Qt日本コミュニティーを統一について概要
luyikei
himamura
2012年7月17日火曜日 22時17分15秒 UTC+8 luyikei:
Naoki MATSUMOTO
関東Qt勉強会のMLを見て来ました。
まず始めに私の感想を述べさせてください。
あの文面では興味を持って貰える人は少ないと思います。なぜ、設立の趣旨を一言加えなかったのですか？
そして、あなたは誰でしょうか？一言、自己紹介ぐらいはあっても良いかと思います。
さて、ここからは私の提案になります。
Qtは幸いな事にQt Developer Networkというサイトがあります。
これはとても大きな組織で、あなたのいうWikiやフォーラムも備えています。
Freenodeにチャンネルもあります。何よりもそこは本家（アップストリーム）であるということです。
しかも、日本のグループも存在します！
http://qt-project.org/groups/qt_japan
残念ながらメーリングリストを作ることはできないようなので、分散して存在しているMLをまとめるQtJUG、つまりこのMLは良いと思います。
このような状況を見ますと、私には１番と２番を達成するための土壌はすでにある。
スライドを拝見しますと次の理由で本家は否定されています。
１．英語である
２．情報が発信しづらい
３．開発者向けではないので初心者向けではない
私はこれらに対して次のように考えます。
２番については、あなたが目指す目的のように発信しやすい場所に変えていくということが良いのではないでしょうか。
３番はQtはそもそも開発フレームワークであるが、初心者と開発者の定義はどうなされているのか？という疑問があります。
もし、本家に初心者向けのコンテンツが不足しているとお考えならば少し早とちりかもしれません。
Getting Started?という素晴らしいポータルがあり、良質なチュートリアルがあります。
これは初心者向けですし、翻訳する価値があるのではないでしょうか？
http://qt-project.org/resources/getting_started
１番についでですが、英語は確かに大きな障壁なのは確かだと思います。
しかし、本家でコミュニティが運用できるというのはQtProjectにとって最大の貢献になると私は思っています。
誤解を恐れずに言えば、英語なんて些細な事で、なおかつローカライズする余地があることを考えれば本家で頑張ることが
日本のコミュニティだけでなく、Qtコミュニティにとって幸せな結果になると信じています。
これはスライドで出てくるQtCreatorの翻訳活動が良い例となると思います。
翻訳結果は本家にマージすることで公式と言えるでしょう。それでは、初めから本家で翻訳活動をしていたら？
それはとても素敵なことではありませんか！
なので、翻訳プロジェクトは本家とマージされることを前提に賛成です。
今、Qtは大きな転換期を迎えているといっても過言ではないでしょう。Nokiaは撤退してしまいましたが、QtはOpenになりました。
この運命をどうして行きたいかはまさに一人一人の思いと行動力に委ねられているといえます。
私は開発もあまりしていないし、勉強会がただ好きな人でした。しかし、今回このような提案をされたことを受け自分なりに
コミュニティとはなんなのか？どうして行きたいのかを真剣に考えました。それがこのメールだと思っていただけると嬉しいです。
最後に大いに議論が交わされることを期待します。それがコミュニティの本質だからだと信じているからです。
読んでいただいてありがとうございました。
2012年7月17日火曜日 23時17分15秒 UTC+9 luyikei:
yikei lu
同時に設立の趣旨を述べるのは短い文ではできませんし、長い文になります。興味が本当にない人は読み飛ばすと思いますし興味が少しでもあるのならばリンクをクリックするすることぐらい別に大変なことではないと考えました。
ではまず質問を全て答えます。
> ３番はQtはそもそも開発フレームワークであるが、初心者と開発者の定義はどうなされているのか？という疑問があります。
"開発者"とはすでにQtでアプリケーションを開発しているような人で"初心者"とはまだQtでアプリケーションを開発していない、あるいはQtをこれから勉強しようと思っている人を言います。
> もし、本家に初心者向けのコンテンツが不足しているとお考えならば少し早とちりかもしれません。
> Getting Started?という素晴らしいポータルがあり、良質なチュートリアルがあります。
Qt Developer NetworkのWiki記事は本家へのマージは非常に容易なので翻訳する場合、問題なくできると思うので翻訳したいと考えますが、
Qt Reference Documentation
のドキュメント類は本家にマージするには少し連絡や交渉が必要になるかもしれませんね。しかしこういったドキュメント類は重要なものなので翻訳する価値はあると思います。
まず翻訳することの意義から考えるといいかもしれませんね。これは日本語の情報を増やすためです。本が少ない今情報はインターネットで入手する必要がある→しかし全て英語→面倒くさいからVisual
C#勉強しよ！といった流れになるでしょう。そのために情報を増やす必要がある。公式のドキュメントを翻訳することは新たな情報を作るよりも楽で早く、確実だと考えているからです。べつに翻訳する必要がなくなるぐらい日本語のオリジナルの情報を出すことも可能ですがそれはまだ難しいですよね？！
私はQtの開発者の数が増えることがQtコミュニティーにとって幸せな結果になると信じています。簡単なことで開発者数が増えれば自然と本家プロジェクトにも協力する人数は増えるからです。
遠回りになるかもしれませんがこれが重要なことだと考えています。着実に実現に向けて動きましょう！
そして翻訳に関することはまだやらなくてよいと思います。それより前にもっとそれができる状態になる土台を作りましょう！つまり何が言いたいかわかりますよね？まずはQt勉強会に関する情報を増やす、あるいは見やすくしよう！という事から始めましょう
luyikei
2012年7月18日 20:19 Naoki MATSUMOTO <neko...@gmail.com>:
> --
> このメールは Google グループのグループ「統一Qt日本コミュニティー設立グループ」の登録者に送られています。
> このグループから退会するには、qt-users+u...@googlegroups.com にメールを送信してください。
> その他のオプションについては、https://groups.google.com/groups/opt_out にアクセスしてください。
>
>
Naoki MATSUMOTO
概ね理解しました。
私の価値観を表明しておきますと、ドキュメントの翻訳は一定の意味があるし必要な物は積極的に翻訳して行くのには賛成です。しかし、リファレンス（API）の翻訳にはあんまり価値がないと思っていますので。
ちょっと分からないことがあったので、インラインで質問させてください。
> そして翻訳に関することはまだやらなくてよいと思います。それより前にもっとそれができる状態になる土台を作りましょう！つまり何が言いたいかわかりますよね？まずはQt勉強会に関する情報を増やす、あるいは見やすくしよう！という事から始めましょう
私の提案はQtProjectにあるWikiやフォーラムがその土台として使えるのではないか？というものです。
実際の翻訳をするのは先でいいと書かれていますが、私にはリファレンスの翻訳ありきにしか見えないのですが。
luyikeiさんの考え方が、リファレンスの翻訳が必要だ。そのために整備が必要というなら納得はします。
まず、見やすくしようという提案（各勉強会の活動を統一的に見えるようにするなど）ならば私はQtProjectにあるJapan
GroupのWikiを整備しますが、それでは不足・問題があるという考えでしょうか？
2012年7月18日 21:26 yikei lu <luyike...@gmail.com>:
Tasuku Suzuki
>> このグループから退会するには、qt-users+unsub...@googlegroups.com にメールを送信してください。
>> その他のオプションについては、https://groups.google.com/groups/opt_out にアクセスしてください。
>>
>>
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> このグループから退会するには、qt-users+unsub...@googlegroups.com にメールを送信してください。
> その他のオプションについては、https://groups.google.com/groups/opt_out にアクセスしてください。
>
>
2012年7月19日木曜日 0時55分09秒 UTC+9 Naoki MATSUMOTO:
>> このグループから退会するには、qt-users+unsub...@googlegroups.com にメールを送信してください。
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>>
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2012年7月19日木曜日 0時55分09秒 UTC+9 Naoki MATSUMOTO:
>> このグループから退会するには、qt-users+unsub...@googlegroups.com にメールを送信してください。
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luyikei
2012年7月19日木曜日 8時22分26秒 UTC+9 Tasuku Suzuki:
Kenji Sugita
luyikei
2012年7月19日木曜日 11時25分33秒 UTC+9 Kenji Sugita: