Fwd: Carta de reclamación para el examen de digestivo

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Javier Rojas Martínez

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May 22, 2013, 5:40:10 AM5/22/13
to cuartof...@googlegroups.com

Hola chicos,

Hemos firmado esto. Alguna otra reclamación global queremos hacer en esta u otra asignatura. Responded a este email y lo discutimos

Un abrazo

Javier

---------- Mensaje reenviado ----------
De: "Jacobo Palma" <jacob...@gmail.com>
Fecha: 22/05/2013 10:19
Asunto: Carta de reclamación para el examen de digestivo
Para: "Ekta Choolani" <ektach...@hotmail.com>, ", Javier Rojas , Ekta Choolani" <cuartoua...@gmail.ektachoolanihotmail.com>, "Javi Rojas" <javir...@gmail.com>, "Gema Martinez Franco" <gemi...@hotmail.com>, "Agustín Medina Falcón" <agus_...@hotmail.com>, "Aitor Cinza" <aitor...@gmail.com>, "Esaú Fdez P" <esau...@gmail.com>

Esta es la carta de reclamo que yo propongo enviar al departamento de medicina debido a las incidencias dadas durante el examen y corrección de digestivo.
 
Tiene que estar firmada por los delegados de los 4 hospitales (1 por hospital mínimo) y debe ser presentada ante el departamento de medicina y Amelia Caballero. Si estáis de acuerdo id firmando el papel en orden de aparición de hospital, escanead el documento ya firmado y reenviadlo con vuestra firma. Si esto no sirve nos reunimos.
 
Un cordial saludo,
 
Jacobo Palma
Al departamento de Medicina.docx
hoja_convocatoria_examenDIGESTIVO MAYO 2013.pdf

Fernando J Sancho

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May 22, 2013, 11:06:41 AM5/22/13
to cuartof...@googlegroups.com, javieralb...@estudiante.uam.es

¡Hola! Muchas gracias.

¿Hasta cuándo tenemos de tiempo para enviarte nuestras quejas? Yo aún tendría que escribir todas mis reflexiones, pero ya te adelanto que hay cosas que yo no entiendo. Por ejemplo, si ya apenas a mí me daba tiempo a responder con 20 minutos, sin previo aviso nos rebajan 5 minutos y tenemos que responderlas con el mismo nivel de exigencia. Y a la hora de la revisión, no tenemos disponibles los criterios de evaluación que han seguido, ni cuando revisas con ellos los temas te dicen que deberías haber puesto. Según que preguntas les hagas te dan largas, dicen que no saben nada y que le mandes un mail a alguien para que te enteres tú. Como cuando pregunte si era cierto que en el examen de recuperación  de Digestivo no hay test y solo son preguntas “razonadas”.  O si manifiestas tu disconformidad con algo, dicen que la culpa es de otros.

Otro descontrol que he visto es con los resultados de las prácticas de Neurología. Si ya había problemas en la rotación, entre otros que no sabíamos cómo había que hacer el trabajo y eso cuando sabíamos que había que hacerlo, está el hecho de que el responsable de evaluar nuestra rotación perdiera nuestras notas o la hoja de firmas, quedando pendiente de calificación por un error del evaluador cuando tu habías cumplido con todo lo que te exigían. Es más, no sé si sería motivo de queja la actitud chulesca de alguno de los profesores de la revisión de Neurología, que parecía creer que yo era su asistente personal…

Este año ha sido un descontrol, tanto en las rotaciones, con las clases teóricas o a la hora de los exámenes (como se han hecho, como se han corregido, como han  sido las revisiones). Cuando te buscas la vida para preguntar alguna duda de las rotaciones o sobre que es lo que se pide en los exámenes, nadie sabe nada.

Yo estoy de acuerdo con la carta de queja que nos has mandado. Es más, yo opino que si tenemos alguna queja más, te la debemos enviar y no guardárnosla, porque si estamos unidos podemos conseguir que seamos escuchados y que quien tenga que tomar cartas en el asunto, lo haga.


Fernando J Sancho

Lucía García

unread,
May 22, 2013, 3:51:03 PM5/22/13
to Fernando J Sancho, cuartof...@googlegroups.com, Javi delegado
Hola!
Estoy muy de acuerdo con Fernando. Esto de las revisiones ya pasaba desde el cuatrimestre pasado, esta claro que muchas cosas no las podremos cambiar pero al menos deberíamos intentarlo entre todos. Por ejemplo, en cardiología una de las preguntas largas era diagnóstico y tratamiento de la estenosis aórtica y cuando fui a la revisión, resultaba que el hombre que había corregido la pregunta consideraba que había que explicar los tipos de estenosis aórtica, los tipos de prótesis, la etiología, etc (ya de paso podían haber puesto a secas estenosis aórtica...). Esto es sólo un ejemplo.

Por otro lado, el escaso tiempo que hay para responder a las preguntas largas y que no se aclaren ni ellos porque en cada aula pusieron un tiempo (en digestivo).

Y para finalizar, el "pitorreo" por llamarlo de alguna manera que ha habido en neurología con los de la fundación, ya no sólo por el hecho de que el Dr. Serratosa pierda notas y hojas de rotación (lo cual no es muy normal) sino por el hecho de que se haya reído de algunos en la revisión (cosa que creo habéis visto todos). En este aspecto, quería señalar el hecho de que el grupo 8 (que fuimos de los últimos en rotar en neurología) no hemos podido presentar el trabajo al Dr. Serratosa (por un lado por el retraso que el llevaba y el poco tiempo del que disponía y por otro lado, porque nos dijo que podíamos presentarlo hasta junio inclusive). Hoy, delante de todos, básicamente me ha dicho que me dijo que podía presentárselo hasta junio por cumplir y yo me pregunto: ¿esto es justo? ¿que a cada uno que hable con él se le diga una cosa? ¿es justo que tengamos menor nota que los demás en la parte práctica por el hecho de no haber tenido oportunidad de presentar el trabajo?. En este aspecto, me gustaría que pusiéramos una reclamación formal todos, deberíamos ayudarnos unos a otros.

Lucía G. Díaz

Date: Wed, 22 May 2013 08:06:41 -0700
From: fjsan...@gmail.com
To: cuartof...@googlegroups.com
CC: javieralb...@estudiante.uam.es
Subject: [4ºUAM-FJD] Re: Carta de reclamación para el examen de digestivo
--
Lista de correos de clase 4º de medicina UAM-FJD.
 
Moodle: https://medicina.fmed.uam.es/facultad/course/view.php?id=12
 
Dropbox:https://www.dropbox.com/home/FJD%20Cuarto
 
Damero actualizado: https://www.google.com/calendar/embed?src=cuartouam20122013%40gmail.com&ctz=Europe/Madrid
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Javier Rojas

unread,
May 22, 2013, 4:16:58 PM5/22/13
to Lucía García, Fernando J Sancho, cuartof...@googlegroups.com
Hola,

1. Con respecto al tema de Neuro, estoy de acuerdo con apoyarnos entre nosotrxs y presentar la reclamaci�n todxs, o al menos todxs lxs que estemos de acuerdo. Hab�is preparado un escrito, �no?

2. Con respecto a lo de Digestivo, el tema del tiempo ya est� incluido en la queja que se present�; con respecto a los de criterios de evaluaci�n, no es un caso aislado, sino m�s bien la t�nica de las revisiones, as� que creo que debemos presentar una queja m�s global, describiendo c�mo se hace la revisi�n de los ex�menes y por qu� creemos que es injusta. Podemos ir haciendolo en este pad: http://titanpad.com/queja-revisiones
Se lo voy a mandar tambi�n a los otros delegados, y lo presentamos, si os parece buena idea.

Y en general, creo que tenemos que hacer un informe, con todas las cosas que estamos en desacuerdo en este a�o, del funcionamiento de clases, rotaciones y ex�menes, y presentarlas a quien corresponda (a Fdez Guerrero en la FJD, Amelia Caballero en la facul, etc.).

un abrazo
Javi.







On 22/05/13 21:51, Luc�a Garc�a wrote:
Hola!
Estoy muy de acuerdo con Fernando. Esto de las revisiones ya pasaba desde el cuatrimestre pasado, esta claro que muchas cosas no las podremos cambiar pero al menos deber�amos intentarlo entre todos. Por ejemplo, en cardiolog�a una de las preguntas largas era diagn�stico y tratamiento de la estenosis a�rtica y cuando fui a la revisi�n, resultaba que el hombre que hab�a corregido la pregunta consideraba que�hab�a�que explicar los tipos de estenosis a�rtica, los tipos de pr�tesis, la etiolog�a, etc (ya de paso pod�an haber puesto a secas estenosis a�rtica...). Esto es s�lo un ejemplo.

Por otro lado, el escaso tiempo que hay para responder a las preguntas largas y que no se aclaren ni ellos porque en cada aula pusieron un tiempo (en digestivo).

Y para finalizar, el "pitorreo" por llamarlo de alguna manera que ha habido en neurolog�a con los de la fundaci�n, ya no s�lo por el hecho de que el Dr. Serratosa pierda notas y hojas de rotaci�n (lo cual no es muy normal) sino por el hecho de que se haya re�do de algunos en la revisi�n (cosa que creo�hab�is�visto todos). En este aspecto, quer�a se�alar el hecho de que el grupo 8 (que fuimos de los �ltimos en rotar en neurolog�a) no hemos podido presentar el trabajo al Dr. Serratosa (por un lado por el retraso que el llevaba y el poco tiempo del que dispon�a y por otro lado, porque nos dijo que pod�amos presentarlo hasta junio inclusive). Hoy, delante de todos, b�sicamente me ha dicho que me dijo que pod�a�present�rselo�hasta junio por cumplir y yo me pregunto: �esto es justo? �que a cada uno que hable con �l se le diga una cosa? �es justo que tengamos menor nota que los dem�s en la parte pr�ctica por el hecho de no haber tenido oportunidad de presentar el trabajo?. En este aspecto, me gustar�a que�pusi�ramos�una reclamaci�n formal todos, deber�amos ayudarnos unos a otros.

Luc�a G. D�az

Date: Wed, 22 May 2013 08:06:41 -0700
From: fjsan...@gmail.com
To: cuartof...@googlegroups.com
CC: javieralb...@estudiante.uam.es
Subject: [4�UAM-FJD] Re: Carta de reclamaci�n para el examen de digestivo

�Hola! Muchas gracias.

�Hasta cu�ndo tenemos de tiempo para enviarte nuestras quejas? Yo a�n tendr�a que escribir todas mis reflexiones, pero ya te adelanto que hay cosas que yo no entiendo. Por ejemplo, si ya apenas a m� me daba tiempo a responder con 20 minutos, sin previo aviso nos rebajan 5 minutos y tenemos que responderlas con el mismo nivel de exigencia. Y a la hora de la revisi�n, no tenemos disponibles los criterios de evaluaci�n que han seguido, ni cuando revisas con ellos los temas te dicen que deber�as haber puesto. Seg�n que preguntas les hagas te dan largas, dicen que no saben nada y que le mandes un mail a alguien para que te enteres t�. Como cuando pregunte si era cierto que en el examen de recuperaci�n �de Digestivo no hay test y solo son preguntas �razonadas�. �O si manifiestas tu disconformidad con algo, dicen que la culpa es de otros.

Otro descontrol que he visto es con los resultados de las pr�cticas de Neurolog�a. Si ya hab�a problemas en la rotaci�n, entre otros que no sab�amos c�mo hab�a que hacer el trabajo y eso cuando sab�amos que hab�a que hacerlo, est� el hecho de que el responsable de evaluar nuestra rotaci�n perdiera nuestras notas o la hoja de firmas, quedando pendiente de calificaci�n por un error del evaluador cuando tu hab�as cumplido con todo lo que te exig�an. Es m�s, no s� si ser�a motivo de queja la actitud chulesca de alguno de los profesores de la revisi�n de Neurolog�a, que parec�a creer que yo era su asistente personal�

Este a�o ha sido un descontrol, tanto en las rotaciones, con las clases te�ricas o a la hora de los ex�menes (como se han hecho, como se han corregido, como han� sido las revisiones). Cuando te buscas la vida para preguntar alguna duda de las rotaciones o sobre que es lo que se pide en los ex�menes, nadie sabe nada.

Yo estoy de acuerdo con la carta de queja que nos has mandado. Es m�s, yo opino que si tenemos alguna queja m�s, te la debemos enviar y no guard�rnosla, porque si estamos unidos podemos conseguir que seamos escuchados y que quien tenga que tomar cartas en el asunto, lo haga.


Fernando J Sancho


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-- 
Saludos
Javier Rojas
Estudiante de Medicina UAM

paula gonzalez urdiales

unread,
May 23, 2013, 2:09:58 PM5/23/13
to javieralb...@estudiante.uam.es, Lucía García, Fernando J Sancho, cuartof...@googlegroups.com
Hola,

Estoy de acuerdo con la reclamación a Digestivo que nos pasaste, en lo referente a que en ningún momento podemos ver cuáles son los criterios en función de los cuales han corregido, en la falta de organización de las revisiones y a la hora de pautar la duración del examen.

En cuanto al problema de Neurología si que creo que deberíamos escribir una queja formal. Todas las de nuestro grupo, en total cuatro, que teníamos el problema con las prácticas acudimos a hablar con el dr.Serratosa el día que salieron las notas y pasó de nosotras, no queriendo solucionar el problema, que era suyo, cuanto antes y haciéndonos dar vueltas de un lado para otro durante tres días cuando podía haber quedado resuelto en el momento en que fuimos a hablar con él. Me parece también muy injusto lo que le ha pasado al grupo de Lucía y que en el último momento, en la misma revisión, decida solucionar el problema de haber perdido las notas de prácticas inventandoselas sobre la marcha. Es que parece broma.

Un saludo.

Date: Wed, 22 May 2013 22:16:58 +0200
From: javieralb...@estudiante.uam.es
To: cia...@hotmail.com
CC: fjsan...@gmail.com; cuartof...@googlegroups.com
Subject: Re: [4ºUAM-FJD] Re: Carta de reclamación para el examen de digestivo

Hola,

1. Con respecto al tema de Neuro, estoy de acuerdo con apoyarnos entre nosotrxs y presentar la reclamación todxs, o al menos todxs lxs que estemos de acuerdo. Habéis preparado un escrito, ¿no?

2. Con respecto a lo de Digestivo, el tema del tiempo ya está incluido en la queja que se presentó; con respecto a los de criterios de evaluación, no es un caso aislado, sino más bien la tónica de las revisiones, así que creo que debemos presentar una queja más global, describiendo cómo se hace la revisión de los exámenes y por qué creemos que es injusta. Podemos ir haciendolo en este pad: http://titanpad.com/queja-revisiones
Se lo voy a mandar también a los otros delegados, y lo presentamos, si os parece buena idea.

Y en general, creo que tenemos que hacer un informe, con todas las cosas que estamos en desacuerdo en este año, del funcionamiento de clases, rotaciones y exámenes, y presentarlas a quien corresponda (a Fdez Guerrero en la FJD, Amelia Caballero en la facul, etc.).


un abrazo
Javi.






On 22/05/13 21:51, Lucía García wrote:
Hola!
Estoy muy de acuerdo con Fernando. Esto de las revisiones ya pasaba desde el cuatrimestre pasado, esta claro que muchas cosas no las podremos cambiar pero al menos deberíamos intentarlo entre todos. Por ejemplo, en cardiología una de las preguntas largas era diagnóstico y tratamiento de la estenosis aórtica y cuando fui a la revisión, resultaba que el hombre que había corregido la pregunta consideraba que había que explicar los tipos de estenosis aórtica, los tipos de prótesis, la etiología, etc (ya de paso podían haber puesto a secas estenosis aórtica...). Esto es sólo un ejemplo.

Por otro lado, el escaso tiempo que hay para responder a las preguntas largas y que no se aclaren ni ellos porque en cada aula pusieron un tiempo (en digestivo).

Y para finalizar, el "pitorreo" por llamarlo de alguna manera que ha habido en neurología con los de la fundación, ya no sólo por el hecho de que el Dr. Serratosa pierda notas y hojas de rotación (lo cual no es muy normal) sino por el hecho de que se haya reído de algunos en la revisión (cosa que creo habéis visto todos). En este aspecto, quería señalar el hecho de que el grupo 8 (que fuimos de los últimos en rotar en neurología) no hemos podido presentar el trabajo al Dr. Serratosa (por un lado por el retraso que el llevaba y el poco tiempo del que disponía y por otro lado, porque nos dijo que podíamos presentarlo hasta junio inclusive). Hoy, delante de todos, básicamente me ha dicho que me dijo que podía presentárselo hasta junio por cumplir y yo me pregunto: ¿esto es justo? ¿que a cada uno que hable con él se le diga una cosa? ¿es justo que tengamos menor nota que los demás en la parte práctica por el hecho de no haber tenido oportunidad de presentar el trabajo?. En este aspecto, me gustaría que pusiéramos una reclamación formal todos, deberíamos ayudarnos unos a otros.

Lucía G. Díaz
Date: Wed, 22 May 2013 08:06:41 -0700
From: fjsan...@gmail.com
To: cuartof...@googlegroups.com
CC: javieralb...@estudiante.uam.es
Subject: [4ºUAM-FJD] Re: Carta de reclamación para el examen de digestivo

¡Hola! Muchas gracias.

¿Hasta cuándo tenemos de tiempo para enviarte nuestras quejas? Yo aún tendría que escribir todas mis reflexiones, pero ya te adelanto que hay cosas que yo no entiendo. Por ejemplo, si ya apenas a mí me daba tiempo a responder con 20 minutos, sin previo aviso nos rebajan 5 minutos y tenemos que responderlas con el mismo nivel de exigencia. Y a la hora de la revisión, no tenemos disponibles los criterios de evaluación que han seguido, ni cuando revisas con ellos los temas te dicen que deberías haber puesto. Según que preguntas les hagas te dan largas, dicen que no saben nada y que le mandes un mail a alguien para que te enteres tú. Como cuando pregunte si era cierto que en el examen de recuperación  de Digestivo no hay test y solo son preguntas “razonadas”.  O si manifiestas tu disconformidad con algo, dicen que la culpa es de otros.

Otro descontrol que he visto es con los resultados de las prácticas de Neurología. Si ya había problemas en la rotación, entre otros que no sabíamos cómo había que hacer el trabajo y eso cuando sabíamos que había que hacerlo, está el hecho de que el responsable de evaluar nuestra rotación perdiera nuestras notas o la hoja de firmas, quedando pendiente de calificación por un error del evaluador cuando tu habías cumplido con todo lo que te exigían. Es más, no sé si sería motivo de queja la actitud chulesca de alguno de los profesores de la revisión de Neurología, que parecía creer que yo era su asistente personal…

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Yo estoy de acuerdo con la carta de queja que nos has mandado. Es más, yo opino que si tenemos alguna queja más, te la debemos enviar y no guardárnosla, porque si estamos unidos podemos conseguir que seamos escuchados y que quien tenga que tomar cartas en el asunto, lo haga.


Fernando J Sancho


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Saludos
Javier Rojas
Estudiante de Medicina UAM

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Lucía García

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May 24, 2013, 9:22:39 AM5/24/13
to paula gonzalez urdiales, Javi delegado, Fernando J Sancho, cuartof...@googlegroups.com
Chicos, echarnos un cable con lo de las quejas!!!!!!! ;)

From: paul...@hotmail.com
To: javieralb...@estudiante.uam.es; cia...@hotmail.com
CC: fjsan...@gmail.com; cuartof...@googlegroups.com
Subject: RE: [4ºUAM-FJD] Re: Carta de reclamación para el examen de digestivo
Date: Thu, 23 May 2013 18:09:58 +0000
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