Qt ou PyQt4
Lucas Picoli
Italo Maia
--
------------------------------------
Grupo Python-Brasil
http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
<*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
http://groups.google.com/group/python-brasil
<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
python-brasi...@googlegroups.com
--
"A arrogância é a arma dos fracos."
===========================
Italo Moreira Campelo Maia
Bacharel em Ciência da Computação - UECE
Desenvolvedor WEB e Desktop (Java, Python, Lua)
Coordenador do Pug-CE
-----------------------------------------------------
http://www.italomaia.com/
http://twitter.com/italomaia/
http://eusouolobomau.blogspot.com/
-----------------------------------------------------
Turtle Linux 9.10 - http://tiny.cc/blogturtle910
Turtle Linux 10.10 - http://bit.ly/cEw4ET
===========================
Leonardo Santagada
> 1) Alguém pode me dizer a diferença de se programar em QT e PyQt4?
> Onde é melhor programar? Ou da na mesma?
QT é a biblioteca que o PyQT empacota para usar no python, então tu
sempre esta usando ambas.
> 2) Outra pergunta é sobre Licença. Ouvi dizer que o PyQt4 pra uso comercial
> é pago.
> Como é isso? Preciso comprar a ferramenta ou pra cada software (copia) que
> comercializar
> o cliente deve pagar? Vcs sabe o valor?
De uma olhada no site da riverbank que eles tem tabela de preços e
tudo mais. Tem também uma alternativa a PySide que é outro modulo
python que encapsula o qt e é LGPL ou seja não precisa pagar nada para
desenvolver apps comerciais.
--
Leonardo Santagada
@maltzsama
http://qt-project.org/
Demetrius Albuquerque
Linux & SO www.maltzsama.blogspot.com
Leonardo Santagada
> Vi esse anuncio ontem ou antes disso. Então será que essa de uso comercial
> não caiu?
>
> http://qt-project.org/
Não. O qt é lgpl a anos já, mas o PyQT não.
--
Leonardo Santagada
Shander Lyrio
> Vi esse anuncio ontem ou antes disso. Ent�o ser� que essa de uso
> comercial n�o caiu?
>
> http://qt-project.org/
>
Qt � uma coisa, PyQt � outra coisa, n�o devemos confundir.
Qt � a biblioteca gr�fica.
PyQt � uma liga��o para usar a biblioteca Qt usando Python.
Abra�o,
--
Shander Lyrio
http://about.me/shander
Ivanelson Nunes
Pessoal,Boa tarde a todos,Tenho a inteção de criar aplicações gráficas GUI e pelas pesquisasque fiz o PyQt4 me pareceu o software mais interessante neste sentido.Estou começando a fuçar nele e me surgiu algumas dúvidas:1) Alguém pode me dizer a diferença de se programar em QT e PyQt4?Onde é melhor programar? Ou da na mesma?
QT é toolkit gráfico e PyQt4 são ligações em python q empacota as funcionalidades do QT. Você vai encontrar mto código na net p/ QT usando C++ mas
2) Outra pergunta é sobre Licença. Ouvi dizer que o PyQt4 pra uso comercial é pago.Como é isso? Preciso comprar a ferramenta ou pra cada software (copia) que comercializaro cliente deve pagar? Vcs sabe o valor?
e teu cliente não precisa mais pagar.
Lucas.
Lucas Picoli
Elias Barrionovo
original em C++, entao qualquer tutorial / documentacao do Qt original
funciona no pyqt. Quer dizer, pelomenos nunca tive problemas com
isso...
On 11/2/11, Lucas Picoli <lucas...@uaucuritiba.org> wrote:
> Passoal,
>
> Agradeço as informações fornecidas até aqui.
>
> Essa informação do Ivanelson de que "a gente paga uma vez e o cliente não
> precisa pagar" é a informação que eu queria saber.
>
> Outra coisa que gostaria de saber é se tem bastante gente utilizando PyQt4
> aqui do grupo.
>
> Alguem está dando curso de PyQt4?
>
> A princípio estou estudando pelo livro *
> "Rapid.GUI.Programming.with.Python.and.Qt.Oct.2007"* parece bom. Notei que
> tem
> pouco material em Português e os vídeos que encontrei estão todos em inglês.
>
> Lucas.
> Em 2 de novembro de 2011 13:04, Ivanelson Nunes
> <ivanels...@gmail.com>escreveu:
>
>>
>>
>>
>>
>> Em 1 de novembro de 2011 14:02, Lucas Picoli
>> <lucas...@uaucuritiba.org>escreveu:
>>
>>> Pessoal,
>>>
>>> Boa tarde a todos,
>>>
>>> Tenho a inteção de criar aplicações gráficas GUI e pelas pesquisas
>>> que fiz o PyQt4 me pareceu o software mais interessante neste sentido.
>>> Estou começando a fuçar nele e me surgiu algumas dúvidas:
>>>
>>> 1) Alguém pode me dizer a diferença de se programar em QT e PyQt4?
>>> Onde é melhor programar? Ou da na mesma?
>>>
>>
>>
>>> * QT é toolkit gráfico e PyQt4 são ligações em python q empacota as
>>> funcionalidades do QT. Você vai encontrar mto código na net p/ QT usando
>>> C++ mas
>>> *
>>>
>> * que fácilmente é portado p/ Python. *
>>
>> 2) Outra pergunta é sobre Licença. Ouvi dizer que o PyQt4 pra uso
>>> comercial é pago.
>>> Como é isso? Preciso comprar a ferramenta ou pra cada software (copia)
>>> que comercializar
>>> o cliente deve pagar? Vcs sabe o valor?
>>>
>>
>> *Até onde sei no caso de desenvolvimento comercial, o desenvolvedor
>> apenas paga uma vez a licença do PyQt e pode desenvolver a vontade
>> e teu cliente não precisa mais pagar.*
--
Sent from my mobile device
NI!
Rodrigo (a.k.a. Skhaz)
Att.
--
http://github.com/skhaz
http://wintermoon.sourceforge.net/
http://twitter.com/#!/rdelduca
Glauber Kiron
Passoal,Agradeço as informações fornecidas até aqui.Essa informação do Ivanelson de que "a gente paga uma vez e o cliente não precisa pagar" é a informação que eu queria saber.Outra coisa que gostaria de saber é se tem bastante gente utilizando PyQt4 aqui do grupo.Alguem está dando curso de PyQt4?A princípio estou estudando pelo livro "Rapid.GUI.Programming.with.Python.and.Qt.Oct.2007" parece bom. Notei que tempouco material em Português e os vídeos que encontrei estão todos em inglês.Lucas.
paulo alem
http://www.pyside.org/2011/08/pyside-project-future/
Leonardo Santagada
> O problema é que pyside acaba de ser assassinado
>
> http://www.pyside.org/2011/08/pyside-project-future/
Depois de ser assassinado eles já fizeram duas releases, e agora são
incluidos no software nuke http://www.pyside.org/news/
--
Leonardo Santagada
Rodrigo
passar meus programas em PyQt para PySide...
Parece que s� haver� financiamento da Nokia para o projeto at� o final
deste ano... :(
[ ]'s
Rodrigo
Em 04-11-2011 07:45, Leonardo Santagada escreveu:
> 2011/11/3 paulo alem<bigg...@gmail.com>:
>> O problema � que pyside acaba de ser assassinado
>>
>> http://www.pyside.org/2011/08/pyside-project-future/
> Depois de ser assassinado eles j� fizeram duas releases, e agora s�o
Luciano Rodrigues da Silva
projeto que aconteceu nos últimos dias é o a preparação da Nokia pra
abandona-lo tbm.
2011/11/4 Rodrigo <rodri...@gmail.com>:
> Que pena que o PySide já está com futuro incerto! Eu pretendia em breve
> passar meus programas em PyQt para PySide...
>
> Parece que só haverá financiamento da Nokia para o projeto até o final deste
> ano... :(
>
> [ ]'s
> Rodrigo
>
>
> Em 04-11-2011 07:45, Leonardo Santagada escreveu:
>>
>> 2011/11/3 paulo alem<bigg...@gmail.com>:
>>>
>>> O problema é que pyside acaba de ser assassinado
>>>
>>> http://www.pyside.org/2011/08/pyside-project-future/
>>
>> Depois de ser assassinado eles já fizeram duas releases, e agora são
>> incluidos no software nuke http://www.pyside.org/news/
>>
>>
>
> --
> ------------------------------------
> Grupo Python-Brasil
> http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
>
> <*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
> http://groups.google.com/group/python-brasil
>
> <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> python-brasi...@googlegroups.com
>
--
Até,
Luciano
<quote>
"Na prática, a teoria é outra!"
</quote>
:wq!
Luciano Ramalho
> O problema é que pyside acaba de ser assassinado
>
> http://www.pyside.org/2011/08/pyside-project-future/
Pessoal, eu não concordo com o uso de palavras fortes assim, como
"assassinado" quando se trata de um projeto que é Software Livre,
LGPL.
