Valor médio de um bom programador Ruby / Rails

[Arthur Martins]

Amigos,

Surgiu a oportunidade de montar uma equipe para desenvolvimento de uma aplicação web, iremos desenvolver uma nova versão de uma aplicação que temos em Java.

Qual o valor médio de um bom desenvolvedor Rails?

A princípio irei precisar de 2 desenvolvedores.

Podem me ajudar?

Obrigado,

[daniel carli]

R$ 40,00 hr? (chute)

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Daniel Carli

dcrlz.tumblr.com

[Douglas Rossignolli]

nossa, 40 reais a hora, eu ganho 1/3 disso, acho que vou pedir aumento

Atenciosamente,

Douglas Rossignolli

[Felipe Renó]

Acredito que dependa da região.

Felipe Renó

[Douglas Rossignolli]

São Paulo - SP

[Alex Takitani]

Defina "bom programador rails".

O que esse cara tem que saber pra trabalhar no seu projeto?

2013/5/3 Douglas Rossignolli <douglas.r...@gmail.com>

[Brunno dos Santos]

Concordo com a média de R$ 40 / hora.

Mas isso pra freela, no meu trampo fixo ganho menos que isso também.

Brunno dos Santos

Desenvolvedor Ruby e PHP

Fone: 11 - 97666-4358

Skype: brunno.dos.santos

Mangá no Mori | abstraindo.com | Quadrinhos a Parmegiana | @squiter | facebook.com/squiter

2013/5/3 Alex Takitani <atp...@gmail.com>

[daniel carli]

eu levei como bom programador não um programado rails e sim um bom programador que conheça bem ruby e rails, dentre outras cosias

[Cezinha]

Cara isso vai depender de várias coisas:

Região, Tipo de projeto, Experiencia do time (um cara bom, e exp não vai aceitar trabalhar por pouco..)

Acredito que como a maioria falou 40 a 50 reais a hora.. da pra começar a conversar :)

[Ω Alisson]

Essa média está razoável.

2013/5/3 Cezinha <lcce...@gmail.com>

Cara isso vai depender de várias coisas:

Região, Tipo de projeto, Experiencia do time (um cara bom, e exp não vai aceitar trabalhar por pouco..)

Acredito que como a maioria falou 40 a 50 reais a hora.. da pra começar a conversar :)

[Neilson Lima]

Acho melhor trabalhar por ponto de função ou pacote. 

Por PF varia de 40 ~ 200. Aí depende do cliente e da complexidade.

--
--
Atenciosamente,
Neilson P. Lima - 31 - 8848-8407
Gmail(talk): neils...@gmail.com
Skype/FaceBook: neilsonlima
Twitter: _neilsonlima_
Msn: neils...@hotmail.com
------------------------------------------
Analista Desenvolvedor WEB
Belo Horizonte, MG, Brazil

[Arthur Martins]

Amigos, as vagas serão para CLT ... e não para free ...

Desculpem por não citar no inicio do post.

[]s,

Arthur

[Ω Alisson]

Pagar por ponto de função nos tempos de hoje é a maior falácia hahahaha

2013/5/3 Arthur Martins <br.a...@gmail.com>

[Alex Takitani]

@Arthur 

Defina "bom programador rails".

O que esse cara tem que saber pra trabalhar no seu projeto?

2013/5/3 Ω Alisson <thelin...@gmail.com>

[Carlos Eduardo]

+1

--

att,

Carlos Eduardo Fernandes Silva

Tecnólogo em Análise e Desenvolvimento de Sistemas

Pós-Graduado em Tecnologias de Software para Ambiente Web

LinkedIn :http://br.linkedin.com/pub/carlos-silva/21/33a/828

Contatos : (91) 8360-1070 / (91) 8894-2563

[daniel carli]

mesmo pra clt, mantenho o valor, mas ai vc converte para o valor fechado x 168

Daniel Carli

dcrlz.tumblr.com

[daniel carli]

acredito que essa eh a média de um cara senior e tal

--
Daniel Carli

dcrlz.tumblr.com

[Carlos Eduardo]

Eu trabalho em um startup onde todos os funcionários são pessoa jurídica, no qual o valor é pago em horas de trabalho e o valor da hora é de acordo com a experiência...

Os desenvolvedores ganham entre 10..45... já os coordenadores de equipe ganham bem mais!

[Neilson Lima]

Tem isso! Se não entregar no prazo a casa cai rsrsrs

Em 3 de maio de 2013 16:31, Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com> escreveu:

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--

[Rafael Lugli]

Nossa meu salario está bem abaixo disso.... Não sou senior mais estou quase rsrsrs.

[Diego Collares]

Isso vai depender muito do perfil do programador, mas vai variar de 2.500,00 até uns R$ 6.000 por mês, levando em conta que conheço cara que ganha mais que isso em regime CLT.

Atualmente estou ganhando 3.700,00 + Plano de Saúde, Vale Transporte e Alimentação de R$ 17,00 por dia !

Faço meu horário na empresa, mas tenho que bater as metas e não trabalho no fim de semana. 

Atualmente estou no Rio de Janeiro  ! 

Diego Collares

Desenvolvedor Web

(Design, Front-end, Rails)

55 21 2224-5777

55 21 6948-6316 

[Paulo Patto]

Lá vem eu com minhas pataquadas... rsrsrs. 

Arthur, essa dúvida é uma daquelas perguntas que não sei se tem resposta certa. Pois a primeira pergunta que eu te faço é quanto vale esse projeto? ( Certo é perguntar ao dono ou cara que é o interessado no projeto "O quanto vale o seu negócio?") A partir dai você pode ter uma noção do valor do seu negócio, assim temos de saber, em quanto tempo você quer que o sistema seja feito, a qualidade dele e entre outros. Assim como equipes de futebol que podem ser compostas de craques de bola e jogadores medianos... equipes de desenvolvimento precisam de todos os perfis. 

Determinar o que é um bom programador, também é complicado, pois eu acho que programadores são artistas e devem amar o que fazem, sendo assim as vezes um cara que agora não tem toda técnica mas tem paixão ele vai pesquisar, vai perguntar, vai correr a trás e vai dar conta de uma evolução. Se você teve contato com um cara nesta lista, pode ter certeza esse cara já está a frente da maioria, pois não sei se todos sabem mas a quantidade de programadores que não sabem o que é uma lista de discussão, não sabem o que é o Github e não vão a eventos... É uma maioria esmagadora. Por isso se o cara já tem esse conceito de participar de lista de discussão e ao menos fuça em projetos para conhecer mais, acho que ele já está um passo a frente mesmo sem ter muita experiência e conhecimento técnico para um teste imediato.

Agora o bom programador para o seu projeto é o cara que conhece mais as tecnoligias que você vai usar. Ou seja seu projeto exige MongoDB de nada adianta um cara que é DBA em PostgreSQL e Oracle. 

Quanto a quanto vale esse programador? Isso a pergunta de quanto vale seu negócio é que pode responder isso. Me desculpe mas programador que cobra muito barato... acho que ele além de não se valorizar não tem condições de se atualizar... Comprar livros, assinar um screencast como o railscasts, pagar entrada em eventos e etc. Acho que para o custo atual de vida em São Paulo os R$ 40/hora é razoável para um cara CLT Pleno. Porém nem toda empresa pode pagar por isso. E o mercado de Rails, PHP e Python não costumam pagar isso (realidade que vivo em São Paulo). Já o mercado Java e .NET acho que devem pagar isso sem problemas o Daniel Carli que já respondeu nesta Thead ele trabalha com .NET (pelo menos o vejo em listas de .NET) e deve conhecer mais sobre a realidade deste mercado.

2013/5/3 Alex Takitani <atp...@gmail.com>

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Paulo Patto

"Se em vez de enchermos o bolso enchermos a cabeça, não seremos roubados"

[Thiago F M]

Olha,

Desenvolvedor bom? Que palestra, inglês fluente, contribui com gems interessantes no github, entende bem de ciência da computação e engenharia de software? R$40/h não tem nem conversa. Só o que ele gastou pra ser assim de tempo e dinheiro não vale o que vai pagar a ele.

Quanto está disposto a pagar é um termo mais interessante. Se quer um cara que saiba fazer o que você quer e o projeto é curtinho e tranquilo, pague um barato. Um PJotinha 3-5K mesmo. O preço varia sobre a cidade que está, para descobrir quanto vá naqueles sites de busca de emprego e veja a média que estão pagando para um da faixa salarial que quer(junior/pleno/senior) na determinada cidade.

A questão de senioridade é bem relativa também. Tem um monte de gente que se diz senior por ai por saber fazer uma fila e algo além de um CRUDzinho. Por isso, é fundamental conhecer alguém que saiba avaliar corretamente a capacidade técnica das pessoas. Ter um mentor ou CTO que te ajude com isso é fundamental.

Outra coisa, existe uma diferença bem maior entre dois programadores ruby do que dois programadores java. E são fatores, de um ser 2, 3, 4x(ou mais) melhor que o outro. Por isso, a melhor maneira de você analisar o valor de um é chamando-o para entrevista e oferecendo uma proposta que bata com a sua expectativa do tipo de programador que quer... e do programador que está contratando.

Aqui em SP capital está aquecido e aquecendo mais, cada dia aparece um que diz que paga mais.

Em sexta-feira, 3 de maio de 2013 13h35min16s UTC-3, Arthur Martins escreveu:

[Arthur Martins]

Amigos, obrigado pelas respostas até agora!

Alguns pontos importantes que vocês perguntaram:

O projeto:

É um WMS voltado para uma área do mercado, eu sou o mentor dessa aplicação, todas as regras de negócio e o core businnes dele são de inteiro dominio por minha parte. 

A equipe:

Eu iriei cuidar da analise de requisitos e das normas a serem implementadas no sistema bem como cuidar do projeto, preciso de mais DOIS programadores ruby/rails, um nível PLENO e outro SENIOR.

Contratação:

Em regime CLT.

Local:

São Paulo / Guarulhos

Podem me enviar currículos ...

Obrigado a todos,

[Everaldo Gomes]

Olha, eu acho que programadores bons não trabalham em regime CLT.

É um palpite, opinião pessoal....

2013/5/7 Arthur Martins <br.a...@gmail.com>

[Ω Alisson]

Agora forçou hein! :P

2013/5/7 Everaldo Gomes <everald...@gmail.com>

[Luiz Henrique A. da Silva]

Eu também acho que programadores bons não tem o habito de trabalhar com CLT.

Luiz Henrique Almeida - Desenvolvedor Web - @luizhrqas

PHP (CakePHP, CodeIgniter e WordPress) - C# (ASP.NET MVC) - Ruby (on Rails) - Front-end (HTML5, CSS3 e jQuery)

http://henriquealmeida.net/ / luiz...@gmail.com / (21) 7260-9587

[Carlos Eduardo]

No nível Sênior dificilmente você vai encontrar alguém que queira trabalha CLT.

Em 7 de maio de 2013 15:08, Ω Alisson <thelin...@gmail.com> escreveu:

--

[Ω Alisson]

Ou seja, programadores bons não fazem valer seus direitos trabalhistas?

São dois pesos, duas medidas completamente diferentes :P

2013/5/7 Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com>

[Diego Collares]

Quanta besteira ! 

Cara vai na fé que você consegue programador bom sim em Regime de CLT ! 

[Luiz Henrique A. da Silva]

É justamente uma questão de não depender do regime trabalhista.

[Carlos Eduardo]

Quanta besteira !?

acho que ele pode até conseguir, mais acredito que já pelas respostas aqui no grupo você pode tirar suas conclusões.

Em 7 de maio de 2013 15:11, Diego Collares <di...@maino.com.br> escreveu:

[Everaldo Gomes]

Se o cara é bom, vai levar o sistema "nas costas" etc. , o mais lógico é ele receber uma porcentagem do lucro...

Programador bom que trabalha por salário....deve existir sim, mas parece um sujeito um pouco ingênuo, não?

Ou bem introvertido e avesso a riscos (o que não deixa de ser ingenuidade etc.)

Bom...é minha opinião, não quis ofender ninguém....porque não duvido que hajam programadores ótimos com 15 anos e estagiários etc. Só comentei pra quem contrata poder pensar melhor em como achar um profissional bom, já que somos "recursos" escassos....

Obs.: Eu não me considero bom. Vai levar uns 10 anos para eu ficar satisfeito com meu trabalho. E mesmo assim eu não tenho interesse em trabalhar CLT. Aliás, eu era funcionário CLT, concursado, de uma empresa que deve ser a maior empresa de TI da América Latina (mais de 10 mil funcionários, se não me engano)

2013/5/7 Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com>

[Carlos Eduardo]

Eu sempre trabalhei CLT, estou atualmente trabalhando remotamente em uma startup e acredito que lá tenha muita gente boa mesmo, tem gente de todo Brasil e até do exterior, no minimo você consegue tirar por mês trabalhando lá 4 a 5 mil e os dev sênior tirar de 8..12 mil sem trabalhar 44 horas semanais.

[Carlos Eduardo]

E complementando, lá todos devs são PJ. Essa é a realidade...

Em 7 de maio de 2013 15:20, Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com> escreveu:

Eu sempre trabalhei CLT, estou atualmente trabalhando remotamente em uma startup e acredito que lá tenha muita gente boa mesmo, tem gente de todo Brasil e até do exterior, no minimo você consegue tirar por mês trabalhando lá 4 a 5 mil e os dev sênior tirar de 8..12 mil sem trabalhar 44 horas semanais.

[Londerson Araújo]

Carlos Eduardo, eles trabalham com PJ?

Em 7 de maio de 2013 15:20, Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com> escreveu:

Eu sempre trabalhei CLT, estou atualmente trabalhando remotamente em uma startup e acredito que lá tenha muita gente boa mesmo, tem gente de todo Brasil e até do exterior, no minimo você consegue tirar por mês trabalhando lá 4 a 5 mil e os dev sênior tirar de 8..12 mil sem trabalhar 44 horas semanais.

--

[Carlos Eduardo]

Londerson Araújo, todos os devs são PJ.

[Rafael Lugli]

Pessoal da Lista gosta de criar polêmicas kkkkkkkk

No casos de família de hoje: "Programadores bons não trabalham em regime CLT."

Em 7 de maio de 2013 15:23, Londerson Araújo <lond...@gmail.com> escreveu:

[Glauber Duarte]

Carlos, apenas para constar, aqui em Porto Alegre, em empresas com mais de 50 funcionarios está bem dificil de conseguir vagas PJ. O ministério do trabalho esteve bem engajado nos ultimos tempos para "ajustar" essa situação, multando empresas, deu bastante dor de cabeça pros empresários...

2013/5/7 Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com>

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Glauber Duarte.
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"You'll never walk alone!"
Linux user 525127 http://counter.li.org/

[Everaldo Gomes]

@Rafael, não estou querendo criar polêmica.

Eu disse que era opinião pessoal....não tem porque polemizar.

Alguns concordam, outros não. Ponto.

2013/5/7 Glauber Duarte <glauber...@gmail.com>

[daniel carli]

Eu não sei se eu sou um bom programador, mas atualmente eu quis largar o PJ para virar clt. Valeu muito para comprar um ap.

Daniel Carli

dcrlz.tumblr.com

[Everaldo Gomes]

@Glauber...raramente uma empresa de TI vai ter mais de 50 funcionários.

2013/5/7 Everaldo Gomes <everald...@gmail.com>

[daniel carli]

eu conheço algumas varias @Everaldo

Daniel Carli

dcrlz.tumblr.com

[daniel carli]

não é porque você é clt que você n tem bônus, plr, hora extra e outros tipos de beneficio.

--
Daniel Carli

dcrlz.tumblr.com

[Everaldo Gomes]

@Daniel, estou falando de start-up....

que é onde vale a pena trabalhar.

2013/5/7 daniel carli <dansa...@gmail.com>

[Luiz Henrique A. da Silva]

"O ministério do trabalho esteve bem engajado nos ultimos tempos para "ajustar" essa situação, multando empresas, deu bastante dor de cabeça pros empresários..."

Isso que quebra. A vantagem de trabalhar como PJ é o fato de você poder receber a mais sem doer no bolso da empresa. O governo brasileiro tem caído em cima disso. Malido intervencionismo estatal.

[Everaldo Gomes]

Eu tenho um amigo que, no ano 2000 ele trabalhava para um banco (na TI / COBOL) e ganhava 7 mil reais.

Hoje em dia, ele me disse, tá difícil conseguir ganhar 3 mil reais no mesmo banco...

Com a inflação, sei lá....7 mil do ano 2000 deveria valer de 20 a 30 mil hoje (até porque o cara progride na carreira).

Que coisa, né....mais de 100 mil vagas em TI abertas e o pessoal trabalhando por "trocados".

2013/5/7 daniel carli <dansa...@gmail.com>

[daniel carli]

ué a pouco não rolou uma discussão de que o quanto era o valor justo para um prog senior, uns falaram entre 40/50 outros acharam muito ? o que rola que as vezes a galera começa a se sujeitar a ganhar esses "trocados" e depois fica dificil reverter.

[Everaldo Gomes]

Pra começar temos que tirar esse rótulo de programador. Lá nos EUA eles chamam de "engenheiro", mesmo que não seja formado em engenharia.

Porque quase ninguém trabalha como programador. O sujeito é sysadmin, designer, analista de sistemas, projeta a arquitetura da aplicação etc. etc. etc. .....chamar de programador é diminuir a pessoa.

Se tem alguém aqui, devem ser poucos, que são "apenas programadores" - que o cara pega lá o sistema todo modelado em UML ou o que seja e "implementa".

O desrespeito já começa nisso....

Ah, quer saber de uma coisa...sejam felizes!! Afinal, existe uma pesquisa que diz que se as pessoas ganhassem em torno de 6,5k é possível que ela seja feliz...já que mais dinheiro não necessariamente acrescenta mais felicidade.

Só estou curioso para saber quem são esses "seniors" que trabalham por 50 a hora....mas com o tempo, naturalmente, mato minha curiosidade.

2013/5/7 daniel carli <dansa...@gmail.com>

[Rogerio Medeiros]

Eu sou bom e sou CLT, simples e facil lol

Em 7 de maio de 2013 15:37, Everaldo Gomes <everald...@gmail.com> escreveu:

--
att,

Rogerio

A complicação se descomplica na mesma proporção que fazemos os nós se desatarem ao tecer o conhecimento do saber.

[Everaldo Gomes]

lol :)

2013/5/7 Rogerio Medeiros <arg...@gmail.com>

[Luiz Henrique A. da Silva]

seems legit

[Luiz Roberto Freitas]

Sou Senior e ganho muiiiiiiiiiiiiito menos que 50 paus/h, CLT, pq escolhi morar numa cidade onde paga-se muito mal (pra não ter que ir pras capitais). Questão de ser bom ou ruim e associar isso a ser CLT ou PJ é muito relativo.

Segue ai pra alguém quiser ver se tá bão: http://br.linkedin.com/pub/luiz-roberto-lima-freitas-junior/15/298/267

Abraços

[Everaldo Gomes]

Qualidade de vida é importante! 

2013/5/7 Luiz Roberto Freitas <luizrober...@gmail.com>

[daniel carli]

e você é feliz não é Luiz?

a questão do salário tem que estar de acordo com o custo de vida da cidade onde mora. Hoje em dia ganhar 6k/7k em são paulo já n da um poder de aquisição muito grande.

[Carlos Eduardo]

Eu prefiro qualidade de vida e um salário considerável =pp

[Everaldo Gomes]

Pra dar um exemplo: aqui em Curitiba um "programador" ganha mais ou menos 2k. Lá no interior, em Maringá etc., acho que o salário fica em torno de 1k. O que ganha 3k aqui, ganha 2k lá....é fogo isso...o atenuante é que o custo de vida é um pouco menor.

2013/5/7 Everaldo Gomes <everald...@gmail.com>

[Marcio Lopes de Faria]

O Taq, um dos primeiros a trabalhar com Ruby no Brasil, é daí, de São José do Rio Preto!

Em 7 de maio de 2013 16:04, Luiz Roberto Freitas <luizrober...@gmail.com> escreveu:

--
Marcio Lopes de Faria
tel:       055-11-2948-0831
web:     http://www.arteprograma.com.br
msn:     ml...@hotmail.com
skype:   marcio_lopes-f
twitter:  marcio_lopes

[Everaldo Gomes]

Uma vez vi uma reportagem numa revista que um programador Android vale 100 reais a hora.

Alguém tem algo a comentar?

2013/5/7 Marcio Lopes de Faria <marcit...@gmail.com>

[Carlos Eduardo]

Eu sou de Belém do Pará, e por aqui o salário não é muito bom. Fui para São Paulo tentar a vida no início do ano e fiz alguns cursos na Caelum, apareceram algumas oportunidades com salários incialmente de R$ 3.000,00 e achei muito inviável eu ter que largar tudo para ganhar alguns trocados há mais, e no tempo que eu estava em São Paulo participei de uma seleção pela internet de devs Rails para trabalhar remotamente, e desde então consegui unir o útil com o agradável !

[Glauber Duarte]

@Arthur, sobre o teu questionamento, minha sugestão é conversar com os entrevistados, e negociar com eles, tu vai saber se ele está pedindo de mais ou não dado o que tu pretende receber sobre o que irás investir, se ainda não sabe seria interessante avaliar.

A ultima pesquisa salarial do http://www.apinfo.com/ é do ano passado. Não tem especifico pra Rails, mas da pra ter uma ideia. E as diferenças entre Analista Programador e Programador.

espero ter ajudado.

2013/5/7 Luiz Henrique A. da Silva <luiz...@gmail.com>

[Everaldo Gomes]

Eu me cadastrei no www.odesk.com ontem, e vou ver se rola trabalhar com os gringos. Mas isso não é minha prioridade agora. Porém, o site parece uma boa ideia. Recomendo.

2013/5/7 Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com>

[Carlos Eduardo]

Eu me cadastrei a muito tempo no odesk, apareceram algumas oportunidades que tinha que dominar o inglês para reuniões, e eu não tenho domínio ehehe

[Everaldo Gomes]

Pra quem sofreu pra achar a tabela do APInfo: http://www.apinfo.com/p12sal-br.htm

@CarlosEduardo....eu também não falo fluente...mas vou ter que aprender. Vou pegar algo que seja só por escrito, de início etc.

Pra você ver...programador tem que gastar com curso de inglês, livros etc. ...quase não sobra tempo pra lazer.

Nem sei como o pessoal tira tempo para participar de lista de discussão rs.

[Everaldo Gomes]

Os Webdesigners são os mais coitados....o serviço deles é um dos mais importantes e o salário é um dos piores.

2013/5/7 Everaldo Gomes <everald...@gmail.com>

[daniel carli]

mas @Everaldo, acredito que eles criaram esse problema... já vi eles competirem entre si de forma muito desleal (jogando a hora la em baixo só para ficar com o job)

[Carlos Eduardo]

@everaldo, já tento finalizar meu curso de inglês a bastante tempo, os imprevisto são tantos... mais vou aprendendo mesmo assim!

Em 7 de maio de 2013 16:20, Everaldo Gomes <everald...@gmail.com> escreveu:

[Everaldo Gomes]

@daniel tenso isso...

@Carlos é isso aí, com o tempo a gente vai melhorando....mesmo com os imprevistos. :)

Falou galera, prometo me esforçar para não iniciar mais nenhum tópico sobre salários, CLT etc.

Senão vão achar que estou só trollando...

2013/5/7 Carlos Eduardo <cefs...@gmail.com>

[Rogerio Medeiros]

E nao era ? lol

[Stephen Eilert]

2013/5/7 Everaldo Gomes <everald...@gmail.com>

Olha, eu acho que programadores bons não trabalham em regime CLT.

É um palpite, opinião pessoal....

Generalização absurda. 

O que acontece é que muitas empresas não querem arcar com os encargos de um CLT na faixa salarial que o 'programador bom' quer, então se vê muito PJ no mercado. Mas eu acredito que não há nenhuma aversão a regime CLT. 

-- Stephen

 

[Italo Borges (Circus)]

Concordo com o Stephen, a empresa na qual eu trabalhava em SP, tinha uma cota de funcionários que podiam ser PJ, a partir daí somente CLT, eles optavam pelo PJ por causa dos custos, que são bem mais baixo, e a liquidez para o funcionário é maior.

Abraços,

Ítalo Borges
Diretor de Tecnologia

CIRCUS.ag Comunicação
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