WGS84 x SIRGAS 2000

4,249 views
Skip to first unread message

Carlos Tavares

unread,
Apr 6, 2021, 11:13:45 AM4/6/21
to qgisb...@googlegroups.com
Galera,

Na prática faz diferença usar o SIRGAS 2000 ou o WGS84?

Tem problema se eu optar por usar o WGS84 em vez do SIRGAS? Dá diferença? Dá problema?

O que me dizem?

Anice

unread,
Apr 6, 2021, 12:47:03 PM4/6/21
to qgisb...@googlegroups.com
Tem problema sim, o Datum oficial do Brasil desde 2015 é o SIRGAS 2000. Os outros DATA (plural de datum)em comparação a este datum oficial apresenta um deslocamento considerável, o que afeta a precisão do ponto georeferenciado.
O uso de outro datum não oficial geralmente só é feito caso seja uma exigência de algum trabalho em específico que se queira realizar ou que foi solicitado por algum orgão especifico (ex: CAR)

--
Comunidade QGIS Brasil: http://qgisbrasil.org/
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "qgisbrasil" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to qgisbrasil+...@googlegroups.com.
To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/qgisbrasil/CACQgmQ55%3DRHB6OLY8mEZb2FSTEKm8XS008Jt5Nd9aAFzSRK_2g%40mail.gmail.com.

Hebert Azevedo Consultor Geo

unread,
Apr 6, 2021, 3:27:56 PM4/6/21
to qgisb...@googlegroups.com
Então, como a Anice bem disse, o Datum Oficial do Brasil é o SIRGAS 2000, então recomendo sempre utilizar este. A diferença principal se refere ao achatamento do esferóide, mais especificamente a partir da sexta casa decimal. Segue a definição de ambos para demonstrar a diferença:

WGS 84
GEOGCS["WGS 84",
    DATUM["WGS_1984",
        SPHEROID["WGS 84",6378137,298.257223563,
            AUTHORITY["EPSG","7030"]],
        AUTHORITY["EPSG","6326"]],
    PRIMEM["Greenwich",0,
        AUTHORITY["EPSG","8901"]],
    UNIT["degree",0.01745329251994328,
        AUTHORITY["EPSG","9122"]],
    AUTHORITY["EPSG","4326"]]

SIRGAS 2000


GEOGCS["SIRGAS 2000",
    DATUM["Sistema_de_Referencia_Geocentrico_para_America_del_Sur_2000",
        SPHEROID["GRS 1980",6378137,298.257222101,
            AUTHORITY["EPSG","7019"]],
        TOWGS84[0,0,0,0,0,0,0],
        AUTHORITY["EPSG","6674"]],
    PRIMEM["Greenwich",0,
        AUTHORITY["EPSG","8901"]],
    UNIT["degree",0.01745329251994328,
        AUTHORITY["EPSG","9122"]],
    AUTHORITY["EPSG","4674"]]

Dependendo da escala, de fato a diferença é desprezível.

Att

Hebert Guilherme de Azevedo - Consultor em Geotecnologias

Adquira nosso curso sobre customização de formulários no QGIS pelo link https://www.udemy.com/course/customizacao-de-formulario-qgis/?referralCode=C4191B7F6339523504BC
Veja nossos cursos na plataforma Udemy: https://www.udemy.com/user/hebert-azevedo-2/
Inscreva-se e acompanhe nosso blog: http://bit.ly/2CL63UZ
Inscreva-se e acompanhe nosso canal Youtube: http://bit.ly/2J0H2Wa
Curta e acompanhe nossa página no Facebook: http://bit.ly/2yGErMp
Acompanhe nosso twitter: https://twitter.com/consultorgeo
Para doações de qualquer valor digitalize o QrCode a seguir:


Hebert Azevedo Consultor Geo

unread,
Apr 6, 2021, 3:28:44 PM4/6/21
to qgisb...@googlegroups.com
Ressaltando também que não existem parâmetros de transformação do SIRGAS 2000 para o WGS 84 

        TOWGS84[0,0,0,0,0,0,0],



Mailtrack Sender notified by
Mailtrack 06/04/21 16:28:24

--

Marcio Midon

unread,
Apr 6, 2021, 3:55:05 PM4/6/21
to qgisb...@googlegroups.com

Se não me engano geoprocessos com datuns diferentes não dão certo...mesmo sendo "quase" iguais.

