Parcial

[Florencia Favre]

Hilda, yo estoy practicando con parciales del 2006 también y hay
bastantes diferencias entre esos y los del 2008, estos últimos me
resultan mas fáciles, los del 2006 piden justificaciones con palabras
en algunos ejercicios y bueno, quería saber si los del 2009 van a ser
similares a los del año pasado o si es conveniente que practique con
los del 2005/07 también, solo por las dudas.

[Hilda Latacheff]

Hola Florencia, la verdad es que es difícil responderte, la idea es que sabiendo los temas puedas responder las preguntas, ya sea teóricas o prácticas.

Saludos. Hilda.

[pao piragine]

Hola Hilda, soy Paola Piragine del curso de Ciudad de 7 a 10am.,
quería hacerte una consulta de un ej. de parcial viejo, para saber si
tengo bien en claro algunos conceptos para poder razonarlos por mi
cuenta. El ej. cita así:
En un recipiente de 5.00dm3 se hacen reaccionar 355g de Cl2 (g) (Mr=
71g), con 2.00 mol de CO (g). A la temperatura de 50ºC el sist.
alcanza el equilibrio representado por
CO (g) + Cl2 (g) <----------> COCl2 (g) donde la (CO)= 0.200M. La
reacción es EXOTÉRMICA.
Lo pedido en el parcial es:
1) Calcular el nº de mol de COCl2 (g) ptes. en el sist. cuando éste
alcanza el equilibrio.
2) Se disminuye la temperatura del sist. a 20ºC, indicar si la (CO) es
mayor, igual o menor que 0.200M.

Hilda, mi planteo es el sig.,
- Si la reacción es exotérmica, evoluciona hacia reactivos, quiere
decir que hay más producto que reactivos, por lo tanto QC > KC (?)
- Plantié la ecuación del equilibrio:

CO (g) + Cl2 (g) <----------
> COCl2 (g)
Cálculos: 1 mol de Cl2 --------> 70.9 g 1 mol
de Cl2 --------> 5.00 dm3
Inicial 0.4M
1M
-
5 mol de Cl2 --------> 355 g 0.200 mol de
Cl2 --------> 1.00 dm3 (?)

Equil. 0.4 - x = 0.200 1 - x = 0.800
x = 0.200 2
mol de CO ----------> 5.00 dm3

0.400 mol de CO ---------> 1.00 dm3

- Plantié KC: 0.200/ 0.200*0.800 = 0.200/ 0.160 = 1.25
(tengo más prod.
que react.)

- Si disminuye la temperatura del sist., entonces es porque el medio
absorbió calor del sist. entonces para volver al estado de equilibrio
que se alcanza a los 50ºC el sist. va a tener que absorber calor del
medio., por lo tanto va a ser endotérmico, entonces QC < KC y la
reacción irá hacia productos, ya que hay más reactivos que productos
cuando se perturba el equilibrio; entonces para volver al estado de
equilibrio, se tienen que:
-absorber calor del medio para que se incremente la temperatuta del
sist.
-aumentar los productos y disminuir los reactivos. (hay más reactivos
que productos)
-por lo tanto la reacción irá hacia productos; si va hacia productos
es endotérmica.
-entonces QC<KC. todo eso es correcto?

Entonces..(CO) va a disminuir (?)

otra preg. y si fuera lo contrario? si la temperatura del sist.
aumentara?, éste para contrarrestar la perturbación y volver al estado
de equilibrio debe disminuir su temperatura, por lo tanto libera calor
y el medio lo absorve., entonces.,la reacción la original, sigue
siendo exotérmica?, si ahora que se aumentó la temperatura el sist.
para contrarrestar la perturbación y tiene que liberar calor y el
medio absorverlo., no?
y si es exotérmico va hacia reactivios,. hay más producto que
reactivos..

y si me dice que la reacción es endotérmica?? estoy re mareada!

Hilda, espero no haber hecho mucho lío!!! muchas gracias! un beso
grande. Paola Piragine.

On 29 jul, 18:41, Hilda Latacheff <hlatach...@gmail.com> wrote:
> Hola Florencia, la verdad es que es difícil responderte, la idea es que
> sabiendo los temas puedas responder las preguntas, ya sea teóricas o
> prácticas.
> Saludos. Hilda.
>

> El 29 de julio de 2009 11:03, Florencia Favre <florfa...@gmail.com>escribió:
>
>
>
>
>
> > Hilda, yo estoy practicando con parciales del 2006 también y hay
> > bastantes diferencias entre esos y los del 2008, estos últimos me
> > resultan mas fáciles, los del 2006 piden justificaciones con palabras
> > en algunos ejercicios y bueno, quería saber si los del 2009 van a ser
> > similares a los del año pasado o si es conveniente que practique con

> > los del 2005/07 también, solo por las dudas.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[Hilda Latacheff]

Pao, realmente en este momento no tengo tanto tiempo para analizar los mails tan largos, si querés haceme preguntas mas concretas. Saludos. Hilda.

