Opinioni del Mese di Giugno 2015

[xgx]

Da questa mattina in apertura sono Long di minifib (23580).

Spero molto che giugno non sia come maggio ......!!!!

[Alberto]

Ti pensavo proprio ieri  ........... questi giorni è snervante ... sono long anche io e mi aspetto che a brevissimo il ts mi dia un segnale short
, ma sempre di durata solo 2 gg pieni ,  intanto non so prorpio cosa aspettarmi da tutti questi tentennamenti di su e giù .
E' chiaro che ormai una spinta direzionale imminente è alle porte 

[arnold]

Se vi può interessare, questa sera figlie permettendo vi posto qualche cosa su Astro, anticipo che le novità ci sono e sono positive per chi è long.

un at salut

Il giorno mercoledì 3 giugno 2015 09:18:44 UTC+2, xgx ha scritto:

[arnold]

mi smengo sempre il Cc scusate.

[xgx]

E' snervante e nel mio caso devastante sia dal punto di vista finanziario che psicologico.

Fai conto che alle 13 devo girare short con 300 punti circa di perdita, l'indice a -1,40. Posso solo scegliere se entrare in apertura o in chiusura di barra (altro carburante per l'angoscia).

Iniziare ad usare un sistema nel momento in cui perde seriamente non e' cosa facile ed il pensare che questa e' la volta buona che ci lascio le penne e' la logica conseguenza...!!

[Alberto]

Guarda ti capisco perfettamente ...... la cosa  che fà veramente incazz..... è  la ferocia con cui un sistema ti si rivolta contro
non appena inizi ad usarlo con soldi veri .
Dico , neppure lateralizzare come equity , ma proprio fare il peggio del peggio , anche psicologicamente , che poi ti induce a fare cose irrazionali.
Se poi il tutto ti succede con un ts sul brevissimo (come quello che presumo tu stia usando) ci vogliono altro che nervi di acciaio.
A parte tutto , vedere una equity di un back test sulla carta e poi viverla in tempo reale è proprio tutt'altra cosa .

Ps ho appurato che oltre il cambiamento del mercato dal 2012 ai fini del funzionamento corretto o meno di molti ts ,
     c'è pure stato un ulteriore cambiamento ( modifiche di alcuni caratteri del mercato) a partire da gen 15 (non so se temporaneo o meno)

[Alberto]

Reversato short questa mattina a 23130 (archiviando il long con loss di 640 pt)
Neppure l'apertura del mercato a mio favore .... anzi  il contrario a  - 1 %  ..... va bè
Oggi in open -1  ieri -1.50  , certo che l'ingresso short è già di partenza un pò penalizzato  .......... stiamo a vedere cosa succederà
in questo mercato che può stupirci in tutti i sensi ora  

[xgx]

Comunico ufficialmente che il mio progetto "minifib" va a farsi benedire, Dovevo girare short a 28300 e sono rimasto long non accettando l'ulteriore perdita. Il tutto significa che come al solito ho ancora molto da lavorare a livello emotivo. Fermare l'operativita' in questi casi e' un obbligo. Continuero' con i miei piccoli long come ho fatto fino ad un paio di mesi fa con buoni frutti e soprattutto con estrema calma e consapevolezza. Per il momento rimango long con una bella perdita ma almeno non continuo a stracciare denaro in preda al panico ....

Il mercato e' una brutta bestia e dopo oltre 20 anni di trading si fa ancora sentire e ti punisce quando fai cose oltre le tue oggettive possibilita' .....

Scusate lo sfogo ma non potevo farne a meno .....!!!!

[xgx]

E per la precisione .... gli anni di trading sono quasi 30 ...!!!!

[Alberto]

Uscito dallo short a 22845( gain +285)  e reversato long (poichè che ero short per ERRORE  e quindi per culo gain =285  e mancata perdita =285 ....... quindi 570 a mio favore )
Voglio ancora credere nel ts , ora ho fretta e devo uscire , poi voglio ritornare sul discorso che hai fatto xgx

Ps : messo comunque stop gigante al long  a 21800 ( anti grexit )

[xgx]

Comunque e' sempre la stessa storia.

Usi un sistema e ti prometti disciplina ferrea. 

In modo maniacale effettui tutte le operazioni, aspetti i giusti orari, i giusti prezzi, i giusti segnali e di solito perdi soldi.

Poi arrivi al punto di confidenza col sistema tale da voler anticipare il segnale o peggio interpretarlo e salti una singola operazione.

Bene ... quella e' l'operazione giusta che giustifica la vita del sistema e tu l'hai saltata o peggio sei al contrario.

Questo succede sempre prima o poi. Se sei fortunato ti capita dopo pochi mesi (il mio caso), altrimenti dopo qualche anno e con quella singola operazione sbagliata ti mangi i guadagni sin li raccimolati o peggio, perdi soldi.

Non ci fate caso ... e' solo uno sfogo .... sono incaxxato nero .....

Sono long e a questo punto me lo tengo almeno fin quando non riprendo qualcosa.

Se precipita .... reggo fino a circa 12000 di Ftsemib.

Mi sono beccato uno dei maggiori DD del sistema da 5 anni a questa parte e in aggiunta non ho fatto l'unica operazione con utile da 2 mesi a questa parte. Anzi sono al contrario ...(per anticipare un segnale che non c'e' mai stato ....!!!!)

In sostanza questo e' il decalogo di quello che non si dovrebbe mai fare nel trading ...!!!

[Alberto]

Ti sfoghi esattamente nel posto giusto ....... ti capisco al 10000 %  ....... anche a me stanno iniziando a crollare alcune delle poche certezze in cui credevo .......

ma che cavolo continua a scendere questo mercato ( quarto giorno consecutivo )  , spero che almeno prima di sera rigiri in su ,
va bene la iella ma tutto ha e deve avere un limite  !!!!!!! 
forza e coraggio  !!!!    ;---))

[xgx]

Il bello e' che il sistema funziona ... attualmente e' short con circa 900 punti di utile ...

900 + 900 = 1800 (sono long) .... sono io che non funziono ......

[arnold]

Buongiorno, ma guarda avevo iniziato a scriverti intorno alle 11/11,30 poi non ho pubblicato perchè potevo sembrare retorico.

La tua posizione è giusta, long va bene. Tutto dipende dalle tue aspettative di realizzo (in termini temporali). Credo che ti pagherai le vacanze.

At salut

[xgx]

Arnold, come ben dici tutto dipende dalle aspettative temporali ... il mio sistema e' sul breve e la posizione sul breve/brevissimo e' short e su questo non ci sono dubbi. Certo che adesso allarghero' il tempo di osservazione e molto probabilmente hai ragione.

Proprio per questo non ho chiuso l'operazione e sono rassegnato a patire il purgatorio di "non operativita'".

"Credo che ti pagherai le vacanze" .... parole sante .....!!!!!

[xgx]

Se la situazione resta questa e se non fossi gia' long, sul breve, domani in apertura si dovrebbe entrare .....

[xgx]

No se apre sotto 22300 .... stop se scende sotto 22300 (ftsemib)

[xgx]

Infatti funziona .....

[xgx]

Beh ....devo dire che con 2 mini long oggi e' proprio una bella giornata ....!!!

[xgx]

Stamattina non ho resistito e mi sono comprato il secondo ....

[Alberto]

ATTENZIONE altro peccato capitale del trader  = sindrome da treno perso  ;--))))))))

[arnold]

Bella questa "la sindrome del treno perso", ne conosco un bel po ma questa mi mancava, la tratteranno sicuramente nella edizione DSM-VI.

[Alberto]

Abbiamo veramente il vento in poppa  ........ non facciamoci però troppe illusioni , il mercato fa presto a cambiare identità
intanto un pò di piacevole incremento di gain è appagante ......  :--)))

[xgx]

Fino a 23750 di Ftse arriviamo sicuro .... a 23900 iniziano i primi seri ostacoli.

[Alberto]

Le illusioni come al solito durano poco   ... xgx sei ancora long ?

[xgx]

Con uno solo .... l'altro l'ho venduto malissimo alle 17 dopo che si e' mangiato gran parte del gain.

Sempre perche', avendo un impegno non ho potuto vendere alle 13 quando avrei dovuto.

La sfiga mi perseguita in questo periodo ....!!!

[Alberto]

C'è poco da fare non ci son sconti per nessuno , mercato partito male e finito peggio a questo punto non so più cosa aspettarmi
da questo mercato , tende sempre più a prendere corpo l'ipotesi della flessione del mecato verso fine anno (che se da un lato realizza l'ipotesi ventilata già da molti mesi , dall'altra mi mette in ginocchio la performance del ts short+long che predilige il long)
Oltretutto pensavo partito alcuni giorni or sono un buon ciclo di medio a rialzo , ma dopo la flessione di oggi è di nuovo tutto campato in aria.

[fabpier]

Non so più cosa fare. So solo che quest'anno ci ho preso tanti di quegli "schiaffi" che sono rimasto senza un euro. Non so più cosa e come investire visto che la mia liquidità è molto limitata e ero veramente convinto che stesse partendo questo benedetto long... e invece...

[xgx]

Va talmente tutto storto che inizio a pensare che sia un segno divino ...

Non e' possibile fare sistematicamente cose sbagliate per 2 mesi segna interruzione e senza neanche un'eccezione.

Probabilmente ho toccato il fondo e adesso si puo' solo risalire

[fabpier]

Si parla di una riunione di emergenza per il 21.06. Nel frattempo grecia a  -5,6% e dax e ftse perdono circa 1,5%.

Questo sta a significare che si scenderà ancora? Ftse Mib 21300 (chiusura gap) e dax 9800?

[Alberto]

Bella domanda  ;--)))     io proprio non saprei rispondere e non mi sarei neppure messo a ribasso stamattina se non fosse stato per il ts ,  forse la cosa che avrei fatto di mia testa sarebbe stato il flat ( invece sono short con un picco di breve del mercato di quasi 6 % più su solo 3 gg fa ..... da brivido)

[arnold]

Buongiorno, sappiamo tutti e Tsipras meglio di me, che l'uscita sarebbe impopolare, disastrosa, drammatica, ma non per l'UE, solo per la Grecia. 

Il popolo lo sa, e lui giocherà l'all in quando ormai lo daremo spacciato, quale migliore modo per entrare o uscire dalla storia, popolarmente. 

Quasi certo è che non resterà al suo posto, avrebbe giocato una mano troppo pericolosa, pertanto faranno in modo di alleggerire la pressione.

Poi tutto è possibile, anche i barconi provenienti dalla Grecia.

Pertanto, più tiri l'elastico più forza carica.

Pensieri estremamente personali.

[fabpier]

Non so se può essere significativo ma considerando il dato a 2 ore sia il tdpoint che il volatod girano long

[arnold]

Siamo alle mani decisive, aspettano di avere Tsipras, Under the gun con un ben costruito Big Blind, dopo di che resta solo l'all in e sarà finita. 

Manca poco, dopo settimane di attesa, arriva la resa dei conti, che pagheranno sempre i soliti. 

Dopo resterà solo nella storia la partita. 

[xgx]

La penso quasi come te Arnold.

Tu sei certo al 100% che raggiungeranno l'accordo io solo all'80%.

D'altronde sono con 2 mini long e se non la pensassi cosi' avrei solo bisogno di un bravo psichiatra ....!!!

[Alberto]

Tutto  da vedersi , nulla ora è scontato , ora ho lasciato lo short per proseguire col ts a 2 medie mobili e già stamattina mi ero illuso
poi bum e inversione quindi già in loss (invece l'altro ts sarebbe reversato long stamattina )

Il ts a medie mobili è estremamente lento , però dovrebbe essere abbastanza robusto

Va bè si vedrà .....   ma tu xgx quando sei rientrato col secondo long e quale è il prezzo medio dei due ?

Ps : hai già fatto il rollover ?

[xgx]

L'ultimo l'ho preso gia' in scadenza settembre 2 gg fa a 22315.

L'altro (sempre settembre) e' quello che mi porto dietro da 23500 circa e che mi ha fatto dannare.

Dovessi seguire l'istinto, quello sul groppone lo terrei ad oltranza ma temo che mi costerebbe diverse notti insonni.

Come ho 2 minuti faccio un test sul mio storico a 5 anni del Ftse con il tuo ts a medie mobili.

Con visual trader si riesce a creare una routine in maniera molto rapida e ti pubblico i dati del report

[Alberto]

Se intendi il test su base daily lo già testata e pubblicata ......   intendi invece su un altro timeframe ?

[xgx]

Logicamente anche su altri time frame

Questo e' il 4 ore sull'indice con ingresso in posizione in apertura di barra successiva al cross

questo e' l'orario ed e' molto piu' interessante

questo e' il daily e in effetti e' sostanzialmente uguale al tuo

In sostanza il frame orari sembra quello piu' adeguato.

Rimango molto perplesso sulla funzionalita'. Come tu hai giustamente ribadito piu' volte, in questo caso sarebbe necessaria una sorta di ottimizzazione e quando si ottimizza il passato, il futuro e' ancora piu' incerto ...!!!

[Alberto]

Il ts tu lo hai testato sul ftse mib  , se lo provassi  sulla banca dati del future andrebbe ancora un po' meglio come profitto e mi sembra si dimezzil il drawdovn del 2011 (questo per quel che riguarda il daily)

Quello orario (che tu hai testato) non sarebbe malvagio come gain , però devi anche considerarci lo slippage su ogni operazione
cioè 5 in ingresso  5 in uscita  x 1000 operazioni  = 10000 pt da decurtare dal gain finale ( pesantuccio )

Ps : cambiando discorso , visto che fortuna :--(((  , appena cambiato ts e giustamente facendo short (mm corta sotto la mm lunga) mi becco subito 2 gg di loss (l'altro ts sarebbe stato invece long)   maaaahhhhh !!!

[xgx]

+1,92% adesso ..... sembrerebbe gia' tutto deciso ...

[Alberto]

Potrebbe essere ....... ma dubito che da qui a fine giornata non faccia altri svarioni (o su o giù)
Intanto sono incaxxxxx  nero (con l'altro ts sarei stato long da 3 gg)

[xgx]

Visto l'andazzo a questo punto mi aspetto qualche altro svarione in salita ....

Comunque guardare il grafico daily con un buco di oltre 300 punti non tranquillizza affatto.

Certo e' che quando il mercato sale, buchi ne deve lasciare per forza ma e' anche vero che una gran parte poi viene ricoperta...

[arnold]

Buongiorno, intento godiamoci il paesaggio da questa quota, nei giorni a venire concordemente con Laelia io estenderei la fiammata fino all'ultimo quarto 8 Luglio. 

[xgx]

A volte fare trading e' molto piacevole ..... (oggi ho lavorato poco niente ..!!!)

[Alberto]

zittttoooooo !!!!!!!!!!

[xgx]

Hai ragione ... però tu sai quello che ho patito ...!!
Poi fra poco te lo dirò io ... di questo sono certo.

l giorno lunedì 22 giugno 2015 19:18:32 UTC+2, Alberto ha scritto:
> zittttoooooo !!!!!!!!!!
>
> Il giorno lunedì 22 giugno 2015 17:05:24 UTC+2, xgx ha scritto:
> A volte fare trading e' molto piacevole ..... (oggi ho lavorato poco niente ..!!!)
>
> Il giorno lunedì 22 giugno 2015 11:32:45 UTC+2, arnold ha scritto:
> Buongiorno, intento godiamoci il paesaggio da questa quota, nei giorni a venire concordemente con Laelia io estenderei la fiammata fino all'ultimo quarto 8 Luglio. 
>
> Il giorno lunedì 22 giugno 2015 10:28:57 UTC+2, xgx ha scritto:
> Visto l'andazzo a questo punto mi aspetto qualche altro svarione in salita ....
> Comunque guardare il grafico daily con un buco di oltre 300 punti non tranquillizza affatto.
> Certo e' che quando il mercato sale, buchi ne deve lasciare per forza ma e' anche vero che una gran parte poi viene ricoperta...
>
> Il giorno lunedì 22 giugno 2015 09:41:00 UTC+2, Alberto ha scritto:
> Potrebbe essere ....... ma dubito che da qui a fine giornata non faccia altri svarioni (o su o giù)
> Intanto sono incaxxxxx  nero (con l'altro ts sarei stato long da 3 gg)
>
> Il giorno lunedì 22 giugno 2015 09:28:52 UTC+2, xgx ha scritto:
> +1,92% adesso ..... sembrerebbe gia' tutto deciso ...
>
> Il giorno venerdì 19 giugno 2015 18:39:50 UTC+2, Alberto ha scritto:
> Il ts tu lo hai testato sul ftse mib  , se lo provassi  sulla banca dati del future andrebbe ancora un po' meglio come profitto e mi sembra si dimezzil il drawdovn del 2011 (questo per quel che riguarda il daily)
>
> Quello orario (che tu hai testato) non sarebbe malvagio come gain , però devi anche considerarci lo slippage su ogni operazione
> cioè 5 in ingresso  5 in uscita  x 1000 operazioni  = 10000 pt da decurtare dal gain finale ( pesantuccio )
>
> Ps : cambiando discorso , visto che fortuna :--(((  , appena cambiato ts e giustamente facendo short (mm corta sotto la mm lunga) mi becco subito 2 gg di loss (l'altro ts sarebbe stato invece long)   maaaahhhhh !!!
>
>
> Il giorno venerdì 19 giugno 2015 15:21:25 UTC+2, xgx ha scritto:
> Logicamente anche su altri time frame
> Questo e' il 4 ore sull'indice con ingresso in posizione in apertura di barra successiva al cross
>
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> questo e' l'orario ed e' molto piu' interessante
>
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>
>

> questo e' il daily e in effetti e' sostanzialmente uguale al tuo
>
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>
>

[xgx]

A 23635 sono uscito dal long con il primo mini ...

Se il pattern rimane questo (massimo di ieri 23731 di indice inviolato) alle 13 esco anche con il secondo.

Logicamente sempre vigile e pronto a rientrare con tutti i mezzi a disposizione