To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/qgisbrasil/CACuh6Votqwdj4ALKupbbpdWsA9eu%3D8Zyva33Bt%3DiMhRP1Dm8Dg%40mail.gmail.com.
--


--

Cordialmente,

Márcio Midon
Arquiteto e Urbanista UFPel
Especialista Geoprocessamento UFPR
Mestre Geomática UFSM
Doutorando Geografia UFSM
Tel 53 3305 7075 | Cel 53 98100 2020
SKYPE marcio_midon

Hebert Azevedo Consultor Geo

unread,
Apr 6, 2021, 4:20:34 PM4/6/21
to qgisb...@googlegroups.com
Márcio,

sim, em alguns casos podem  dar problemas sim, principalmente em operações topológicas que não permitam configurar tolerância, então diferenças milimétricas podem gerar erros. Contudo, como não existem parâmetros de transformação não sei se a reprojeção vai alterar as coordenadas dos elementos geométricos. Fica aí uma questão para testes.

Att



Mailtrack Sender notified by
Mailtrack 06/04/21 17:16:23

yjmenezes

unread,
Apr 8, 2021, 8:12:29 AM4/8/21
to qgisbrasil
Em termos de uso para engenharia, nao ha problemas. As diferencas nas coordenadas planimetricas serao na casa de uns 3cm ou menos, nao eh constante.
Os dois sao Geocentricos, as diferencas nos elipsoides sao minimas.
O SIRGAS usa a posicao instantanea em que o Polo estava no ano 2000; O WGS84 teve sua realizacao no polo em 1984.
Houve uma revisao do WGS em 2004, com pequenas diferencas, significativas apenas para pesquisas cientificas ou altissima precisao, como mares terrestres, deslocamentos de placas tectonicas...

[]s
julio menezes
#freeAssange  #nomasbloqueo

Marcos Ant Sts

unread,
Apr 8, 2021, 5:47:43 PM4/8/21
to qgisbrasil
Complementando as explicações, seguem os parâmetros, com a fonte. Como as diferenças dos parâmetros de sirgas para wgs84 são muito pequenas (abaixo de 50cm), costuma-se "zerar" os parâmetros, mas existem sim.

Marcos - Curitiba.





PARÂMETROS DE TRANSFORMAÇÃO ENTRE SISTEMAS ADOTADOS NO BRASIL


  SAD69  
  WGS84  
CÓRREGO
  SIRGAS  
Translação X
-66,87 m
+138,70 m
-67,348 m
Translação Y
+4,37 m
-164,40 m
+3,879 m
Translação Z
-38,52 m
-34,40 m
-38,223 m



  SIRGAS  
  WGS84  
CÓRREGO
  SAD69  
Translação X
+0,478 m
+206,048 m
+67,348 m
Translação Y
+0,491 m
-168,279 m
-3,879 m
Translação Z
-0,297 m
+3,823 m
+38,223 m



CÓRREGO
  WGS84  
  SIRGAS  
  SAD69  
Translação X
-205,57 m
-206,048 m
-138,70 m
Translação Y
+168,77 m
+168,279 m
+164,40 m
Translação Z
-4,12 m
-3,823 m
+34,40 m



  WGS84  
  SIRGAS  
CÓRREGO
  SAD69  
Translação X
-0,478 m
+205,57 m
+66,87 m
Translação Y
-0,491 m
-168,77 m
-4,37 m
Translação Z
+0,297 m
-72,623 m
+38,52 m






Hebert Azevedo Consultor Geo

unread,
Apr 9, 2021, 10:30:44 AM4/9/21
to qgisb...@googlegroups.com
Interessante esta complementação Marcos. Então, caso necessário, poderia ser utilizada uma definição personalizada que contenha esta transformação, como:

+proj=longlat +ellps=GRS80 +towgs84=0.478,0.491,-0.297 ,0,0,0,0 +no_defs


Att


Hebert Guilherme de Azevedo - Consultor em Geotecnologias

Adquira nosso curso sobre customização de formulários no QGIS pelo link https://www.udemy.com/course/customizacao-de-formulario-qgis/?referralCode=C4191B7F6339523504BC
Veja nossos cursos na plataforma Udemy: https://www.udemy.com/user/hebert-azevedo-2/
Inscreva-se e acompanhe nosso blog: http://bit.ly/2CL63UZ
Inscreva-se e acompanhe nosso canal Youtube: http://bit.ly/2J0H2Wa
Curta e acompanhe nossa página no Facebook: http://bit.ly/2yGErMp
Acompanhe nosso twitter: https://twitter.com/consultorgeo
Para doações de qualquer valor digitalize o QrCode a seguir:






To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/qgisbrasil/387852775.610956.1617918457853%40mail.yahoo.com.


--


Mailtrack Sender notified by
Mailtrack 09/04/21 11:30:25

Alexandre

unread,
Apr 9, 2021, 2:19:05 PM4/9/21
to qgisb...@googlegroups.com
A Resolução nº 01 de 24/02/2015 do IBGE, que trata da data do término do período de transição definido na RPR 01/2005, apresenta no item 2.2 do seu anexo o seguinte:

2.2 Para posicionamentos tridimensionais realizados após 01/01/1994, os referenciais WGS 84 e
SIRGAS2000 são considerados idênticos para fins práticos, não existindo parâmetros de
transformação entre eles.

E no item 3 diz o seguinte:

3. Redução das coordenadas à época SIRGAS2000
Para aplicações científicas nas quais é necessário associar as coordenadas a uma época de referência, a
conversão das coordenadas entre datas se dá através dos modelos de velocidades. Através destes modelos,
são estimadas as variações provocadas pelos deslocamentos da placa tectônica da América do Sul. Para
este fim, orienta-se o uso do modelo de velocidades disponível no portal do IBGE (www.ibge.gov.br) ou
SIRGAS (www.sirgas.org). Estes modelos contemplam somente a conversão das coordenadas
planimétricas, uma vez que as variações verticais são na maioria dos casos decorrentes de movimentos
locais, dificultando a modelagem regional. Essa conversão só deve ser aplicada quando se trabalha com o
SIRGAS2000.

Os parâmetros de transformação entre WGS84 e SIRGAS2000 que aparecem na página de cálculos da UFRGS devem ser utilizados quando os pontos a serem convertidos foram coletados antes de 01/01/1994 - que nada mais é do que uma transformação WGS84-SAD69 e depois uma transformação SAD69-SIRGAS2000. Isso não consta na página de cálculos.
A Resolução do IBGE acima citada traz mais detalhes.
Portanto, usar parâmetros de transformação entre WGS84 e SIRGAS2000 após 01/01/1994 é errado.

Alexandre



To view this discussion on the web visit https://groups.google.com/d/msgid/qgisbrasil/387852775.610956.1617918457853%40mail.yahoo.com.

yjmenezes

unread,
Apr 10, 2021, 8:20:31 AM4/10/21
to qgisbrasil

Como o @Alexandre colocou, depende da data dos dados;
Como o @Hebert mostrou, no QGIS as translacoes e rotacoes aparecem zeradas.

Alem de nao ser plana, a Terra nao eh solida; Fazendo uma analogia,  camada solida corresponde a pelicula que fica entre a casca e a clara de um ovo cozido.
A Terra pulsa, temos mares terrestres e deslocamentos de placas tectonicas; 


Sempre pergunto sobre as data dos dados justamente devido a diferentes realizacoes dos referenciais e reajustes de redes geodesicas.
*** isso eh importante,  conhecer seus dados para nao correr o risco de estragar com transformacoes inadequadas.
O Programa ProGrid do IBGE, se nao me engano tem as diversas relizacoes do Corrego Alegre e do SDAD69  SAD96.

 Mais uma coisa, No QGIS e no PostGIS, existem duas funcoes.
Uma mantem os  valores das coordenadas e troca apenas o nome do referencial.
A outra funcao vai realmente efetuar a mudanca de Datum usando alguma formulacao matematica ou grid ntv2;

http://cartognu.org/geoshell/2014-12/  aqui tem 2 codigos meus, em shell e em C, para aqueles que usam UNIX.


[]s
julio menezes

Aproveitando:
IBGE teve 96% da verba para o CENSO cortada.
Temos de apoiar o IBGE e o valoroso trabalho que fazem, todos aqui sabem da importancia do CENSO;


yjmenezes

unread,
Apr 10, 2021, 9:50:10 AM4/10/21
to qgisbrasil
@All

A titulo de exemplo, leiam atentamente esta monografia de vertice do IBGE.

vamos apoiar o IBGE, o CENSO eh importante para o Brasil e para nos o povo brasileiro.
O censo orienta politicas publicas, ajuda nas pesquisas,  e  mesmo para a iniciativa privada os dados sao de muitissima utilidade.

[]s
julio
#nomasbloqueo  #freeAssange
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages