la technique
qu'ils ne pensent même pas à se lancer et sont juste bon à être les
slaves des marketeux ... avec des résultats pitoyables.
Sinon j'aime bien ce billet de Frédéric :)
http://t37.net/offre-de-job-startup-recherche-son-esclave-commercial-marketeux.html
ils mettront leurs nouilles sur la table