[julian prieto]

Holaa Paola, mira estuve viendo lo que hiciste, y me parece que en el
caso de cuando disminuye la temperatura como dice el ejercicio, la
concenctracion molar de CO aumenta. Mira no se si estoy seguro de lo
que te estoy diciendo, pero segun lo que entendi en la clase es asi,
te explico porque:
Primero, si a los 50 grados el sistema esta en equilibrio, Qc = Kc,
porque justamente estan en equilibrio.
Si es exotermica significa que el sist pierde o desprende calor hacia
productos. Entonces bueno, el sistema pierde calor hasta llegar a 20
grados.... entonces va a tratar de recuperar a temp de 50 absorviendo
calor, por lo que si es exotermina hacia productos es endotermina
hacia reactivos, es inversamente proporcional. Entonces si es
endotermina hacia reactivos, el sistema puede hacer reaccionar COCl2,
por lo que va a disminuir la concentracion de COCl2 y a su vez
aumentar la concentracion de Cl2 y CO.
La verdad no se si esta bien lo que te digo, y si no lo esta por lo
menos ya sabes que asi no se hace y me podes explicar jaja.
Adios

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[Hilda Latacheff]

Julian, sos un santo, corrijo lo tuyo y vean si entre los dos pueden llegar a alguna conclusión (es que me conmoviste )

 

Cuando la temperatura disminuye la reacción trata de aumentar la temperatura (Le Chatelier) para eso tiene que evolucionar en sentido exotérmico. En este caso es hacia productos. Besos. Sigan ustedes y si alguien mas se prende en la discusión mucho mejor, seguro que alguno de ustedes ya lo resaben.

 

Hilda.

[pao piragine]

Julián! jaja, la verdad q si, muchas gracias por leer toooodo lo q
escribi y tratar de ayudarme.... preg. pero "Cuando la temperatura

disminuye la reacción trata de aumentar la temperatura
(Le Chatelier) para eso tiene que evolucionar en sentido exotérmico.

En este caso es hacia productos. " no es endotérmica entonces? y si va
hacia productos,.disminuyen los reactivos.. corregime!! :P
un beso. pao.

On 1 ago, 12:23, Hilda Latacheff <hlata...@gmail.com> wrote:
> Julian, sos un santo, corrijo lo tuyo y vean si entre los dos pueden llegar

> a alguna conclusión (es que me conmoviste [?])

>  330.gif
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[julian prieto]

Bueno segun lo que dijo Hilda... que si antes no estaba seguro ahora
estoy menos seguro ... pero segun lo que entiendo es que cuando es
exotermica libera calor y aumenta de temperatura el sistema...
entonces si es exotermica haica productos tendria q reaccionar Cl2 con
CO entonces la concentracino de {CO} seria menor... pero no estoy
seguro si que se exotermica significa que cuando desprende calor el
sistema aumente de tempartura...... si es asi entonces cuaando es
endotermica y absorve calor disminuye la temperatura ??
jaja es muy tarde pero manana voy a ver si encuentro algo o si se me
ocurre otra cosaa
adioss

On 1 ago, 12:52, pao piragine <pao_pirag...@hotmail.com> wrote:
> Julián! jaja, la verdad q si, muchas gracias por leer toooodo lo q
> escribi y tratar de ayudarme.... preg. pero "Cuando la temperatura
> disminuye la reacción trata de aumentar la temperatura
> (Le Chatelier) para eso tiene que evolucionar en sentido exotérmico.
> En este caso es hacia productos. " no es endotérmica entonces? y si va
> hacia productos,.disminuyen los reactivos.. corregime!! :P
>  un beso. pao.
>

> On 1 ago, 12:23, Hilda Latacheff <hlatach...@gmail.com> wrote:
>
> > Julian, sos un santo, corrijo lo tuyo y vean si entre los dos pueden llegar
> > a alguna conclusión (es que me conmoviste [?])
>
> > Cuando la temperatura disminuye la reacción trata de aumentar la temperatura
> > (Le Chatelier) para eso tiene que evolucionar en sentido exotérmico. En este
> > caso es hacia productos. Besos. Sigan ustedes y si alguien mas se prende en
> > la discusión mucho mejor, seguro que alguno de ustedes ya lo resaben.
>
> > Hilda.
>

[julian prieto]

ahaha creo que ya entendi cual es mi duda.. pero si es como pienso
esta bien... si disminuyo la temperatura... lo que el sistema va a
tratar de hacer es aumentarla.. entonces si es exotermica hacia
productos quiere hacer reaccionar CL2 y CO ... para que desprenda
calor hacia COCl2 .. entonces ahi si disminuiria la concentraciion de
CO.... entonces mi duda seria.. lo que busca el sistema es desprender
calor hacia COCl2 ???