Esse diagnóstico fatalista é fruto de uma atitude passiva, e até mesmo
"consumista", que não combina com uma comunidade que reconhece o valor
do software livre como método de produção.
Porque, se o projeto é LGPL, então qualquer pessoa ou grupo pode fazer
uma cópia integral do fonte e seguir o desenvolvimento. Esta á uma das
vantagens FUNDAMENTAIS do software livre em relação ao software
proprietário.
Porque quando a Microsoft mata o Microsoft Pascal (sim, isso existiu),
pode ter certeza que ele tá morto mesmo, uma vez que (1) o
código-fonte é guardado como um segredo industrial e (2) mesmo que
fosse possível continuar o projeto sem o fonte, a licença de uso não
permitiria.
Porém um software livre é um software cuja licença garante as 4 liberdades:
- A liberdade de executar o programa, para qualquer propósito (liberdade no. 0)
- A liberdade de estudar como o programa funciona, e adaptá-lo para as
suas necessidades (liberdade no. 1). Acesso ao código-fonte é um
pré-requisito para esta liberdade.
- A liberdade de redistribuir cópias de modo que você possa ajudar ao
seu próximo (liberdade no. 2).
- A liberdade de aperfeiçoar o programa, e liberar os seus
aperfeiçoamentos, de modo que toda a comunidade se beneficie
(liberdade no. 3). Acesso ao código-fonte é um pré-requisito para esta
liberdade.
http://www.fsfla.org/svnwiki/about/what-is-free-software.pt.html
Então, uma empresa que financia o desenvolvimento de um software que é
software livre mesmo (os que usam as licenças GPL, LGPL, BSD, Apache e
várias outras) não tem o poder de matar o software.
Ela tem apenas o poder de deixar de contribuir para sua continuidade.
Se ele vai morrer ou não depende do interesse das pessoas que precisam
do software.
E a primeira coisa a fazer, para quem tem interesse que o software
continue vivo, é deixar de lado a atitude passiva e mobilizar pessoas
interessadas para ver o que precisa ser feito para que ele continue.
[ ]s
Luciano
--
Luciano Ramalho
Twitter: @luciano
Autor e instrutor da Academia Python na Globalcode
http://python.globalcode.com.br
Artur -Montes Claros MG
Luciano Rodrigues da Silva
Primeiro, pra mim, é quase certo que a Nokia vai abandonar o Qt. Só
não abandonaria se tivesse dando muito dinheiro, como nunca ouvir
falar da Nokia ganhando muito dinheiro com o Qt então seria mais
provavel que não esteja. A Nokia comprou o Qt pensando em usar em seus
smarts, então o mais lógico agora seria se livrar dele já que a mesma
não deve ter intenção de usa-lo.
Segundo, como eu disse, provavelmente o Qt vai ser abandonado. Claro
que se tiver alguem que esteja ganhando dinheiro usando Qt,
provavelmente vai passar a desenvolve-lo e poderia até compra-lo. Eu
não conheço a comunidade do Qt, mas a não ser que tenha bastante gente
já envolvida com o desenvolvimento do mesmo, vai ser muito dificil que
ele se mantenha sem ajuda de uma empresa como era até agora.
Espero realmente que tenha gente que consiga assumir tanto o pyside
como o Qt. Vamos esperar as cenas dos proximos capitulos.
2011/11/4 Artur -Montes Claros MG <phi...@gmail.com>:
Artur -Montes Claros MG
Artur -Montes Claros MG
Luciano Rodrigues da Silva
Se vc tiver alguma referencia que mostre que a Nokia vai usar Qt nos
WP7 seria bom mostrar. Conheço duas pessoas no INDT e até agora nenhum
deles ouviu falar sobre nada parecido. Oq se sabe até o momento é que
eles vão continuar trabalhando como se ainda ouvesse futuro no meego.
Sobre o PyQt, esse é software proprietario e foi começado muitos anos
antes do pyside. O PyQt é pago se o projeto não for open source, então
fica dificil usar ele dependendo do que vc estiver fazendo. Espero
realmente que o PySide seja adotado por algum grupo pq pra mim Qt é um
ótimo toolkit grafico, se não for o melhor.
2011/11/5 Artur -Montes Claros MG <phi...@gmail.com>:
> --
> ------------------------------------
> Grupo Python-Brasil
> http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
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> <*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
> http://groups.google.com/group/python-brasil
>
> <*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
> python-brasi...@googlegroups.com
>
--
LSKBR
Se for só Windows, você pode usar IronPython e desenvolver na plataforma .net.
Com um pouco de sorte, roda via mono, mas só testando.
Para usar o IronPython com Visual Studio, tens que ter a versão profissional, que custa uns 600 dólares.
Outra alternativa é tentar fazer as interfaces via Glade/GTK, mas instalar a GTK no Windows é chato.
No entanto, se você usa apenas Linux, GTK é uma ótima opção.
Quanto ao PyQT, como já disseram, ele é pago se teu aplicativo não for open source.
Se tu ganhas dinheiro com isso, a licença custa 350 libras. O PySide é uma versão da Nokia.
Se o cliente deve pagar por isso, ou seja, por cópia, a resposta é não (mas veja a observação).
Na página http://www.riverbankcomputing.co.uk/commercial/pyqt, você tem:
"The right to distribute the required PyQt modules, PyQtMobility modules, dip modules and QScintilla library with your applications so long as the users of those applications do not themselves have direct access to PyQt. Otherwise those users themselves become developers and require their own copies of the commercial versions of PyQt."
Eu sublinhei a parte que explica que o se o cliente não usar a PyQT para desenvolvimento, não precisa de uma nova licença.
Se você é o único desenvolvedor, deve comprar apenas uma licença, independente do número de clientes que tiver.
[]
Nilo
-- ---------------------------------------- Nilo Menezes ---------------------------------------- Livro: http://www.nilo.pro.br/iprog/ Blog: http://junglecoders.blogspot.com Home Page: http://www.nilo.pro.br Hobby: http://invasores.sourceforge.net ----------------------------------------
Luciano Ramalho
profundamente entre os programadores brasileiros.
O primeiro tem a ver com software livre, e eu já me manifestei:
pessoas querem usar o PySide mas lamentam que ele vai morrer porque a
mamãe Nokia não vai pagar ninguém para desenvolvê-lo. Não ouvi ninguém
sugerir que talvez pudesse ajudar. Eu pessoalmente não me interesso
porque não ganho dinheiro fazendo aplicações desktop e para brincar o
Tkinter me satisfaz plenamente.
O outro comportamento irrtitante tem a ver com software proprietário.
Veja bem, eu não sou contra software proprietário. O que me irrita é
que a gente vê um monte de gente ganhando a vida fazendo software
proprietário, querendo saber todos os truques para limitar, coibir,
ofuscar, controlar, reprimir e regular seus usuários, mas na hora de
pagar para usar o PyQt ou alguma IDE é como se fosse um tabu
religioso. A maioria nem cogita essa hipótese. Lembra a velha frase,
"pimenta nos olhos dos outros é refresco".
Enfim, perdão pelo desabafo, não estou querendo generalizar nem fazer
ataques pessoais a nenhuma pessoa. Mas estes dois comportamentos têm
sido bem comuns nos 8 anos que eu frequento essa lista. E os dois
comportamentos são ruins.
LSKBR
Essa conversa aqui toca em dois comportamentos que me irritam profundamente entre os programadores brasileiros. O primeiro tem a ver com software livre, e eu já me manifestei: pessoas querem usar o PySide mas lamentam que ele vai morrer porque a mamãe Nokia não vai pagar ninguém para desenvolvê-lo. Não ouvi ninguém sugerir que talvez pudesse ajudar. Eu pessoalmente não me interesso porque não ganho dinheiro fazendo aplicações desktop e para brincar o Tkinter me satisfaz plenamente.
Usam o software livre, mas não fazem nada pela causa. Na hora de pagar qualquer coisa, fogem rápido.
Isso vale para livros, softwares, etc. A lista tem popularizado livros com nomes de torrent! Embora esta prática venha sendo combatida, inclusive por você, com toda razão.
Eu trabalhei com pessoas carentes e muitas vezes R$50,00 são a diferença entre fechar ou não o mês, mas nem sempre é o caso.
Mas não justifica piratear ou desmerecer o trabalho de quem decidiu cobrar pelo que faz, mesmo sendo a Microsoft ou a RiverBank.
Eu mesmo fiquei louco com a licença da PyQT, pois se a QT era LGPL, por que pagar pelo PyQT?
