Vale a pena fazer curso online de python?
693 views
Skip to first unread message
lnas90
Jul 21, 2012, 2:30:12 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Bom pessoal deixa explicar logo antes que alguns leiam o titulo e queriam responder...
Acho que todo conhecimento e formas de adquiri-los são validos.
Minha grande questão é no sentido dos certificados de conclusão destes cursos, para quem é da área vale mesmo a pena? Eu mesmo estou estudando sozinho mas pretendo fazer um curso somente pelo certificado (lógico que o curso vai me acrescentar conhecimento, mas digo em fazer um curso basico e intermediario, mesma já tendo conhecimentos basicos) é uma boa decisão?
Se for estou querendo fazer o basico e o intermediario de python 3 na treinaweb : http://www.treinaweb.com.br/curso/python-basico e http://www.treinaweb.com.br/curso/python-intermediario
Tem também o da pycursos, mas eles são um pouco mais caros.
Enfim a grande questão aqui não é comparar os cursos e sim o peso dos certificados.
Se algum colega tiver alguma coisa a acrescentar faça-o.
Em relação ao curso treinaweb se alguem tiver alguma coisa a falar também por favor diga.
abraços
Acho que todo conhecimento e formas de adquiri-los são validos.
Minha grande questão é no sentido dos certificados de conclusão destes cursos, para quem é da área vale mesmo a pena? Eu mesmo estou estudando sozinho mas pretendo fazer um curso somente pelo certificado (lógico que o curso vai me acrescentar conhecimento, mas digo em fazer um curso basico e intermediario, mesma já tendo conhecimentos basicos) é uma boa decisão?
Se for estou querendo fazer o basico e o intermediario de python 3 na treinaweb : http://www.treinaweb.com.br/curso/python-basico e http://www.treinaweb.com.br/curso/python-intermediario
Tem também o da pycursos, mas eles são um pouco mais caros.
Enfim a grande questão aqui não é comparar os cursos e sim o peso dos certificados.
Se algum colega tiver alguma coisa a acrescentar faça-o.
Em relação ao curso treinaweb se alguem tiver alguma coisa a falar também por favor diga.
abraços
Gabriel Pugliese
Jul 21, 2012, 6:27:44 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Já fiz o curso[1] que o Luciano Ramalho ministra e recomendo fortemente. Esqueça esse papo de certificado cara. Se quiser muito ter um certificado, vá para uma faculdade de CC.
Abs
[1]http://turing.com.br/wiki/index.php?title=Oficinas_Turing
|
-- Gabriel Pugliese | |
| +55 11 9374-2720 http://www.blogcloud.com.br |
2012/7/21 lnas90 <lna...@gmail.com>
--
------------------------------------
Grupo Python-Brasil
http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
<*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
http://groups.google.com/group/python-brasil
<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
python-brasi...@googlegroups.com
LSKBR
Jul 21, 2012, 8:24:49 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com, lnas90
Olá,
Há alguns anos eu contratei mais de 100 profissionais de informática...
desenvovedores C++, Java, testadores etc.
Durante este período, eu aprendi a não confiar em diploma algum.
Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de
faculdades federais ou estaduais, embora esta não fosse a regra, mas a
exceção. Se a pessoa que contrata é a mesma que vai trabalhar com você,
por exemplo seu futuro chefe, ele procura alguém que resolva os
problemas dele, diploma e certificado ele deixa para o RH ver :-D. Eu
conheci muita gente boa que nem faculdade tinha, mas são casos raros e
não a regra. Para algumas posições de TI, faculdade é luxo... para
outras é absolutamente necessário. Eu sei que para administração de
redes, certificação é fundamental.
A questão de diploma/certificados aparece quando você tenta trabalhar
numa empresa maior onde:
a) Alguém do RH ou empresa externa vai fazer a pré-seleção para o
pessoal de TI. Neste caso, a primeira seleção é quase mecânica com um
check list do CV. Tem faculdade? É de informática ou engenharia?
Trabalha há quantos anos... etc. Normalmente o RH não arrisca passar um
CV para entrevista se nem tiver encontrado alguns pré-requisitos.
Algumas empresas tem mesmo cotas de qualidade e escolarização, onde uma
determinada porcentagem tem que ter mestrado, doutorado ou graduação.
Onde eu trabalhei, nosso cliente pedia um inventário de talentos e
diplomas. Neste caso, é importante aparecer a palavra Python, seja na
sua experiência, ou mesmo no nome de um curso que você fez (mais abaixo).
b) A pessoa recebe um número excessivo de CVs para a mesma vaga, na
época eu recebi mais de 2200. Neste caso, ela vai fazer um pesquisa como
o pessoal de RH. Normalmente se privilegia experiência nesses casos, mas
sem os diplomas, depende muito. No meu caso, minha secretária era
professora de inglês. Eu passava uns CVs pré-selecionados para ela, ela
ligava, fazia um teste por telefone e filtrava os CVs que eu deveria
chamar para entrevista, sorte minha.
Eu comecei a trabalhar cedo com informática (início dos anos 90) e até
meus 28 anos eu não tinha diploma universitário. Ná época, o importante
para mim era ganhar dinheiro. Consegui ótimas vagas em empresas
pequenas, apenas com um diploma do curso técnico. Nunca fiz certificação
alguma. Nunca trabalhei em mega-empresas, pois o salário dependia da
formação e nunca era bom para mim (pagavam menos).
Depois eu me formei e fiz mestrado. Valeu muito a pena na hora de
trabalhar fora, pois para ter permissão de trabalho o diploma é
obrigatório (pelo menos na Bélgica). Aqui, nem de certificação ouço
falar, mas um "engenheiro" passa 5 anos na faculade em tempo integral.
Aqui já se sai mestre. Escrevi "engenheiro", pois aqui esta palavra
praticamente substitui o nosso graduado.
Como você mesmo disse, toda forma de adquirir conhecimento é importante.
Se eu morasse em SP, eu assistira o curso do Luciano, tenho certeza que
o networking e os bizus de Python apareceriam, independente do meu nível
de formação ou experiência. Um curso online pode ser muito bom, mas
depende muito. Eu fiz uns no Cursera, uns excelentes e outros que não
consegui nem chegar ao fim. Tudo depende, só de experimentar já se
aprende muito.
Quanto a certificado de curso livre, sinceramente, nunca serviram para
nada, na minha experiência. Se for fazer o curso, faça para aprender. O
certificado só serve para o RH fazer o tal inventário de talentos mais
tarde e se para isso servir. Eu tenho maior orgulho de um curso de
programação Basic I que fiz em 86... mas nunca tive oportuinidade de
usá-lo, ficou como recordação mesmo.
Se eu voltasse a contratar hoje, eu daria preferência para pessoas que
saibam aprender sozinhas. Seja com livros, cursos presenciais ou
on-line, mas alguém que se vire para aprender um assunto. Nessa lista,
vale até que aprendeu Python lendo a documentação on-line que é ótima.
Mas se eu tivesse que escolher entre dois candidados com experiência
equivalente, mas um formado e outro não, o com diploma teria a vaga.
Três coisas são importantes num CV: experiência, formação superior e em
alguns casos certificações.
Cursos livres eu não colocaria nem no CV. Salvo se o CV estiver muito
magrinho. Se o curso foi de Python, é mais importante dizer que sabe e
que ja fez X, Y e Z com a linguagem. O curso livre pode aparecer na
entrevista. O networking do curso pode ajudar mais que o curso em si,
mas lembre-se que isso pode ser uma faca de dois gumes, pois estas
pessoas lembrarão de como você se comportou no curso, nos intervalos, etc.
Resumindo, eu faria um curso online, independente do certificado, se
quisesse acelerar o aprendizado de uma linguagem/assunto. Mas não
ficaria só por ai.
[]
Nilo
----------------------------------------
Nilo Menezes
----------------------------------------
Livro: http://www.nilo.pro.br/iprog/
Blog: http://junglecoders.blogspot.com
Home Page: http://www.nilo.pro.br
Hobby: http://invasores.sourceforge.net
----------------------------------------
Há alguns anos eu contratei mais de 100 profissionais de informática...
desenvovedores C++, Java, testadores etc.
Durante este período, eu aprendi a não confiar em diploma algum.
Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de
faculdades federais ou estaduais, embora esta não fosse a regra, mas a
exceção. Se a pessoa que contrata é a mesma que vai trabalhar com você,
por exemplo seu futuro chefe, ele procura alguém que resolva os
problemas dele, diploma e certificado ele deixa para o RH ver :-D. Eu
conheci muita gente boa que nem faculdade tinha, mas são casos raros e
não a regra. Para algumas posições de TI, faculdade é luxo... para
outras é absolutamente necessário. Eu sei que para administração de
redes, certificação é fundamental.
A questão de diploma/certificados aparece quando você tenta trabalhar
numa empresa maior onde:
a) Alguém do RH ou empresa externa vai fazer a pré-seleção para o
pessoal de TI. Neste caso, a primeira seleção é quase mecânica com um
check list do CV. Tem faculdade? É de informática ou engenharia?
Trabalha há quantos anos... etc. Normalmente o RH não arrisca passar um
CV para entrevista se nem tiver encontrado alguns pré-requisitos.
Algumas empresas tem mesmo cotas de qualidade e escolarização, onde uma
determinada porcentagem tem que ter mestrado, doutorado ou graduação.
Onde eu trabalhei, nosso cliente pedia um inventário de talentos e
diplomas. Neste caso, é importante aparecer a palavra Python, seja na
sua experiência, ou mesmo no nome de um curso que você fez (mais abaixo).
b) A pessoa recebe um número excessivo de CVs para a mesma vaga, na
época eu recebi mais de 2200. Neste caso, ela vai fazer um pesquisa como
o pessoal de RH. Normalmente se privilegia experiência nesses casos, mas
sem os diplomas, depende muito. No meu caso, minha secretária era
professora de inglês. Eu passava uns CVs pré-selecionados para ela, ela
ligava, fazia um teste por telefone e filtrava os CVs que eu deveria
chamar para entrevista, sorte minha.
Eu comecei a trabalhar cedo com informática (início dos anos 90) e até
meus 28 anos eu não tinha diploma universitário. Ná época, o importante
para mim era ganhar dinheiro. Consegui ótimas vagas em empresas
pequenas, apenas com um diploma do curso técnico. Nunca fiz certificação
alguma. Nunca trabalhei em mega-empresas, pois o salário dependia da
formação e nunca era bom para mim (pagavam menos).
