Plotar pontos

[MuriloCunha]

Pessoal,

Estou em uma grande duvida de como o QGis funciona.

Tenho a seguinte situacao:
Antes de iniciar a abertura das camadas, configuro meu QGis para ON THE FLY DESLIGADO.

1) Adiciono uma camada SHP e defino minha projecao como SAD69 (SRID 4618);
2) Adiciono uma camada SHP, somente com pontos, e defino minha projecao como SAD69 (SRID 4618);
3) Adiciono uma camada CSV (delimitada por ponto-e-virgula) e defino minha projecao como WGS84 (SRID 4326)
4) Adiciono o MESMO ARQUIVO CSV ACIMA, mas definindo minha projecao como SAD69 (SRID 4618)

Qual nao foi minha surpresa ao ver que as duas camadas CSV estavam sobrepostas. Como isso?
Por que? Nao deveriam estar deslocadas?
Alguem poderia me ajudar nesta questao?


Obrigado
MuriloCunha

[Leônidas Descovi Filho]

Oi Murilo,

Isso ocorre direto, só que nunca questionei.

Nem experimentei ver o nível de zoom/escala. Vamos ver se algum listeiro tem a dica mágica.

Abs

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Leônidas

[Jorge Santos]

Bom se o ON THE FLY está desligado, faz sentido.

Agora, se camada deveria estar deslocada? Por que motivo? Não é o mesmo Sistema de Coordenadas Geográficas Lat/Long, com Datum diferente?

Não entendi a razão do teste.

Jorge Santos
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Em 6 de março de 2014 17:26, MuriloCunha <murilo_cunha%ig.c...@gtempaccount.com> escreveu:

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[Leônidas Descovi Filho]

Oi Jorge,

Elipsóides diferentes com semi-eixos diferentes, pontos com coordenadas iguais em cada sistema, não necessariamente terão a mesma localização. Por isso o Murilo levantou a questão da igualdade. Basta saber os valores de semi-eixos e achatamentos quando for o caso.

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Leônidas

[Jorge Santos]

Pois é, desconsiderando essas questões, não há como considerar um trabalho com lat/long preciso, certo?

Pode ser um bug do QGIS, claro, mas o que classifica ou não um deslocamento pode envolver outras variáveis, como por exemplo a escala dos dados.

Lat/Long é um primeiro contato.Melhor trocar para UTM se o projeto precisa mesmo de precisão.

Jorge Santos
Técnico em Geoprocessamento
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[MuriloCunha]

Pessoal,

Os semi-eixos sao diferentes, com certeza.
Estou trabalhando em SAD69 e WGS84.
Entao, as coordenadas, COM CERTEZA nao estao nos mesmos pontos.
Vou fazer uma brincadeira...
Consideremos um unico ponto:

PROJECAO: WGS84
LATITUDE: -5.152376
LONGITUDE: -48.240308

Usando a calculadora do INPE (www.dpi.inpe.br/calcula), podemos converter para SAD69

PROJECAO: SAD69
LATITUDE: -5.15199395886
LONGITUDE: -48.2398781835

Podemos observar que os pontos NAO PODEM ESTAR NO MESMO LUGAR, correto?
No entanto, se plotarmos estes dados no QGis, os pontos ficam sobrepostos.
Isto, ao meu ver, eh um erro!

Pq estao sobrepostos? O QGis faz alguma conversao antes de exibir o ponto na tela?
Existe outra configuracao alem do ON THE FLY que faca esta conversao NAO AUTORIZADA?


Obrigado
MuriloCunha

[José Filipe Lyra]

Olá Murilo!

Já reparei nesse problema e vi uma única "explicação"...

Se o ON THE FLY está desabilitado, o QGis plota os dados na na tela sem nenhum sistema de projeção, apenas como se fosse um plano cartesiano ou algo do tipo.

A partir do momento que vc habilitar o ON THE FLY ele irá converter as coordenadas informadas no seu arquivo para a projeção determinante. Logo, apenas com o ON THE FLY ele irá plotar os dados de forma deslocada.

Se eu estiver errado me corrijam por favor, rs.

Abraço.

[MuriloCunha]

Pessoal,

Acho q descobri o que estava acontecendo!
Qual nao foi minha surpresa ao abrir o QGis hoje de manha e ver q meu teste de ontem NAO SE REPETIU hoje!
Ou seja, as projecoes diferentes estavam em localizacao diferente.

Acho q de tanto eu mexer na configuracao ON THE FLY do QGis, ele se perdeu.
De qq forma existe um BUG no QGis (eu acho) que nao estah respeitando a configuracao ON THE FLY DESLIGADA quando vc liga e desliga algumas vezes.

Conclusao:
Para aqueles q observaram a mesma situacao, feche o QGis e inicie novamente o projeto.


Obrigado
MuriloCunha

[MuriloCunha]

Ola Jose,

Obrigado pela ajuda.
Acho q o ON THE FLY ligado ele tenta projetar todas as camadas na mesma projecao.
Se tiver camadas em 3 DATUMs diferentes, ele converte todas as camadas para aquela selecionada no ON THE FLY.
Este procedimento ele faz corretamente! Jah fiz este teste.

Apenas quando desliguei que ele nao voltou na posicao original (como se tivesse trabalhando em plano cartesiano).
Nao sei pq acontece isso.

Me causou um grande constrangimento pq estava em uma apresentacao e pareceu q nao sabia o que estava falando (de certa forma nao sabia mesmo!).
Mas tudo bem, ateh Bill Gates jah passou por isso.... kkkkkkkkkkkkkkkk ... nosso ETERNO EX-ESTAGIARIO.... kkkkkkkkkkkkkkkkkk
No entanto, gostaria q revisassem este procedimento no QGis para se certificar q tudo estah funcionando bem.

Obrigado
MuriloCunha

[fabio lobo]

Um teste sobre esse assunto, feito no Qgis 1.8: 

• 6 pontos com coordenadas cheias
  

ponto	lat	long
1	-5	-45
2	-5	-44
3	-5	-43
4	-5	-42
5	-5	-41
6	-5	-40

• criação de dois shapes, com datum diferentes: sad69 e wgs84 - ambos ficaram exatamente no mesmo local (...
• reprojeção do shape sad69 para wgs84 - variação das coordenadas, conforme o esperado

Moral da história: para a plotagem dos pontos via coordenadas o qgis não considera as diferenças de datum - para que ele possa efetuar a variação de coordenadas, há necessidade de o dado ter sido declarado em um formato que ele possa reprojetar - shape no exemplo que fiz.

Até.

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Fábio Carneiro Lobo