A resposta é que a biblioteca QT é gigantesca e para gerar todos os wrappers de C++ para Python não é um trabalho trivial. Um programa especial foi escrito para isso, inclusive o PySide teve que fazer a mesma coisa, pois na mão a tradução é quase impossível, dada a velocidade de releases da QT. Eu estimo que para continuar o desenvolvimento do PySide, que já está muito bem encaminhado e disponibiliza o tal utilitário de conversão como software livre, uma só pessoa não conseguiria fazer, nem trabalhando em tempo integral.
Por exemplo, o Visual Studio da Microsoft por $600 dólares (tudo para usar o IronPython) não é tão caro, principalmente se você vai ganhar a vida com ele. Se for estudante, eles dão de graça. 350 libras pelo PyQT não é absurdamente caro, principalmente se você vende o resultado disto e ainda sai mais barato que pagar o Visual Studio e queimar carma comprando Microsoft :-D
O mesmo acontece com os IDEs Python. Eu gosto do vim, mas não obrigo ninguém a usá-lo!
O que vejo é a confusão de software livre com grátis. Nem o louco do Stallman, que cobra até para tirar fotos com ele, confunde livre com grátis. Fazendo a citação (a confusão vem do inglês free, que tem os dois significados):
"Software Livre" é uma questão de liberdade, não de preço.
De: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.pt-br.html
Inclusive, em 1995/97, eu paguei para ter os fontes do GCC, porque na época o download era lento demais. Era mais barato comprar em CD, que a FSF vendia na Walnut Creek cd-rom. Até os manuais GNU eram pagos! Também paguei para ter o GCC compilado, pois era mais barato pagar $30 no CD que $3000 no compilador da Sun !
O outro comportamento irrtitante tem a ver com software proprietário. Veja bem, eu não sou contra software proprietário. O que me irrita é que a gente vê um monte de gente ganhando a vida fazendo software proprietário, querendo saber todos os truques para limitar, coibir, ofuscar, controlar, reprimir e regular seus usuários, mas na hora de pagar para usar o PyQt ou alguma IDE é como se fosse um tabu religioso. A maioria nem cogita essa hipótese. Lembra a velha frase, "pimenta nos olhos dos outros é refresco".
Para ser livre, eu não posso tirar a liberdade de ninguém, nem do tio Bill.
Para ganhar dinheiro, você tem que gastar dinheiro. Seja para comprar tempo, computadores, licenças de software ou livros.
Nada é de graça.
Um dica para justificar cursos e a aquisição de software é comparar com o tempo para fazer você mesmo.
Se a licença custa $1000 e você precisaria de 2 anos de trabalho para ter o mesmo resultado (hipoteticamente), fica claro que os $1000 valem a pena. O mesmo para um IDE. Se com o VIM seco você é menos produtivo que com um IDE comercial, por que não comprar o IDE comercial?
Tem gente que usa o Eclipse e ganha a vida trabalhando com isso, então tudo é possível e tem espaço para todos :-D
Enfim, perdão pelo desabafo, não estou querendo generalizar nem fazer ataques pessoais a nenhuma pessoa. Mas estes dois comportamentos têm sido bem comuns nos 8 anos que eu frequento essa lista. E os dois comportamentos são ruins.
O Osvaldo tem um livro sobre Python, publicado, impresso e disponível no Brasil. Ele também tem cursos on-line sobre Python.
Mas quando alguém pede ajuda, poucas vezes vejo alguém citando o material produzido pelo Osvaldo. O melhor são os cursos on line, completamente gratuitos e infelizmente em inglês! Eu não digo que o material on line é melhor ou pior que os livros em português, inclusive o meu.
O que me preocupa é a exclusão de conteúdo pago a qualquer custo.
Aproveito para lembrar do material produzido pelo Flávio Coelho, Computação Científica com Python.
Eu fico com medo até do teu esforço com cursos, academias Python e trabalho voluntário sejam ignorados um dia, não pela qualidade ou mérito, mas porque você decidiu cobrar X por qualquer coisa. Quando os exemplos a serem seguidos deixam de ser bons exemplos, é um sinal de problema.
O que deveria ser bem entendido é que para algo aparecer on-line, alguém tem que se esforçar para fazer acontecer.
Os esforços de tradução de vários livros pela CC foram feitos assim, o mesmo para o próprio Python.
Já temos a documentação do Python em português BR ? Eu sempre achei que material apenas em inglês era um grande inibidor.
Alias, alguém sabe por que o Pilgrim tirou os sites dele do ar?
Fica o desabafo também.
Luciano, não desanime não, a comunidade precisa de gente corajosa para continuar crescendo.