[pao piragine]

mmm., voy a ver lo q me sale deducir a la hora del parcial.... pero
creo q lo q te plantié por fb es lo más lógico q se me ocurre,. porq
tengo entendido q ahora estoy en duda,. (y lo voy a buscar,... ) q si
la reacción es EXOTÉRMICA VA HACIA REACTIVOS,. y cuando es ENDOTÉRMICA
HACIA PRODUCTOS,., entonces.. si me dicen q una reacción es exotérmica
y a ( ej.:50ºC) alcanza el equilibrio,. y se disminuye la temp. ( NO
NECESARIAMENTE PORQ ES EXOTÉRMICA (?) o siempre si es exotérmica va a
bajar la temp?), si se dism. la temp. el sist. va a tratar de
contrarrestar esa perturbación de baja de temp. absorviendo calor del
medio,. para ganar temp. volver a alcanzar los 50ºC y volver al
equilibrio,. entonces.,. va a ser endotérmica., si va hacia prod., o
no? y si va hacia prod., y éstos aumentan., disminuyen los reactivos.,
porq para "formar" más prod. "usas" los reacitvos.. éstos dism.
ahhhhhhhhhh!!!!!!!!! O PARA,. O ES Q LA REACCIÓN SIGUE SIENDO
EXOTÉRMICA,. PERO VA HACIA PROD. POR LA PERTURBACIÓN DEL EQUILIBRIO
POR LA DISM. DE TEMP????? ESA ES MI DUDA CONCRETA!!!! =D un besoo!
decime q se te ocurre.! pao.

[ana]

Hola chicos soy Ana de la sede de Mercedes, no me puse a analizar bien
bien el ejercicio pero por lo que dimos con hilda yo entendi esto:
(les pongo un ejemplo)

es exotermico cuando desprende calor por ej:

3h2 + n2 -----> 2 nh3

es endotermico cuando absorbe calor:

2nh3 ------> 3h2 + n2


si "yo" quiero aumentar la temperatura el sistema va a tratar de
bajarla como evolucionando en sentido endotermico, absorbiendo calor,
en sentido hacia los reactivos, lo que va disminuir la concentracion
de nh3 y aumentar la de h2 y n2.
Espero que les sea util...

[julian prieto]

A ver si ahora me sale... con el ejemplo de Ana

Si es endotermica es 2mh3 ----- 3h2 + n2

Si disminuimos la temp. el sistema va a tratar de aumentarla y para
hacerlo tiene que hacer desprender calor exotermico hacia reactivo?
entonces aumentaria la concentracion de Nh3 y disminuiria H2 y N2

entonces en nuestro caso:

CO (g) + Cl2 (g) <----------> COCl2

es exotermica hacia producto.. entonces tiene que reaccionar Cl2 y CO,
los cuales disminuirian, y por lo tanto aumentaria COCl2

entonces para aumentar calor se tiene que producir una reaccion
exotermica ?? y para disminuir calor una reaccion endotermica ??
Si es asi.. en el caso de que en vez de haber disminuido la temp a 20
grados.. se ubiera aumentado a 70 por ejemplo .. el sistema trataria
de bajar la temp.. entonces si es exotermica hacia producto.. es
endotermica hacia reactivo.. y ahi si se tendria q reaccion COCl2 y
disminuir su concentraciion... y aumentar la concentracion de Cl2 y CO

jaja espero que este bien esta vez
Gracias

[Hilda Latacheff]

Es exactamente como dice Ana. Se entiende?

La verdad es que no tengo tiempo porque yo también estoy estudiando (rindo el martes), pero me encantó este intercambio entre ustedes. Un cariño. Hilda.

[Hilda Latacheff]

Si Julián, un poquito retorcido, pero bien, vos estuviste en la clase cuando yo explique como había que pensar Le Chatelier en este tipo de reacciones? porque si no estuviste es difícil de entenderlo, porque suena contradictorio, pero ya es tarde para lágrimas... Saludos. Hilda.

[AGUS VIOLA]

hola hilda soi agustina viola de la sede de mercedes... queria saber
si habia alguna modificación en cuanto a la fecha del parcial? desde
ya muchas gracias... besos...

On 29 jul, 18:41, Hilda Latacheff <hlatach...@gmail.com> wrote:

> Hola Florencia, la verdad es que es difícil responderte, la idea es que
> sabiendo los temas puedas responder las preguntas, ya sea teóricas o
> prácticas.
> Saludos. Hilda.
>

[julian prieto]

jaja nonoo estuve esa clase.. por eso... pero bueno creo que lo
entendi veremos el jueves
gracias igual

On 2 ago, 19:33, Hilda Latacheff <hlatach...@gmail.com> wrote:
> Si Julián, un poquito retorcido, pero bien, vos estuviste en la clase cuando
> yo explique como había que pensar Le Chatelier en este tipo de reacciones?
> porque si no estuviste es difícil de entenderlo, porque suena
> contradictorio, pero ya es tarde para lágrimas... Saludos. Hilda.
>

> > > Espero que les sea util...- Ocultar texto de la cita -