Depois eu me formei e fiz mestrado. Valeu muito a pena na hora de
trabalhar fora, pois para ter permissão de trabalho o diploma é
obrigatório (pelo menos na Bélgica). Aqui, nem de certificação ouço
falar, mas um "engenheiro" passa 5 anos na faculade em tempo integral.
Aqui já se sai mestre. Escrevi "engenheiro", pois aqui esta palavra
praticamente substitui o nosso graduado.
Como você mesmo disse, toda forma de adquirir conhecimento é importante.
Se eu morasse em SP, eu assistira o curso do Luciano, tenho certeza que
o networking e os bizus de Python apareceriam, independente do meu nível
de formação ou experiência. Um curso online pode ser muito bom, mas
depende muito. Eu fiz uns no Cursera, uns excelentes e outros que não
consegui nem chegar ao fim. Tudo depende, só de experimentar já se
aprende muito.
Quanto a certificado de curso livre, sinceramente, nunca serviram para
nada, na minha experiência. Se for fazer o curso, faça para aprender. O
certificado só serve para o RH fazer o tal inventário de talentos mais
tarde e se para isso servir. Eu tenho maior orgulho de um curso de
programação Basic I que fiz em 86... mas nunca tive oportuinidade de
usá-lo, ficou como recordação mesmo.
Se eu voltasse a contratar hoje, eu daria preferência para pessoas que
saibam aprender sozinhas. Seja com livros, cursos presenciais ou
on-line, mas alguém que se vire para aprender um assunto. Nessa lista,
vale até que aprendeu Python lendo a documentação on-line que é ótima.
Mas se eu tivesse que escolher entre dois candidados com experiência
equivalente, mas um formado e outro não, o com diploma teria a vaga.
Três coisas são importantes num CV: experiência, formação superior e em
alguns casos certificações.
Cursos livres eu não colocaria nem no CV. Salvo se o CV estiver muito
magrinho. Se o curso foi de Python, é mais importante dizer que sabe e
que ja fez X, Y e Z com a linguagem. O curso livre pode aparecer na
entrevista. O networking do curso pode ajudar mais que o curso em si,
mas lembre-se que isso pode ser uma faca de dois gumes, pois estas
pessoas lembrarão de como você se comportou no curso, nos intervalos, etc.
Resumindo, eu faria um curso online, independente do certificado, se
quisesse acelerar o aprendizado de uma linguagem/assunto. Mas não
ficaria só por ai.
[]
Nilo
> --
> ------------------------------------
> Grupo Python-Brasil
> http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
>
> <*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
> http://groups.google.com/group/python-brasil
>
> <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> python-brasi...@googlegroups.com
--
> ------------------------------------
> Grupo Python-Brasil
> http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
>
> <*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
> http://groups.google.com/group/python-brasil
>
> <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> python-brasi...@googlegroups.com
----------------------------------------
Nilo Menezes
----------------------------------------
Livro: http://www.nilo.pro.br/iprog/
Blog: http://junglecoders.blogspot.com
Home Page: http://www.nilo.pro.br
Hobby: http://invasores.sourceforge.net
----------------------------------------
jeferson perito
Jul 21, 2012, 8:34:05 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Rolou uma lagrima aqui, concordo com tudo o q esta acima :)
Em jul 21, 2012 9:24 AM, "LSKBR" <ls...@yahoo.com.br>escreveu:
Olá,
Há alguns anos eu contratei mais de 100 profissionais de informática... desenvovedores C++, Java, testadores etc.
Durante este período, eu aprendi a não confiar em diploma algum.
Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de faculdades federais ou estaduais, embora esta não fosse a regra, mas a exceção. Se a pessoa que contrata é a mesma que vai trabalhar com você, por exemplo seu futuro chefe, ele procura alguém que resolva os problemas dele, diploma e certificado ele deixa para o RH ver :-D. Eu conheci muita gente boa que nem faculdade tinha, mas são casos raros e não a regra. Para algumas posições de TI, faculdade é luxo... para outras é absolutamente necessário. Eu sei que para administração de redes, certificação é fundamental.
A questão de diploma/certificados aparece quando você tenta trabalhar numa empresa maior onde:
a) Alguém do RH ou empresa externa vai fazer a pré-seleção para o pessoal de TI. Neste caso, a primeira seleção é quase mecânica com um check list do CV. Tem faculdade? É de informática ou engenharia? Trabalha há quantos anos... etc. Normalmente o RH não arrisca passar um CV para entrevista se nem tiver encontrado alguns pré-requisitos. Algumas empresas tem mesmo cotas de qualidade e escolarização, onde uma determinada porcentagem tem que ter mestrado, doutorado ou graduação. Onde eu trabalhei, nosso cliente pedia um inventário de talentos e diplomas. Neste caso, é importante aparecer a palavra Python, seja na sua experiência, ou mesmo no nome de um curso que você fez (mais abaixo).
b) A pessoa recebe um número excessivo de CVs para a mesma vaga, na época eu recebi mais de 2200. Neste caso, ela vai fazer um pesquisa como o pessoal de RH. Normalmente se privilegia experiência nesses casos, mas sem os diplomas, depende muito. No meu caso, minha secretária era professora de inglês. Eu passava uns CVs pré-selecionados para ela, ela ligava, fazia um teste por telefone e filtrava os CVs que eu deveria chamar para entrevista, sorte minha.