[]'s
Carlos Ribeiro
--
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Grupo Python-Brasil
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python-brasi...@googlegroups.com
--
Carlos Ribeiro
Consultoria em Projetos
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mail: carri...@gmail.com
Rober Guerra
Lucas Picoli
Isso reforça minha intenção de continuar com PyQt
jonathan.hepp
Colega Lucas, acho que a sua questão número um já foi respondida
certo?
O Qt é uma biblioteca gráfica desenvolvida por um departamento da
divisão de celulares da Nokia, ela é desenvolvida em C++.
O PyQt é um conjunto de bindings, ou seja, uma espécie de ponte, entre
a biblioteca Qt e o Python.
Se vc quiser usar o Python para desenvolver aplicações com a
biblioteca Qt, vc obrigatoriamente terá que usar bindings, já que a
biblioteca original é em C++. Como já foi dito existem duas opções
principais, o PyQt e o PySide.
O PySide já pode ser descartado de cara se vc pretende programar com
Python 3, já que este só trabalha com Python 2.x.
O PyQt funciona perfeitamente com Python 3 e tem uma vasta
documentação facilmente adaptada para a realidade do Python.
A questão da licença, o PyQt é desenvolvido à parte do Qt, portanto
mesmo a Nokia tendo aberto o código da biblioteca, o PyQt continua
sendo apenas GPL, ou seja, se for comercial tem que pagar.
Não tenho conhecimentos avançados sobre esse tipo de legislação, mas
se fosse você não me preocuparia muito com licenças neste momento.
Mesmo que vc cobre pelo seu software utilizando uma licença GPL
dificilmente você terá algum problema com isso.
Pode não ser a coisa mais ética do mundo, mas precisamos sobreviver
certo?
A grande maioria das empresas que desenvolvem softwares comerciais de
pequeno e médio porte aqui no Brasil utilizam o MySQL como sgbd e não
pagam a licença (GPL como a do PyQt).
Além disso, já vi pessoas utilizarem licenças mistas em softwares para
precaução.
Por exemplo, colocar toda a parte gráfica do software (gerado pelo
pyuic) em um módulo, e deixar esse módulo sob GPL, e o main() do
software e/ou módulos adicionais com código fechado. Em tese isso não
fere a licença, agora, como falei, não sou especialista nessa
legislação e nem se quer sei se isso serve de alguma coisa.
Rodrigo
jonathan.hepp, "Mesmo que vc cobre pelo seu software utilizando uma licença GPL dificilmente você terá algum problema com isso.
Pode não ser a coisa mais ética do mundo, mas precisamos sobreviver certo
? A grande maioria das empresas que desenvolvem softwares comerciais de pequeno e médio porte aqui no Brasil utilizam o MySQL como sgbd e não pagam a licença (GPL como a do PyQt)." Que absurdo é esse de incentivar essa prática aqui??? Se vc não tem dinheiro então não use!!! Se NÃO QUER PAGAR POR PURA MALANDRAGEM a licença comercial do PyQt, VAI TE LASCAR LADRÃO DO #CA#RA#LHO!!! Rodrigo
Luciano Ramalho
> A questão da licença, o PyQt é desenvolvido à parte do Qt, portanto
> mesmo a Nokia tendo aberto o código da biblioteca, o PyQt continua
> sendo apenas GPL, ou seja, se for comercial tem que pagar.
Na prática vc está certo, Jonathan, mas já que o tema são licenças,
vale esclarecer que não é proibido fazer software comercial usando
componentes GPL, mas existe a obrigatoriedade de vc colocar o
código-fonte da sua aplicação à disposição de quem pedir. Alguns
modelos de televisores LG usam Linux internamente, e o Linux é GPL,
então no manual da TV no meio de um monte de licenças e patentes tem
uma URL para download do software que a LG integrou ao Linux para
fazer a TV. Quando o produto comercial envolve hardware não é tão
inviável assim seguir os termos da GPL, mas no caso de software
proprietário sem nenhuma amarração de hardware ou contrato de suporte,
realmente a necessidade de oferecer o fonte pode inviabilizar o
negócio.
> Não tenho conhecimentos avançados sobre esse tipo de legislação, mas
> se fosse você não me preocuparia muito com licenças neste momento.
> Mesmo que vc cobre pelo seu software utilizando uma licença GPL
> dificilmente você terá algum problema com isso.
> Pode não ser a coisa mais ética do mundo, mas precisamos sobreviver
> certo?
Lamentável essa recomendação, Jonathan. Você está quase que
literalmente cuspindo no prato em que come.
Me explica uma cosia: e os clientes do Lucas? Eles também precisam
sobreviver, então podem mandar as favas com o copyright, licenças de
uso etc. Ou a ética você só cobra dos outros?
Sinto muito, eu não quero brigar com ninguém mas o fato é que esta sua
colocação me deixa indignado. A ética existe exatamente para que a
gente possa sobreviver enquanto espécie humana. O contrário da ética é
a lei da selva.
Leonardo Santagada
> Além disso, já vi pessoas utilizarem licenças mistas em softwares para
> precaução.
> Por exemplo, colocar toda a parte gráfica do software (gerado pelo
> pyuic) em um módulo, e deixar esse módulo sob GPL, e o main() do
> software e/ou módulos adicionais com código fechado. Em tese isso não
> fere a licença, agora, como falei, não sou especialista nessa
> legislação e nem se quer sei se isso serve de alguma coisa.
Isso não só em tese mas como na pratica fere a GPL, tu não pode linkar
software gpl com não gpl.
--
Leonardo Santagada
Anderson Cardoso
Se você não quer estar sob a êgide da licença gpl, não use software sob a gpl.
Agora é muito fácil querer usar SL, se beneficiar de todas suas vantagens, e não deixar nada em troca.
Vc quer receber código pronto, estável, seguro e testado, desenvolver em cima disso, ganhar dinheiro, e não dar nada em troca, nem abrir seu código para ajudar aos outros assim como você foi ajudado e nem pagar por isso.
Não é bem assim que funciona, infringir a gpl é passível de processo. Existe uma licença e ela deve ser seguida.
Se não gosta dos termos da licença, ou usa outro ou desenvolva o seu.
Entenda que Software livre não implica ausência de direitos de cópia, somente que esses direitos são cedidos sob determinadas condições.
abs
Anderson
--
------------------------------------
Grupo Python-Brasil
http://www.python.org.br/wiki/AntesDePerguntar
<*> Para visitar o site do grupo na web, acesse:
http://groups.google.com/group/python-brasil
<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
python-brasi...@googlegroups.com
--
Anderson Pierre Cardoso
Computer Engineer - University of Sao Paulo
[gtalk]: apierre...@gmail.com
[blog]: http://anderson-hacklife.blogspot.com/
"FreeSoftware -> free as in freedom" | mande-me documentos em formatos livres (ODF) -> http://www.infowester.com/odf.php
Lucas Picoli
Agradeço a todos que esclareceram os pontos que coloquei no início,
o Arthur, Leonardo, Jonathan, e todos os demais.
Achei interessante as contribuições dos colegas sobre software livre x pago.
Atualmente coordeno a implantação, na empresa que trabalho, do software ERP da TOTVS/Datasul (EMS)
e portanto convivo já há anos com software pago e conheço bem sobre os custos de um software como esse.
Assim sendo, não sou contra software pago, meu interesse é por ferramentas que funcione e
por isso perguntei pelo PyQt que ao meu ver é a que parece atender as espectativas que procuro.
Mesmo porque a compra de uma ferramenta como esta é um dos motivos que podem fazer com que ela
continue no mercado. Mas é claro que temos sempre que avaliar o custo-benefício, pois os recursos para nós
desenvolvedores não são muitos e temos que acertar nas aquisições que fazemos.
Novamente agradeço às informações fornecidas,
Cordialmente,
Lucas Picoli.
jonathan.hepp
Pois bem,
A visão que eu tinha deste grupo era outra.
Se a idéia é desrespeitar a opinião dos outros ao invés de argumentar
tem várias comunidades no orkut que fazem um trabalho melhor,
senhores.
Ironicamente questionam minha ética.
As últimas 4 empresas para as quais trabalhei, seja formalmente ou
como freelance, utilizavam pelo menos 2 softwares sob licença
comercial sem pagar por ele. Isso só na área de desenvolvimento.
Tudo que relatei antes é o que acontece na realidade.
Citei exemplos, como qualquer garoto da quinta série com noção de
interpretação pode perceber.
Agora, software livre é isso.
Pague todas as licenças, respeite, seja ético, não seja ladrão como
falaram.
O mesmo parece não se aplicar quando a licença é para usar um
Photoshop, um Flash, um Dreamweaver.
A propósito, tenho certeza que todos sempre utilizaram Windows
original, Microsoft Office, jogos de computador, afinal isso é ética.
Lamentável mesmo é essa hipocrisia.
Não creio que as pequenas empresas que desenvolvem soluções que ajudam
outras pequenas empresas a se desenvolverem sejam anti-éticas.
Se querem discutir ideologias, vamos a fundo. Mas aqui não é o local
apropriado.
Uma pergunta simples e prática foi feita, e uma resposta simples
prática foi dada.
Não concordam? Argumentem.
Não é à toa que se chama de fórum de discussões.
Mas o respeito é fundamental.
( -1 membro)
Carlos Ribeiro
Não generalize. Se já usei software pirata, nunca fiz apologia do fato. Se vivo de sw, como já vivi (hoje trabalho com redes) é justo pagar por ele. E além disso, conheço pessoas e empresas que não usam nada pirata.
A propósito, meu Windows e meu Office são legalizados, bem como meu VMWare, que eu uso para rodar todo ambiente de desenvolvimento com Ubuntu, tudo 100% legalizado. E tenho certeza que não sou o único..,
Enviado via iPhone
apometron
E escreveu muito melhor do que eu iria defender o projeto.
Eh dificil educar as pessoas para largarem o velho modo de
fazer as coisas.
Eh uma labuta diaria.
[]s
Apometron
On 04/11/2011 11:55, Luciano Ramalho wrote:
> 2011/11/3 paulo alem<bigg...@gmail.com>:
>> O problema � que pyside acaba de ser assassinado
>>
>> http://www.pyside.org/2011/08/pyside-project-future/
> Pessoal, eu n�o concordo com o uso de palavras fortes assim, como
> "assassinado" quando se trata de um projeto que � Software Livre,
> LGPL.
>
> Esse diagn�stico fatalista � fruto de uma atitude passiva, e at� mesmo
> "consumista", que n�o combina com uma comunidade que reconhece o valor
> do software livre como m�todo de produ��o.
>
> Porque, se o projeto � LGPL, ent�o qualquer pessoa ou grupo pode fazer
> uma c�pia integral do fonte e seguir o desenvolvimento. Esta � uma das
> vantagens FUNDAMENTAIS do software livre em rela��o ao software
> propriet�rio.
>
> Porque quando a Microsoft mata o Microsoft Pascal (sim, isso existiu),
> pode ter certeza que ele t� morto mesmo, uma vez que (1) o
> c�digo-fonte � guardado como um segredo industrial e (2) mesmo que
> fosse poss�vel continuar o projeto sem o fonte, a licen�a de uso n�o
> permitiria.
>
> Por�m um software livre � um software cuja licen�a garante as 4 liberdades:
>
> - A liberdade de executar o programa, para qualquer prop�sito (liberdade no. 0)
> - A liberdade de estudar como o programa funciona, e adapt�-lo para as
> suas necessidades (liberdade no. 1). Acesso ao c�digo-fonte � um
> pr�-requisito para esta liberdade.
> - A liberdade de redistribuir c�pias de modo que voc� possa ajudar ao
> seu pr�ximo (liberdade no. 2).
> - A liberdade de aperfei�oar o programa, e liberar os seus
> aperfei�oamentos, de modo que toda a comunidade se beneficie
> (liberdade no. 3). Acesso ao c�digo-fonte � um pr�-requisito para esta
> liberdade.
>
> http://www.fsfla.org/svnwiki/about/what-is-free-software.pt.html
>
> Ent�o, uma empresa que financia o desenvolvimento de um software que �
> software livre mesmo (os que usam as licen�as GPL, LGPL, BSD, Apache e
> v�rias outras) n�o tem o poder de matar o software.
>
> Ela tem apenas o poder de deixar de contribuir para sua continuidade.
>
> Se ele vai morrer ou n�o depende do interesse das pessoas que precisam
> do software.
>
> E a primeira coisa a fazer, para quem tem interesse que o software
> continue vivo, � deixar de lado a atitude passiva e mobilizar pessoas
d4n1
Rober Guerra
Esto fazendo alguns trabalhos graficos da faculdade e achei interessante investir em Qt.
Valeu.
d4n1
Marcelo Augusto
Jotagê Sales
Sem entrar muito nesse mérito ai de pago ou não pago.
A um tempo eu gravei duas video aulas ensinando um pouco sobre PyQt4
https://www.youtube.com/watch?v=ufEi54WGyC0
Espero que te ajude...
Vi na lista que você citou que trabalha com ERP e se por acaso esse conteudo de ajudar hoje estou disponível no mercado de trabalho.
se tiver alguma oportunidade ai por favor me procure jotage...@hotmail.com.
grande abraço