Eu comecei a trabalhar cedo com informática (início dos anos 90) e até meus 28 anos eu não tinha diploma universitário. Ná época, o importante para mim era ganhar dinheiro. Consegui ótimas vagas em empresas pequenas, apenas com um diploma do curso técnico. Nunca fiz certificação alguma. Nunca trabalhei em mega-empresas, pois o salário dependia da formação e nunca era bom para mim (pagavam menos).
Depois eu me formei e fiz mestrado. Valeu muito a pena na hora de trabalhar fora, pois para ter permissão de trabalho o diploma é obrigatório (pelo menos na Bélgica). Aqui, nem de certificação ouço falar, mas um "engenheiro" passa 5 anos na faculade em tempo integral. Aqui já se sai mestre. Escrevi "engenheiro", pois aqui esta palavra praticamente substitui o nosso graduado.
Como você mesmo disse, toda forma de adquirir conhecimento é importante. Se eu morasse em SP, eu assistira o curso do Luciano, tenho certeza que o networking e os bizus de Python apareceriam, independente do meu nível de formação ou experiência. Um curso online pode ser muito bom, mas depende muito. Eu fiz uns no Cursera, uns excelentes e outros que não consegui nem chegar ao fim. Tudo depende, só de experimentar já se aprende muito.
Quanto a certificado de curso livre, sinceramente, nunca serviram para nada, na minha experiência. Se for fazer o curso, faça para aprender. O certificado só serve para o RH fazer o tal inventário de talentos mais tarde e se para isso servir. Eu tenho maior orgulho de um curso de programação Basic I que fiz em 86... mas nunca tive oportuinidade de usá-lo, ficou como recordação mesmo.
Se eu voltasse a contratar hoje, eu daria preferência para pessoas que saibam aprender sozinhas. Seja com livros, cursos presenciais ou on-line, mas alguém que se vire para aprender um assunto. Nessa lista, vale até que aprendeu Python lendo a documentação on-line que é ótima. Mas se eu tivesse que escolher entre dois candidados com experiência equivalente, mas um formado e outro não, o com diploma teria a vaga.
Três coisas são importantes num CV: experiência, formação superior e em alguns casos certificações.
Cursos livres eu não colocaria nem no CV. Salvo se o CV estiver muito magrinho. Se o curso foi de Python, é mais importante dizer que sabe e que ja fez X, Y e Z com a linguagem. O curso livre pode aparecer na entrevista. O networking do curso pode ajudar mais que o curso em si, mas lembre-se que isso pode ser uma faca de dois gumes, pois estas pessoas lembrarão de como você se comportou no curso, nos intervalos, etc.
Resumindo, eu faria um curso online, independente do certificado, se quisesse acelerar o aprendizado de uma linguagem/assunto. Mas não ficaria só por ai.
[]
Nilo
On 21/07/2012 08:30, lnas90 wrote: > > Bom pessoal deixa explicar logo antes que alguns leiam o ti...
--
----------------------------------------
Nilo Menezes
----------------------------------------
Livro: http://www.nilo.pro.br/iprog/
Blog: http://junglecoders.blogspot.com
Home Page: http://www.nilo.pro.br
Hobby: http://invasores.sourceforge.net
----------------------------------------
-- ------------------------------------ Grupo Python-Brasil http://www.python.org.br/wiki/AntesDe...
lnas90
Jul 21, 2012, 9:13:05 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Nossa simplesmente excepcional amigo.
Fiquei admirado com seu relato, vou fazer só o intermediário mesmo.
Se alguém quiser acrescentar mais alguma coisa fique a vontade.
Deus lhe abençoe.
Enviado pelo Samsung galaxy s
Abelardo Vieira Mota
Jul 21, 2012, 9:43:23 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Há outros cursos online por ai, gratuitos.
udacity.com tem varios cursos(video-aulas + exercícios), todos com python, sendo que o mais basico eh uma introducao a programacao com python(logicamente, introducao a python).
http://learnpythonthehardway.org/book/ ótimo livro(learn ** the hard way existe pra outros assuntos/linguagens, como regex)
[off]
Só um comentário/dúvida:
"Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de faculdades federais ou estaduais,(...)"
pra que funções?
rola muito orgulho de fazer parte de uma federal, ainda mais num curso conceituado, mas pessoal quer que alguém formado numa 'ciência da computação' seja comparado com alguém formado em 'análise de sistemas', usando como parâmetro o que o mercado pede. Na maioria com certeza o mercado(a grande massa que faz os números indicadores de que a área de TI tem milhões de vagas) quer analistas de sistemas/programadores/desenvolvedores e não cientistas da computação(levando a discussão pro meu caso hehe).
jeferson perito
Jul 21, 2012, 10:01:11 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Cientista da computacao ganha skill pra atender diversas areas, como programador, analista, pesquisador, etc..., o q depende eh do aluno querer realmente aproveitar o curso, ir nos laboratorios da faculdade, conversar com professores, ler livros tecnicos, pegar um estagio em uma empresa que faz produtos desafiadores, etc... o problema eh q muitos soh quer o diploma e fazem apenas o suficiente pra passar.
Muitos se formam sem entender SO direito, concorrencia de processos, TDD, design patterns, paradigma declarativo e funcional, etc...
Em jul 21, 2012 10:43 AM, "Abelardo Vieira Mota" <abbb...@gmail.com>escreveu:
Há outros cursos online por ai, gratuitos.udacity.com tem varios cursos(video-aulas + exercícios), todos com python, sendo que o mais basico eh uma introducao a programacao com python(logicamente, introducao a python).http://learnpythonthehardway.org/book/ ótimo livro(learn ** the hard way existe pra outros assuntos/linguagens, como regex)[off]Só um comentário/dúvida:"Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de faculdades federais ou estaduais,(...)"pra que funções?rola muito orgulho de fazer parte de uma federal, ainda mais num curso conceituado, mas pessoal quer que alguém formado numa 'ciência da computação' seja comparado com alguém formado em 'análise de sistemas', usando como parâmetro o que o mercado pede. Na maioria com certeza o mercado(a grande massa que faz os números indicadores de que a área de TI tem milhões de vagas) quer analistas de sistemas/programadores/desenvolvedores e não cientistas da computação(levando a discussão pro meu caso hehe).
Em sábado, 21 de julho de 2012 10h13min05s UTC-3, lnas90 escreveu:
> > Nossa simplesmente excepcional amigo. > Fiquei admirado com seu relato, vou fazer só o intermed...
-- ------------------------------------ Grupo Python-Brasil http://www.python.org.br/wiki/AntesDeP...
lnas90
Jul 21, 2012, 10:29:21 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Só um comentario amigo, os cursos que você citou tem dois pequenos problemas: Eles são em inglês e abordam o python 2.
Sei que saber inglês é praticamente fundamental nesse ramo, mas vamos ser realistas que nem todos tem conhecimento suficiente para se virar sozinho num curso desse.
Quero curso que abordem o python 3, esse é o futuro (e a partir da versão 3.3 vai ser o presente, se ainda tiver duvida da uma olhada no google) acho que não vale muito a pena um iniciante ficar se focando na versão 2, porque vai ter que reaprender alguns conceitos quando for usar o python 3. Só minha opinião.
Se alguem souber de cursos sobre python 3 e em português, por favor poste aqui, tenho certeza que muitos estão a procura disso.
[]s
Sei que saber inglês é praticamente fundamental nesse ramo, mas vamos ser realistas que nem todos tem conhecimento suficiente para se virar sozinho num curso desse.
Quero curso que abordem o python 3, esse é o futuro (e a partir da versão 3.3 vai ser o presente, se ainda tiver duvida da uma olhada no google) acho que não vale muito a pena um iniciante ficar se focando na versão 2, porque vai ter que reaprender alguns conceitos quando for usar o python 3. Só minha opinião.
Se alguem souber de cursos sobre python 3 e em português, por favor poste aqui, tenho certeza que muitos estão a procura disso.
[]s
LSKBR
Jul 21, 2012, 10:33:39 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Oi,
As funções eram para desenvolvimento de software em Windows com MFC e Symbian com C++... jogos, processamento de imagens, etc.
Java era para um set up box... coisas para formados em Ciência da Computação. Isso tudo entre 2002 e 2006.
E tinha gente formada em sistemas de informação melhor que alguns formados em CC, mas como disse, eram exceção e não a regra. É mais um fator pessoal do candidato que do curso que ele fez. Hoje com a Internet, uma pessoa interessada pode aprender o que quiser sozinha. Complementar uma formação é ainda mais fácil. Um dos maiores feras do laboratório era formado em Física! Mas tinha um conhecimento de OO fenomenal.
Eu não acredito que uma pessoa competente que tenha feito um curso ou outro não consiga realizar estas tarefas. Tudo depende do interesse.
O ponto é que se a vaga é para C++ e Python, a empresa normalmente quer alguém que domine as duas linguagens e que já tenha experiência com ambas. O curso que fez vem depois... o maior obstáculo é ter o tal do superior completo. Como você disse, algumas vagas são mais direcionadas. Mas não vejo problemas em alguém de CC trabalhar com desenvolvimento ou análise... é mais uma questão de interesse e oportunidade que de formação. Afinal, nem regulamentada a profissão é...
Eu acho que a questão do curso aparece mais para diminuir os riscos, pois contratar alguém que saiu de uma universidade concorrida e conceituada aumentam as chances do sucesso de uma boa contratação, mas isoladamente não garantem nada.
O que o mercado pede não é diploma, mas alguém que possa resolver problemas. Os únicos lugares que eu conheço que valorizam extremamente os diplomas do candidato são faculdades e instituições ligadas ao meio acadêmico.
[]
Nilo
As funções eram para desenvolvimento de software em Windows com MFC e Symbian com C++... jogos, processamento de imagens, etc.
Java era para um set up box... coisas para formados em Ciência da Computação. Isso tudo entre 2002 e 2006.
E tinha gente formada em sistemas de informação melhor que alguns formados em CC, mas como disse, eram exceção e não a regra. É mais um fator pessoal do candidato que do curso que ele fez. Hoje com a Internet, uma pessoa interessada pode aprender o que quiser sozinha. Complementar uma formação é ainda mais fácil. Um dos maiores feras do laboratório era formado em Física! Mas tinha um conhecimento de OO fenomenal.
Eu não acredito que uma pessoa competente que tenha feito um curso ou outro não consiga realizar estas tarefas. Tudo depende do interesse.
O ponto é que se a vaga é para C++ e Python, a empresa normalmente quer alguém que domine as duas linguagens e que já tenha experiência com ambas. O curso que fez vem depois... o maior obstáculo é ter o tal do superior completo. Como você disse, algumas vagas são mais direcionadas. Mas não vejo problemas em alguém de CC trabalhar com desenvolvimento ou análise... é mais uma questão de interesse e oportunidade que de formação. Afinal, nem regulamentada a profissão é...
Eu acho que a questão do curso aparece mais para diminuir os riscos, pois contratar alguém que saiu de uma universidade concorrida e conceituada aumentam as chances do sucesso de uma boa contratação, mas isoladamente não garantem nada.
O que o mercado pede não é diploma, mas alguém que possa resolver problemas. Os únicos lugares que eu conheço que valorizam extremamente os diplomas do candidato são faculdades e instituições ligadas ao meio acadêmico.
[]
Nilo
Marcel Caraciolo
Jul 22, 2012, 7:47:40 PM7/22/12
to python...@googlegroups.com
Olá lucas,
--
Marcel Pinheiro Caraciolo
M.S.C. Candidate at CIN/UFPE
TUdo bom ? Os cursos on-line que abordam o python 3 em portugues ainda são raros, mas pels razão dos frameworks (os mais conhecidos) estão com versões oficiais ainda no Python 2.X. No PyCursos, eu decidi escolher o Python 2.x como linguagem principal, mas no meio do curso eu apresento uma aula expecífica sobre Python 3.x e as diferencás entre o Python 2.x.
Concordo contigo não podemos desconiderar o Python 3.x que eu acredito nos próximos 2 anos será a mais usada em relação ao 2.x.
Atenciosamente,
Quero curso que abordem o python 3, esse é o futuro (e a partir da versão 3.3 vai ser o presente, se ainda tiver duvida da uma olhada no google) acho que não vale muito a pena um iniciante ficar se focando na versão 2, porque vai ter que reaprender alguns conceitos quando for usar o python 3. Só minha opinião.
Marcel Pinheiro Caraciolo
M.S.C. Candidate at CIN/UFPE
Marcel Caraciolo
Jul 22, 2012, 7:51:28 PM7/22/12
to python...@googlegroups.com
Olá a todos,
Vejo cursos on-line como mecanismos de auixliar os alunos a encontrar não somente o que procura para aprender, mas aprender de forma eficaz e que seja reaplicável no seu dia-a-dia nos seus projetos e trabalho.
Gostaria de agregar esta discussão, quando pensei em criar os cursos online foi focar em cursos específicos que atendessem uma demanda que hoje existe em não somente aprender a linguagem de programação como também suas aplicações. Sobre a questão de cursos on-line medirem o desempenho de um aluno, acho que isto é muito relativo, os cursos em geral eu acredito tem como objetivo ajudar a ele acelerar o estudo dele de forma disciplinada. Muita gente tenta estudar remotamente de forma auto-didata, mas falta disciplina. Por isso cursos on-line vejo como uma maneira de auxiliar esses alunos pois se o instrutor for compentente ele não somente ensina mas infroma o que há de mais recente e atualizado sobre aquele assunto ou tema.
Vejo cursos on-line como mecanismos de auixliar os alunos a encontrar não somente o que procura para aprender, mas aprender de forma eficaz e que seja reaplicável no seu dia-a-dia nos seus projetos e trabalho.
Atenciosamente,
Marcel
http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
<*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
http://groups.google.com/group/python-brasil
<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
José Ricardo Borba
Jul 22, 2012, 9:37:48 PM7/22/12
to python...@googlegroups.com
+1
também acho que certificado é modismo de rh....................
também acho que certificado é modismo de rh....................
Kayro Pâmio -:- Gmail
Jul 21, 2012, 9:02:53 AM7/21/12
to python...@googlegroups.com
Belas palavras!
Em 21-07-2012 09:24, LSKBR escreveu:
> Ol�,
>
> H� alguns anos eu contratei mais de 100 profissionais de
> inform�tica... deseonvovedores C++, Java, testadores etc.
> Durante este per�odo, eu aprendi a n�o confiar em diploma algum.
> exce��o. Se a pessoa que contrata � a mesma que vai trabalhar com
> voc�, por exemplo seu futuro chefe, ele procura algu�m que resolva os
> n�o a regra. Para algumas posi��es de TI, faculdade � luxo... para
> outras � absolutamente necess�rio. Eu sei que para administra��o de
> redes, certifica��o � fundamental.
>
> A quest�o de diploma/certificados aparece quando voc� tenta trabalhar
> numa empresa maior onde:
> a) Algu�m do RH ou empresa externa vai fazer a pr�-sele��o para o
> pessoal de TI. Neste caso, a primeira sele��o � quase mec�nica com um
> check list do CV. Tem faculdade? � de inform�tica ou engenharia?
> Trabalha h� quantos anos... etc. Normalmente o RH n�o arrisca passar
> um CV para entrevista se nem tiver encontrado alguns pr�-requisitos.
> Algumas empresas tem mesmo cotas de qualidade e escolariza��o, onde
> talentos e diplomas. Neste caso, � importante aparecer a palavra
> Python, seja na sua experi�ncia, ou mesmo no nome de um curso que voc�
> fez (mais abaixo).
> b) A pessoa recebe um n�mero excessivo de CVs para a mesma vaga, na
> �poca eu recebi mais de 2200. Neste caso, ela vai fazer um pesquisa
> como o pessoal de RH. Normalmente se privilegia experi�ncia nesses
> pr�-selecionados para ela, ela ligava, fazia um teste por telefone e
> meus 28 anos eu n�o tinha diploma universit�rio. N� �poca, o
> importante para mim era ganhar dinheiro. Consegui �timas vagas em
> empresas pequenas, apenas com um diploma do curso t�cnico. Nunca fiz
> certifica��o alguma. Nunca trabalhei em mega-empresas, pois o sal�rio
> dependia da forma��o e nunca era bom para mim (pagavam menos).
> obrigat�rio (pelo menos na B�lgica). Aqui, nem de certifica��o ou�o
> s� de experimentar j� se aprende muito.
> O certificado s� serve para o RH fazer o tal invent�rio de talentos
> de us�-lo, ficou como recorda��o mesmo.
>
> Se eu voltasse a contratar hoje, eu daria prefer�ncia para pessoas que
> vale at� que aprendeu Python lendo a documenta��o on-line que � �tima.
> Mas se eu tivesse que escolher entre dois candidados com experi�ncia
> equivalente, mas um formado e outro n�o, o com diploma teria a vaga.
>
> Tr�s coisas s�o importantes num CV: experi�ncia, forma��o superior e
> em alguns casos certifica��es.
>
> Cursos livres eu n�o colocaria nem no CV. Salvo se o CV estiver muito
> magrinho. Se o curso foi de Python, � mais importante dizer que sabe e
> ficaria s� por ai.
>> Minha grande quest�o � no sentido dos certificados de conclus�o
>> destes cursos, para quem � da �rea vale mesmo a pena? Eu mesmo estou
>> digo em fazer um curso basico e intermediario, mesma j� tendo
>> conhecimentos basicos) � uma boa decis�o?
>> Enfim a grande quest�o aqui n�o � comparar os cursos e sim o peso dos
>> certificados.
>> Se algum colega tiver alguma coisa a acrescentar fa�a-o.
>> Em rela��o ao curso treinaweb se alguem tiver alguma coisa a falar
>> tamb�m por favor diga.
>>
>> abra�os
Em 21-07-2012 09:24, LSKBR escreveu:
> Ol�,
>
> H� alguns anos eu contratei mais de 100 profissionais de
> inform�tica... deseonvovedores C++, Java, testadores etc.
> Durante este per�odo, eu aprendi a n�o confiar em diploma algum.
>
> Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de
> faculdades federais ou estaduais, embora esta n�o fosse a regra, mas a
> Eu contratei gente vinda de faculdade particular muito melhor que de
> exce��o. Se a pessoa que contrata � a mesma que vai trabalhar com
> voc�, por exemplo seu futuro chefe, ele procura algu�m que resolva os
> problemas dele, diploma e certificado ele deixa para o RH ver :-D. Eu
> conheci muita gente boa que nem faculdade tinha, mas s�o casos raros e
> n�o a regra. Para algumas posi��es de TI, faculdade � luxo... para
> outras � absolutamente necess�rio. Eu sei que para administra��o de
> redes, certifica��o � fundamental.
>
> A quest�o de diploma/certificados aparece quando voc� tenta trabalhar
> numa empresa maior onde:
> a) Algu�m do RH ou empresa externa vai fazer a pr�-sele��o para o
> pessoal de TI. Neste caso, a primeira sele��o � quase mec�nica com um
> check list do CV. Tem faculdade? � de inform�tica ou engenharia?
> Trabalha h� quantos anos... etc. Normalmente o RH n�o arrisca passar
> um CV para entrevista se nem tiver encontrado alguns pr�-requisitos.
> Algumas empresas tem mesmo cotas de qualidade e escolariza��o, onde
> uma determinada porcentagem tem que ter mestrado, doutorado ou
> gradua��o. Onde eu trabalhei, nosso cliente pedia um invent�rio de
> talentos e diplomas. Neste caso, � importante aparecer a palavra
> Python, seja na sua experi�ncia, ou mesmo no nome de um curso que voc�
> fez (mais abaixo).
> b) A pessoa recebe um n�mero excessivo de CVs para a mesma vaga, na
> �poca eu recebi mais de 2200. Neste caso, ela vai fazer um pesquisa
> como o pessoal de RH. Normalmente se privilegia experi�ncia nesses
> casos, mas sem os diplomas, depende muito. No meu caso, minha
> secret�ria era professora de ingl�s. Eu passava uns CVs
> pr�-selecionados para ela, ela ligava, fazia um teste por telefone e
> filtrava os CVs que eu deveria chamar para entrevista, sorte minha.
>
> Eu comecei a trabalhar cedo com inform�tica (in�cio dos anos 90) e at�
>
> meus 28 anos eu n�o tinha diploma universit�rio. N� �poca, o
> importante para mim era ganhar dinheiro. Consegui �timas vagas em
> empresas pequenas, apenas com um diploma do curso t�cnico. Nunca fiz
> certifica��o alguma. Nunca trabalhei em mega-empresas, pois o sal�rio
> dependia da forma��o e nunca era bom para mim (pagavam menos).
> Depois eu me formei e fiz mestrado. Valeu muito a pena na hora de
> trabalhar fora, pois para ter permiss�o de trabalho o diploma �
> obrigat�rio (pelo menos na B�lgica). Aqui, nem de certifica��o ou�o
> falar, mas um "engenheiro" passa 5 anos na faculade em tempo integral.
> Aqui j� se sai mestre. Escrevi "engenheiro", pois aqui esta palavra
> praticamente substitui o nosso graduado.
>
> Como voc� mesmo disse, toda forma de adquirir conhecimento �
>
> importante. Se eu morasse em SP, eu assistira o curso do Luciano,
> tenho certeza que o networking e os bizus de Python apareceriam,
> independente do meu n�vel de forma��o ou experi�ncia. Um curso online
> tenho certeza que o networking e os bizus de Python apareceriam,
> pode ser muito bom, mas depende muito. Eu fiz uns no Cursera, uns
> excelentes e outros que n�o consegui nem chegar ao fim. Tudo depende,
> s� de experimentar j� se aprende muito.
>
> Quanto a certificado de curso livre, sinceramente, nunca serviram para
> nada, na minha experi�ncia. Se for fazer o curso, fa�a para aprender.
> Quanto a certificado de curso livre, sinceramente, nunca serviram para
> O certificado s� serve para o RH fazer o tal invent�rio de talentos
> mais tarde e se para isso servir. Eu tenho maior orgulho de um curso
> de programa��o Basic I que fiz em 86... mas nunca tive oportuinidade
> de us�-lo, ficou como recorda��o mesmo.
>
> Se eu voltasse a contratar hoje, eu daria prefer�ncia para pessoas que
> saibam aprender sozinhas. Seja com livros, cursos presenciais ou
> on-line, mas algu�m que se vire para aprender um assunto. Nessa lista,
> vale at� que aprendeu Python lendo a documenta��o on-line que � �tima.
> Mas se eu tivesse que escolher entre dois candidados com experi�ncia
> equivalente, mas um formado e outro n�o, o com diploma teria a vaga.
>
> Tr�s coisas s�o importantes num CV: experi�ncia, forma��o superior e
> em alguns casos certifica��es.
>
> Cursos livres eu n�o colocaria nem no CV. Salvo se o CV estiver muito
> magrinho. Se o curso foi de Python, � mais importante dizer que sabe e
> que ja fez X, Y e Z com a linguagem. O curso livre pode aparecer na
> entrevista. O networking do curso pode ajudar mais que o curso em si,
> mas lembre-se que isso pode ser uma faca de dois gumes, pois estas
> pessoas lembrar�o de como voc� se comportou no curso, nos intervalos,
> entrevista. O networking do curso pode ajudar mais que o curso em si,
> mas lembre-se que isso pode ser uma faca de dois gumes, pois estas
> etc.
>
> Resumindo, eu faria um curso online, independente do certificado, se
> quisesse acelerar o aprendizado de uma linguagem/assunto. Mas n�o
>
> Resumindo, eu faria um curso online, independente do certificado, se
> ficaria s� por ai.
>
> []
>
> Nilo
>
> On 21/07/2012 08:30, lnas90 wrote:
>> Bom pessoal deixa explicar logo antes que alguns leiam o titulo e
>> queriam responder...
>> Acho que todo conhecimento e formas de adquiri-los s�o validos.
> []
>
> Nilo
>
> On 21/07/2012 08:30, lnas90 wrote:
>> Bom pessoal deixa explicar logo antes que alguns leiam o titulo e
>> queriam responder...
>> Minha grande quest�o � no sentido dos certificados de conclus�o
>> destes cursos, para quem � da �rea vale mesmo a pena? Eu mesmo estou
>> estudando sozinho mas pretendo fazer um curso somente pelo
>> certificado (l�gico que o curso vai me acrescentar conhecimento, mas
>> digo em fazer um curso basico e intermediario, mesma j� tendo
>> conhecimentos basicos) � uma boa decis�o?
>> Se for estou querendo fazer o basico e o intermediario de python 3 na
>> treinaweb : http://www.treinaweb.com.br/curso/python-basico e
>> http://www.treinaweb.com.br/curso/python-intermediario
>> Tem tamb�m o da pycursos, mas eles s�o um pouco mais caros.
>> treinaweb : http://www.treinaweb.com.br/curso/python-basico e
>> http://www.treinaweb.com.br/curso/python-intermediario
>> Enfim a grande quest�o aqui n�o � comparar os cursos e sim o peso dos
>> certificados.
>> Se algum colega tiver alguma coisa a acrescentar fa�a-o.
>> Em rela��o ao curso treinaweb se alguem tiver alguma coisa a falar
>> tamb�m por favor diga.
>>
>> abra�os
Pablo Martinez
May 7, 2017, 11:37:17 PM5/7/17
to Python Brasil
Sua resposta me ajudou muito, obrigado pelas dicas.
André Jesus da Silva
May 15, 2017, 10:47:35 AM5/15/17
to python...@googlegroups.com
Boas dicas. Valeu por compartilhar.
--
--
------------------------------------
Grupo Python-Brasil
http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
<*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
http://groups.google.com/group/python-brasil
<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
python-brasil+unsubscribe@googlegroups.com
---
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "Python Brasil" dos Grupos do Google.
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um e-mail para python-brasil+unsubscribe@googlegroups.com.
Para mais opções, acesse https://groups.google.com/d/optout.
João Carlos Palanca
May 17, 2017, 3:08:35 PM5/17/17
to python...@googlegroups.com
bacana cara. obrigado pelas dicas.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages