Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[José Medina]

Saludos a todos los foristas;

Trabajo en aplicaciones contables alrededor de 17 años. Mi historia quizás es parecida a la historia de muchos de uds. Comencé a programar en Clipper, fue mi primer lenguaje de programación al que idolatraba hasta que Windows se hizo del mercado y las aplicaciones D.O.S. parecían ya de otro planeta (para los clientes), me resistí a dejar Clipper; le cree una interface gráfica a mis programas utilizando OPP y la librería gráfica de Clipper (5.3), fue mucho trabajo en vano, no funcionaba en Windows !!…

En fin, me hice a la carrera de buscar un sustituto para Clipper, busqué y busqué y no encontré nada (quizás no busqué bien pues nunca oí hablar de WinFive, por ejemplo); probé Visual Objetcs… no supuso, para mí, lo adecuado, entré al mundo Visual, probé Visual Basic (5.0) al principio quedé maravillado con lo visual, el IDE era impactante y lo fácil de trabajar visualmente, ahorraba muchísimo tiempo… sin embargo luego de darle por varias  semanas lo deseché, no cumplía mis expectativas principales: manejo fácil de base de datos y no depender de nadie más que de mi lenguaje y punto.

Al poco tiempo comencé con Visual Foxpro, la verdad… me impresionó de tal manera que actualmente, 10 años después,  es mi herramienta de trabajo. Pero no todo en la vida es maravilloso,  Micro$oft nos asesinó al maravilloso zorro y la sensación de desesperación es la misma en mí que hace 10 años.

Nuevamente me hice a la búsqueda del sucesor, ahora, de Visual Foxpro; tamaña tarea que hasta el momento no he podido cumplir… bueno, como dije, hasta el momento. Pasé por WinDev, Real Studio, Lianja, dBasePlus, etc, etc… mis respetos para todos ellos, pero, ni uno copa las expectativas, el zorro deja un vacío enooorrmeee.

Hace poco escuché de Xailer… “Xailer?”, me preguté… mi desdén era evidente, mi desánimo parecía hacer colapsar mis fuerzas por seguir probando otra alternativa más… aún así, hay una demo de Xailer para probar; bajé la demo, la instalé y la puse en marcha… primera buena impresión: “Caramba qué fácil fue el inicio!”.

Ha pasado sólo 2 semanas  desde que me metí a Xailer, el manual y un poquito de información de SQLite… este Xailer me está coqueteando bárbaramente y expongo los puntos que me han llamado poderosamente la atención:

1. Un IDE respetable, en el caso de formularios, muchos más objetos insertables, muy útiles y bien trabajados; punto especial el editor de menús: sencillo y aspecto configurable; claro, como les digo sólo he visto poco aún.

2. Puedo trabajar nativamente con DBF (NTX ó CDX Fox), SQLite, SQL, MySQL, ADS. Probé un pequeño formulario con SQLite en agregar, eliminar y modificar un registro y es bastante fácil al utilizar objetos para base el manejo de datos, además de realizar los bloqueos automáticos. 

3. Compatible con cualquier versión de Windows.

4. Puedo usar Macrosustitución (Oh my God!); que sería de mí sin la macrosustitución, quién habrá sido el genio en inventarla; se hace tanto y tan rápido con la macrosustitución.

5.Es el lenguaje (“casi” el mismo) que he usado toda la vida, desde comandos y objetos (En objetos hay algunas cosillas que hay que aprender)

6. Me parece interesante el uso de objetos para lo que tiene que ver con bases de datos, al principio se me arrugó la ceja, pero luego viendo ejemplos me di cuenta que la productividad de esta perspectiva es tremenda y viniendo del mundo visual foxpro donde todo es objeto (casi todo claro) creo q puedo acostumbrarme bastante rápido.

7. No hay que depender de nadie, eres tú y tu lenguaje; bueno a menos que desees un reporter especial para tus reportes.

8. El Ejecutable no necesita de ningún otro archivo ni librería para funcionar.

9. Toda la información (manual, ayuda en línea, IDE) está en español (pueden cambiar a otros idiomas, obvio)

En fin, el lo poco que visto hasta ahora, hasta ahora no me ha decepcionado... es una buena opción a la pérdida de nuestro Visual Fox Pro.

Yo estuve pensando a raíz de que muchos estuvimos interesados en la creación de un Nuevo Visual Fox Pro, si fuera posible, no sé hasta qué punto, que nos uniéramos como un grupo potencial de clientes de este Xailer y podamos pedirle a los creadores de Xailer que completen el lenguaje con las cosas que fox tenía, por ejemplo una ventana de comandos, que sea multiproyecto (la IDE), en fin.

Vean más, si les interesa, en la web www.xailer.com

Saludos.

Atte: José Medina Jiménez

[Walter R. Ojeda Valiente]

Gracias por la info José, le echaré un vistazo.

Saludos.

Walter.

---

Date: Fri, 29 Jun 2012 12:57:08 -0700
From: masterco...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com
Subject: [vfp] Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[Geovanny Quirós Castillo]

Hola Jose,

estoy revisando el manual en pdf que tienen en la web, de verdad que se muy interesante aunque está un poquitin desactualizado.

Lo que mas he ha gustado es el nivel de detalle que han alcanzado en la explicación y los ejemplos.

 

Gracias por la info.

Saludos

 

 

From: José Medina

Sent: Friday, June 29, 2012 1:57 PM

To: publice...@googlegroups.com

Subject: [vfp] Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

 

Saludos a todos los foristas;

[Alfonso Ramirez Diaz]

La verdad Jose yo también soy programador de foxpro por unos 10 años y todavía sigo viviendo de este maravilloso producto, pero estuve revisando Xailer y todavía le falta mucho para llegar a parecerse a Foxpro y sobretodo a Windev que lo he usado y es como si fuese un Foxpro renovado con muchas mejoras.

[Daniel Sánchez]

Lo que a la mayoría nos interesa tener un producto que permita trabajar en web como en dispositivos móviles y Xailer según he revisado es otro lenguaje para aplicativo de escritorio, si es así sigo por ahora con Visual Foxpro. (recuerden el indice TIOBE)

Saludos

-- 
Daniel Sánchez Escobar
Investigación y Desarrollo
Reset Software & Sistemas
Móvil +051-949398047
Trujillo - Perú

[Walter R. Ojeda Valiente]

Exactamente, para aplicaciones de escritorio VISUAL FOXPRO, para aplicaciones web y en dispositivos móviles .... hay que buscar alternativas.

Saludos.

Walter.

---

Date: Fri, 29 Jun 2012 16:36:53 -0500
Subject: Re: [vfp] Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro
From: resets...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com

[Geovanny Quirós Castillo]

Cierto Walter, pero que tal si podemos conseguir una herramienta similar a VISUAL FOXPRO, talvez no tan buena pero con prestaciones interesantes que además no este agonizando y que corra en versiones futuras de Windows.

No digo que tenga que ser precisamente Xailer, puede ser otra.

 

Saludos

[Jose Luis Barros]

Entiendo muy bien de que hablas cuando comentas todo el problema de encontrar un sustituto a VFP. Me temo que no has tenido en cuenta algo muy, muy importante: ¿Qué garantías tienes de que a la vuelta de cinco años Xailer no desaparezca del mercado?

Para mí este fue el punto clave que me obligo a aceptar una realidad: Cualquier alternativa que implique pagar una licencia tarde o temprano tendrá este peligro latente. Si lo hizo Miscrosoft que se supone es una de las empresas más grandes que existen en el mundo informático, ¿Porqué no lo va a hacer una pequeña y casi desconocida? No quiero estar cada cinco años en medio de una crisis.Por ello, terminé tomando la que en mi concepto es la mejor decisión en este aspecto: el mundo Open Source. No dependes de nadie, no tienes que pagar por todo y tienes lo mejor de lo mejor que hay en desarrollo. Tiene un gran problema para muchos de nosotros: "cambiar el casette" sobre como programar. Es otro mundo. Pero creéme que vale la pena. Una vez que entiendes la filosofía, el mundo no tiene límites. Yo adopté el mundo Java, pero existen otras más sencillas: Ruby, Pthyton, Scala y muchas otras. Y todas son compatibles entre sí. Y Super poderosas.

[Walter R. Ojeda Valiente]

Por eso dije, al menos para mi caso particular, desde luego que cada quien puede tener opiniones distintas: para aplicaciones de escritorio VISUAL FOXPRO sin ninguna duda, para aplicaciones web y móviles .... aún hay que seguir buscando.

Saludos.

Walter.

---

From: geovann...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com

Subject: Re: [vfp] Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

Date: Fri, 29 Jun 2012 16:11:00 -0600

[Walter R. Ojeda Valiente]

Pero tampoco tienes la garantía de que una aplicación Open Source continuará siendo mantenida eternamente.

Saludos.

Walter.

---

Date: Fri, 29 Jun 2012 15:14:42 -0700
From: barros....@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com
Subject: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[gonzal...@hotmail.com]

Jose Luis:

Hay un proyecto llamado xbaseJ, talves ya lo conoces, a mi me llamo la atencion porque es un intento de llevar la funcionalidad de los xbase a java, he visto que muchas funciones de VFP ya estan desarrolladas en java, e proyecto en si esta bastante desactualizado; la ultaima actualizacion es del 2007 o 2010, pero creo que seria un buen punto de partida.

Saludos.

[Fox Learner]

A mi está pareciendo que a la gente de MS ya le está "dando mello" y ahora en la versión 2012 RC anuncian que tendra compatibilidad hacia atrás, hasta con windows xp y windows server 2003. 

No que no?... El cliente manda jeje

http://www.microsoft.com/visualstudio/11/es-es/products/compatibility 

Tambien talvez "obligadamente" han tenido que adoptar los standares como el javascript.

http://msdn.microsoft.com/library/bb386063(v=vs.110) 

Siguen manteniendo su suite basica:

VB.NET Sencillez y Alcance

C# Alcance

C++ Bajo y Mediano Nivel

Javascript, imposible cerrar los ojos a una tecnologia exitosa en el mundo web libre que esta generando multitud de frameworks populares como J query, Ext JS, etc.

F#, la opcion MS para los lenguajes funcionales como el prolog.

Otra cosa que talvez les da miedo es esto: MS despreció a un zorro. Pero ese zorro (Fox) se fue a la selva y aprendió a vivir con los elefantes (PHP) y las serpientes (Phyton) y juntos formaron un comunidad selvatica llamada Lianja. Todos ellos aprendieron a programar en conjunto con Javascript y parece que se volverán mas salvajes de lo previsto jeje

Saludos!

[Alex Vargas]

Yo también sigo con Visual FoxPro, VFP o Visual Fox Pro como gusten llamarlo, lástima que el INDICE de otros lenguajes se nutra mucho de los comentarios que se dan en este mismo foro; lo cual es contraproducente para nuestros intereses.

Pilas compañeros hay que entender entre líneas y enfocarse en lo nuestro.

Saludos

Alex A. Vargas

[Edgar Acevedo]

Que fabuloso informe de tu investigacion amigo...!!!

De verdad que es de mucho beneficio el tiempo que dedicaste a investigar este asunto para compartirlo con nosotros.
Otra cosa en la que jamas habria pensado es en tu brillante sugerencia:  Que como grupos nos unamos para hablar con la gente de Xailer para que incluya las "cualidades faltantes" de su producto en relacion a nuestro Zorro. Creo que si nos vieran como clientes potenciales, ellos estarian dispuestos a concedernos "ciertos caprichos" con tal de subir sus ventas.

Una vez mas felicitaciones por tan buena investigacion y mil gracias por compartirla.  Se te valora tu esfuerzo.

Saludos,


Edgar Acevedo.

(perdon por escribir sin tildes pero mi teclado esta fallando)

[Neyger Pérez Mayo]

[Neyger Pérez Mayo]

Saludos Medina

Tu historia se parece bastante a la mia, yo estoy con el xbase desde el Summer 87 de Nantucket, y cuando los clientes empezaron a pedir aplicaciones para windows me sentia como ahora, que herramienta utilizar y no encontraba, hasta que encontre Visual FoxPro 3.0, de entrada inicialmente para mi era menos poderoso que el clipper, el preprocesador, los RDD para manejar varias bases de datos, pero en fin al final el VFP aun sigue siendo mi herramienta de trabajo, en estos momentos me preocupaba bastante con que sustituirlo y mas ahorita con Windows 8, pero al menos ya probe  mis aplicaciones en este windows y si corren sin ningun problema, al menos en la version x86, y esto me da un respiro mientras encuentro o encontramos un sustituto.

 

Creo que no vamos a encontrar otra herramienta igual.

 

Ahorita ya los clientes no piden windows, ahora dicen ¿tu aplicacion corre en mi Table?, y ups cual es mi respuesta, "NO"

 

y mi pregunta es cual es su tablet? Respuesta: IPAD o en otras ocaciones alguna variante de Android

 

 

y en que se programa para IPAD?, y en que se programa para Android?, cada uno tiene sus herramientas, ahora con la entrada de las tablets de Windows?, uno mas

 

 

y si me siento un poco frustado en no encontrar una herramienta que me sirva para windows, para ipad para android...

 

 

y pues me siento igual que antes cuando las clientes empezaron a pedir sus aplicaciones para windows.

 

 

Hay que encontrar la herramienta!!!

 

 

Esto fue solo mi pequeño punto de vista

 

 

Saludos.  

 

y voy a revisar que ofrece xailer.

 

 

 

 

[José Medina]

Hola a todo el foro;

Esta es otra historia que todos aquí (los que vivimos de VFP) seguro comparten conmigo, desde que se dio la noticia de que VFP no iba más (marzo 2007, HACE MAS DE 5 AÑOS) todos sentimos una gran preocupación sobre el futuro de nuestras aplicaciones y nada… o casi nada se ha hecho en la comunidad de VFP al respecto. Estamos en el año 2012 y, es verdad, nuestros programas hechos en VFP siguen funcionando y siguen manteniéndonos económicamente a muchos de nosotros y seguro que lo hará por algunos años más. Leyendo algunos comentarios aquí la preocupación está en tener soporte para web y móviles (o hacer compatible nuestros aplicativos con Linux o mac) y para eso hay muchos lenguajes ya listos para “comprar y usar”… pero…  me pasa a mí, no sé a uds… pero he intentado como les contaba en el primer mensaje, no llegan a convencerme por una cuestión básica: Trabajar con base de datos es un mundo en otros lenguajes, mi chip actualmente está marcando VFP, o sea en el mundo XBASE.

Han aparecido tímidos intentos de hacer Visual Fox Pro Open Source, muchas ganas en el intento, buenas intenciones, hasta hay gente que quiere colaborar económicamente en el proyecto (si fuera así creo que todos meteríamos la mano al bolsillo para apoyar);  ¿pero qué significa que el proyecto de frutos reales?... significa que van a pasar un par de añitos por lo menos antes que algo sea estable y que nosotros nos volquemos al 100% para hacer aplicaciones para nuestros clientes (un par de añitos es sólo un ejemplo positivo).

Jamás voy a decir que “XXX” lenguaje es mejor a nuestro Visual Fox Pro actual, por una simple razón: “No existe ese lenguaje”;  VFP es lo mejor que me ha pasado (laboralmente hablando, no vaya a ser que mi mujer lea el post y me ponga mala cara); durante más de 10 años me la he pasado alabándolo y recomendándolo a todo mundo y muchos que al principio estaban inseguros terminaban dándome la razón (algunos venían de Clipper (como yo), otros de FiveWin y otro grupo de Visual Basic).

La idea principal de mi mensaje era que evaluaran Xailer, no que lo compraran y que cambiaran VFP por Xailer, ¿para qué sirve que evalúen Xailer?, para que se lleven la buena grata impresión que yo tengo actualmente con Xailer. 

Si hay un lenguaje que se parece muchísimo a nuestro VFP es Xailer y sí, VFP es mejor OBVIO, pero ya nos los mataron, el día que aceptemos este lamentable hecho seguro nos dejaremos de apasionamientos, se los digo porque me pasaba a mí, hasta que me decidí evaluar seriamente otras alternativas… hasta ahora todo lo que da VFP (como lenguaje) me lo ofrece Xailer, además Xailer está vivo y con muchas ideas, si hubo interés en un proyecto para el Nuevo Visual Fox Pro podríamos considerar la idea de que el Xailer team agrege las funcionalidades que buscamos y que VFP no posee y sé que ellos pueden hacerlo, bueno, hasta qué punto no lo sé, tendríamos que hablar con ellos si pueden hacer lo que todos nosotros necesitamos, por ejemplo:

- Aplicaciones para Web

- Aplicaciones para móvil.

- Multiproyectos en la misma IDE (que sé ya están haciéndolo)

- Ventana de Comandos.

Así como actualmente está Xailer YO NO LO COMPRO (a pesar de ser lo mejor que he visto, después de VFP) pero si le agregaran esas funcionalidades, sin dudar haría de Xailer mi nuevo lenguaje, yo lo probé y casi casi era como estar programando en VFP y aún más productivo en base de datos con sus DataSources y DataControls que te hacen toda la gestión con el motor de base de datos que usas (DBF, SQL, ADT, en fin).

En cuanto al temor de usar una herramienta comercial y no una Open Source, les pongo esto que encontré en la web a la pregunta del soporte de Xailer y la seguridad de contar con ellos por mucho tiempo:

*-------------------------------------------

“Aunque nos tocase la lotería de navidad a todos los miembros de Xailer seguiríamos sin duda con el producto. 

A diferencia de otros proyectos, piensa que principalmente los desarrolladores de Xailer somos desarrolladores de software de gestión y desde hace mucho tiempo. Creamos Xailer porque pensamos que el resto de los productos xBase sencillamente no eran válidos. Por lo tanto, incluso para nuestros propios proyectos nos interesa seguir usando y mejorando Xailer. De hecho muchas de las mejoras de Xailer se han producido por nuestras propias necesidades en software de gestión.

Por último quiero hacer una pequeña reflexión sobre quién ofrece mayor garantía de continuidad del software y si ésta depende del tamaño de la empresa que lo sustenta. Estoy pensando en:

- Dbase

- Ca-Clipper

- Fox-Pro

Por el contario Xailer se apoya únicamente en productos Open Source y su pequeño tamaño es precisamente su mayor virtud ya que es muy difícil hacernos quebrar. 

Un saludo

Ignacio Ortiz de Zúñiga

[Equipo de Xailer/Xailer team]… “

*------------------------------------------- 

Señores, cuando yo conocí Visual Fox Pro y lo evalué quedé maravillado con el producto y sin pensarlo mucho compré mi licencia, en aquellos tiempos comprar una licencia para muchos era una “estupidez”… claro ¡… “hermano puedes comprar una copia pirata a  10 luquitas (3 dólares) en tal o cuál sitio”… me decían muchos colegas; pero gasté poco más de US$ 800 para tener mi licencia (y más por las actualizaciones) y no por estúpido, si no por convicción y respeto a M$ y aunque le haya dado muerte 10 años después no me arrepiento haber invertido ese dinero… esa inversión me dio grandes satisfacciones económicas… la mejor de todas, ser un profesional independiente, dejé de trabajar para un jefe explotador (claro, todo progresivamente). Así que, en lo personal, pagar por una licencia de un producto que vale la pena no es problema para mí (y seguro que para la mayoría aquí tampoco lo es). Entiendo que el Xailer team tienen más de 10 años juntos y casi lo mismo con el producto y vaya que han hecho un buen trabajo, me quito el sombrero (así como lo hice con mi mejor amigo  laboral VFP). 

No tengo autoridad aquí para decidir el futuro de nadie; pero saben ? mi entusiasmo por Xailer se debe principalmente a que VFP ya no tiene futuro (con los proyectos quizás a mediano plazo) y a que se parece tanto a VFP (claro que le falta) pero la curva de aprendizaje será bastante corta y sus prestaciones de BD son increíbles (por lo fácil y potente). Por eso les pido que tomemos en serio la posibilidad (como grupo) de hablar con la gente de Xailer para realizarle nuestras peticiones y en el corto plazo tener lo que todos buscamos. No pierdo nada con este intento, pero si hay algo positivo con esto creo que TODOS ganaríamos.

Amo a VFP (que cursi caray) pero las circunstancias me empujan a buscar algo mejor.

Saludos.

José Luis Medina Jiménez

[Carlos Miguel FARIAS]

Entre en el sitio de xailer y es un producto de pago, y aca han dicho que es gratis (open source no significa gratis).
Los valores son un 75% de los de lianja (son productos equivalenes)?
Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

[Carlos Miguel FARIAS]

Y las herramientas complementarias, van con precio aparte!!!

[Rodribezul]

La verdad, mil veces mejor el proyecto de lianja .. Lianja al menos le veo mas proyeccion hacia el futuro.. Esta mejor enfocado. Multiplataforma.  Me da la que mas de uno ha pasado muy por encima de Lianja... y tiene un conceptos mas novedosos sin perder la sencillez del zorro. 

Este proyecto de xialer lo veo muy personal. la misma pagina deja mucho que desear.  

Saludos

Rodrigo

El viernes, 29 de junio de 2012 14:57:08 UTC-5, José Medina escribió:

[Carlos Miguel FARIAS]

Si xailer fuera gratis, uno podría considerarlo, aunque no fuera tan completo, pero tiene costos de licencia no muy altos en el nucleo, pero si ven, casi todas las herramientas complementarias tienen un costo de licencia, y  como no queda claro que debes tener para un aprovechamiento, el costo total (ojo en euros) puede resultar mucho mas alto que en Lianja o Windev.
Saludos: Miguel, Santa Rosa (LP)

[ari...@gmail.com]

José a mi también hace rato me llamo la atención Xailer, los únicos peros que le he encontrado son los de siempre, no es multiplataforma, es para desarrollar aplicaciones de escritorio tradicionales y no sé, si es que me tienen ya lavado el "coco", pero ya si voy a cambiar Fox, debería ser con soporte Web. En fin tampoco se puede esperar la ultima maravilla, creo que al final uno debe quedarse con lo que le llame la atención y más comodo, como cuando se programa en VISUAL FOXPRO.

Saludos,

Rodolfo

Correo electrónico enviado utilizando BlackBerry® de Movistar

---

From: José Medina <masterco...@gmail.com>

Sender: publice...@googlegroups.com

Date: Fri, 29 Jun 2012 12:57:08 -0700 (PDT)

To: <publice...@googlegroups.com>

ReplyTo: publice...@googlegroups.com

Subject: [vfp] Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[ari...@gmail.com]

Fox Learner jajaja dime una cosa, a ti te esta pagando la gente Lianja alguna comisión, o te vas a dedicar a hacer pruebas de mercadeo, creo que hace días te pregunte con respecto a una afirmación anterior tuya muy similar, si ya habías usado el IDE de Lianja y me dijiste que no... tons!!?, si te dan comisión me podrías decir pa' ver si yo también me apunto y así le doy yo también publicidad sin conocer la herramienta, no más para ganarme unos dolaritos, si no, pues mejor me quedo PROGRAMANDO EN VISUAL FOXPRO. :))

Saludos.

Correo electrónico enviado utilizando BlackBerry® de Movistar

---

From: Fox Learner <thenewin...@gmail.com>

Sender: publice...@googlegroups.com

Date: Fri, 29 Jun 2012 19:46:23 -0700 (PDT)

To: <publice...@googlegroups.com>

ReplyTo: publice...@googlegroups.com

Subject: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[ZeRoberto]

Veo ke es el mismo IDE de Lazarus pero con el codigo de XBase

A proposito cual es el numero de serie ya ke no puedo probar nada por ke me salen esas ventanas para registrar

Saludos

[Carlos Miguel FARIAS]

Salvo el colega que sugiere Windev, dice trabajar para dicha empresa y ser vendedor de dicha herramienta, aca nadie está a comisión de ningún producto.
Si es importante que cuando se sugiere un producto, indique claramente si es free (gratis), open source o tiene licencia.

Saludos: Miguel, Santa Rosa (LP)

[ari...@gmail.com]

Creo que te falto Bruno Xamarin, que también trabaja para la compañia Xamarin. Miguel a lo que voy, es que si se habla de un producto y de sus pros y contras, se debe tener un mínimo de conocimiento de causa como lo hizo el compañero que esta usando Xailer, que lo instaló he hizo algunas pruebas con el y en base a eso hace sus comentarios o el otro compañero que expone sobre Windev que entendí ya compro y no hacer comentarios solo en base a la publicidad de los productos, por eso en tono jocoso dije que si el compañero de foro recibía alguna comisión, pero creo que seria mas enriquecedor para todos los que andamos buscando, que se hable de productos que están probando o en base a la experiencia vivida en algún momento con alguna herramienta. En mi caso yo instale dbase hice algunos pinitos, pero a leer comentarios, más lo probado no me siento bien con el.

Saludos,

Rodolfo

Correo electrónico enviado utilizando BlackBerry® de Movistar

---

From: Carlos Miguel FARIAS <carlosmig...@gmail.com>

Sender: publice...@googlegroups.com

Date: Mon, 2 Jul 2012 08:07:45 -0300

To: <publice...@googlegroups.com>

ReplyTo: publice...@googlegroups.com

Subject: Re: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[arti...@gmail.com]

Se ve interesante la propuesta de Mono, por lo menos estudiarla, es realmente decepcionante ver la cantidad de diferentes tipos de dispositivos que salen al mercado

y no poder programarlos, seguir con Fox lamentablemente a la larga es un suicidio. 

[Rodolfo Arias]

Alguien a usado o probado Velneo http://velneo.es/ he revisado un poco sobre este software se ve muy bien pero por lo visto cobra por todo, licencia de usuario, licencia de base de datos, licencia de desarrollador, o entendí mal ? :(, alguien tiene más claro como trabaja esta compañía con su licenciamiento?, es algo engorroso estar cobrándole a los clientes por cada usuario nuevo que quiera agregar a la aplicación, por eso no hay como PROGRAMAR EN VISUAL FOXPRO.

Saludos,

Rodolfo.

El 2 de julio de 2012 16:19, Bruno Xamarin <sharp....@gmail.com> escribió:

Artigest, puedes descargar triales en nuestro website: 

www.xamarin.com

Toda la documentación que requieras esta a tu disposición.

El 2 de julio de 2012 12:32, arti...@yahoo.es <arti...@gmail.com> escribió:

Se ve interesante la propuesta de Mono, por lo menos estudiarla, es realmente decepcionante ver la cantidad de diferentes tipos de dispositivos que salen al mercado

y no poder programarlos, seguir con Fox lamentablemente a la larga es un suicidio. 

--

<!-- www.xamarin.com -->

namespace Xamarin

     {     Register( "Build_Cross_Platform_Mobile_Apps_using_C#_and_.NET");     }

[José Medina]

Rodolfo;

Puedes averiguar sobre licencias y niveles de Velneo aquí:

http://velneo.es/info/velneo-v7/informacion-comercial/tarifas/ 

Sé de muchos casos de gente que le fue muy bien con Velneo, en lo personal no termina de convencerme; principalmente porque Velneo intenta hacer todo el código por ti, tú te preocupas por la base de datos estrictamente, al final siempre hay algo de lo que no tienes control; en realidad como VFP y el control absoluto hay pocos en el mercado.

Saludos.

[José Medina]

Alfonso;

Xailer está casi al nivel de VFP, aún le falta, es cierto; pero está vivo y hay un grupo de programadores que pueden complementarlo para nuestra comunidad VFP (si así lo queremos, claro), Sobre WinDev es impresionante lo que han logrado, mención especial el gran trabajo en el IDE y su propio gestor de base de datos (HiperSQL) que según mencionan en la documentación es tremendamente potente (a parte de no necesitar licencias de terceros para funcionar); desventajas (desde mi punto de vista obvio), poca documentación en español (preocupante a veces cuando uno inicia desde cero en un lenguaje de preogramación), curva de aprendizaje mediana a larga (hablando de 3 niveles) debido precisamente a ser un lenguaje nuevo; y se devora todos los recursos de mi pc cuando lo ejecuto (Quizás con una pc más potente funcionaría mejor). Pero claro tiene muchísimas otras ventajas. Cada uno debe probar sus pros y sus contras.

Saludos.

[José Medina]

Daniel;

En efecto, lo que yo propongo es que pidamos al Xailer team que le agrege las funcionalidades que mencionas y ahí sí sería el perfecto sucesor de VFP; y digo que conversemos con los programadores porque en sus foros los programadores hablan directamente con sus clientes sin intermediarios ni nada, y encima hablan español !.

Saludos;

[Walter R. Ojeda Valiente]

Bueno, si el producto WinDev realmente vale la pena (un amigo lo estará evaluando en estos días y confiaré en su opinión profesional) podría dedicarme a documentarlo en español para que quienes se inicien con él lo tengan un poco más fácil.

Saludos.

Walter.

---

Date: Mon, 2 Jul 2012 22:54:50 -0700
From: masterco...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com
Subject: Re: [vfp] Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

[José Medina]

Edgar;

Creo que entendiste la idea principal,

Saludos

[Rodribezul]

Tambien seria interesante que la gente de LIANJA empesara a sacar informacion en español.  En lo poco que le he cachariado me resulta muy novedoso la filosofia.

Saudos

Rodrigo

El martes, 3 de julio de 2012 00:58:07 UTC-5, Walter R. Ojeda Valiente escribió:

Bueno, si el producto WinDev realmente vale la pena (un amigo lo estará evaluando en estos días y confiaré en su opinión profesional) podría dedicarme a documentarlo en español para que quienes se inicien con él lo tengan un poco más fácil.

Saludos.

Walter.

---

Date: Mon, 2 Jul 2012 22:54:50 -0700
From: masterco...@gmail.com

To: publicesvfoxpro@googlegroups.com

[Fox Learner]

No, no trabajo para Lianja. Por favor, ya dejen de "intentar verme como el chivo expiatorio".

Muchas veces, he dicho en este foro que soy un novato en VISUAL FOXPRO.

Quién rayos basaría sus decisiones profesionales en la opinion de un novato?...

Creo que ya estan bastante grandecitos para establecer su criterio propio.

Saludos!

 

[Fox Learner]

Ahora bien, otra cosa que hay que tomar en cuenta. No creo que con la llegada del Tablet los grandes monstruos del software vayan a dejar a los programadores sin herramientas.

Creo que cuando exista el "auge" suficiente por sistemas tablets, entonces tendremos claras las perspectivas.

Ahora bien, recuerdo haber leido en un foro de ingles algo como lo siguiente: 

Una persona comentó: Ve tu y entra a la junta directiva que decidirá acerca de las herramientas a usar en un proyecto nuevo. Si la empresa es enorme.. trata de convencerlos de iniciar un gran proyecto con una herramienta que muy pocos conocen... Que tengas exito amigo..

Obviamente la idea es que, para proyectos personales tu puedes elegir en un momento dado tus herramientas.

Pero convencer a la junta directiva de invertir miles de dolares en un proyecto con una herramienta desconocida.. eso es otra cosa!

De ahi que mi idea (Sí, la mia) es aprender al menos 2 o 3 herramientas consistentes y entre ellas poner una que sea bastante conocida dentro del ambiente. En mi caso mis opciones son(Sí, mis opciones):

Herramienta conocida: VB.NET

Herramienta personal: Lianja

Herramienta web: PHP o Phyton.

Mientras tanto, sigo aprendiendo VISUAL FOX PRO

Saludos!

[Luis Mata]

las capacidades de hacer negocio en cada persona son muy diferentes..........

 

From: mailto:arti...@gmail.com

Sent: Monday, July 02, 2012 12:32 PM

To: publice...@googlegroups.com

Subject: Re: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

 

[ArilSoft]

Fofo 

Por lo que entiendo es que solamente que quieras comercializar tus aplicaciones en modo cliente servidor solo necesitas comprar los usuarios concurrentes que necesites

La herramienta de desarrollo y trabajo como monousuario es gratis

Es una buena opcion

ArilSoft

[Rodolfo Arias]

Fijate que eso me suena como una compañía que hace años fue muy fuerte y que aún existe y basa su negocio en la venta de las licencias por maquina de usuario conectado, que anda entre 100 y 200 dolares cada una, se llama BASIS http://www.basis.com/ y tiene una herramienta que se llama Visual PRO, yo hace unos años le di una mirada y es horrible su programación (comparado con Visual FoxPro), lo revise porque la aplicación contable de un cliente estaba desarrollada en ese lenguaje que es un basic algo rudimentario para mi gusto, tienen una base de datos propietaria, hablando con los programadores y el dueño de la compañia del  sistema contable, ya estan trabajando en el desarrollo de su aplicación en, en, en... mmmm no dire en que para que no siga ganando en la lista Tiobe por solo nombrarla, pero  me dice que sienten un empedimento para vender su producto el estar cobrando cada vez que se necesite agregar un nuevo equipo cliente para usar su aplicación y que ya muchos clientes lo critican y desdeñan.

Saludos.

[Walter R. Ojeda Valiente]

Pues yo hago eso y nunca tuve problemas para vender: cobro por cada computadora adicional, aunque desde luego más barato que la primera computadora, por dar un ejemplo:

- Instalar en una computadora = 1000 dólares
- Instalar en cada computadora adicional = 250 dólares por computadora

Saludos.

Walter.

---

Date: Tue, 3 Jul 2012 10:53:12 -0600

Subject: Re: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

From: ari...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com

[Rodolfo Arias]

Walter, dolares americanos de América del norte Estados Unidos yanqui , aaa? waaaaaaaa, aquí cobro eso por computadora y rápido me desplaza la competencia aunque el software mio pudiera ser mejor. Bueno talvez es que mis clientes son micro y pequeña empresa .

[Walter R. Ojeda Valiente]

Sí, siempre que hablo de dólares son de los USA.

Y si esos precios son altos para tus clientes entonces ... quizás deberías buscarte mejores clientes.

:-)

Saludos.

Walter.

---

Date: Tue, 3 Jul 2012 11:14:05 -0600

[Neyger Pérez Mayo]

Y para probar cual es el numero de serie de Xailer

 

quiero ejecutar los ejemplos y me pide Serial

 

Alguien sabe donde solicitar un serial para DEMO ? 

 

On Saturday, June 30, 2012 3:22:50 PM UTC-5, Miguel wrote:

Entre en el sitio de xailer y es un producto de pago, y aca han dicho que es gratis (open source no significa gratis).
Los valores son un 75% de los de lianja (son productos equivalenes)?
Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

El 30 de junio de 2012 15:14, José Medina <masterco...@gmail.com> escribió:

Hola a todo el foro;

Esta es otra historia que todos aquí (los que vivimos de VFP) seguro comparten conmigo, desde que se dio la noticia de que VFP no iba más (marzo 2007, HACE MAS DE 5 AÑOS) todos sentimos una gran preocupación sobre el futuro de nuestras aplicaciones y nada… o casi nada se ha hecho en la comunidad de VFP al respecto. Estamos en el año 2012 y, es verdad, nuestros programas hechos en VFP siguen funcionando y siguen manteniéndonos económicamente a muchos de nosotros y seguro que lo hará por algunos años más. Leyendo algunos comentarios aquí la preocupación está en tener soporte para web y móviles (o hacer compatible nuestros aplicativos con Linux o mac) y para eso hay muchos lenguajes ya listos para “comprar y usar”… pero…  me pasa a mí, no sé a uds… pero he intentado como les contaba en el primer mensaje, no llegan a convencerme por una cuestión básica: Trabajar con base de datos es un mundo en otros lenguajes, mi chip actualmente está marcando VFP, o sea en el mundo XBASE.

Han aparecido tímidos intentos de hacer Visual Fox Pro Open Source, muchas ganas en el intento, buenas intenciones, hasta hay gente que quiere colaborar económicamente en el proyecto (si fuera así creo que todos meteríamos la mano al bolsillo para apoyar);  ¿pero qué significa que el proyecto de frutos reales?... significa que van a pasar un par de añitos por lo menos antes que algo sea estable y que nosotros nos volquemos al 100% para hacer aplicaciones para nuestros clientes (un par de añitos es sólo un ejemplo positivo).

Jamás voy a decir que “XXX” lenguaje es mejor a nuestro Visual Fox Pro actual, por una simple razón: “No existe ese lenguaje”;  VFP es lo mejor que me ha pasado (laboralmente hablando, no vaya a ser que mi mujer lea el post y me ponga mala cara); durante más de 10 años me la he pasado alabándolo y recomendándolo a todo mundo y muchos que al principio estaban inseguros terminaban dándome la razón (algunos venían de Clipper (como yo), otros de FiveWin y otro grupo de Visual Basic).

La idea principal de mi mensaje era que evaluaran Xailer, no que lo compraran y que cambiaran VFP por Xailer, ¿para qué sirve que evalúen Xailer?, para que se lleven la buena grata impresión que yo tengo actualmente con Xailer. 

Si hay un lenguaje que se parece muchísimo a nuestro VFP es Xailer y sí, VFP es mejor OBVIO, pero ya nos los mataron, el día que aceptemos este lamentable hecho seguro nos dejaremos de apasionamientos, se los digo porque me pasaba a mí, hasta que me decidí evaluar seriamente otras alternativas… hasta ahora todo lo que da VFP (como lenguaje) me lo ofrece Xailer, además Xailer está vivo y con muchas ideas, si hubo interés en un proyecto para el Nuevo Visual Fox Pro podríamos considerar la idea de que el Xailer team agrege las funcionalidades que buscamos y que VFP no posee y sé que ellos pueden hacerlo, bueno, hasta qué punto no lo sé, tendríamos que hablar con ellos si pueden hacer lo que todos nosotros necesitamos, por ejemplo:

- Aplicaciones para Web

- Aplicaciones para móvil.

- Multiproyectos en la misma IDE (que sé ya están haciéndolo)

- Ventana de Comandos.

Así como actualmente está Xailer YO NO LO COMPRO (a pesar de ser lo mejor que he visto, después de VFP) pero si le agregaran esas funcionalidades, sin dudar haría de Xailer mi nuevo lenguaje, yo lo probé y casi casi era como estar programando en VFP y aún más productivo en base de datos con sus DataSources y DataControls que te hacen toda la gestión con el motor de base de datos que usas (DBF, SQL, ADT, en fin).

En cuanto al temor de usar una herramienta comercial y no una Open Source, les pongo esto que encontré en la web a la pregunta del soporte de Xailer y la seguridad de contar con ellos por mucho tiempo:

*-------------------------------------------

“Aunque nos tocase la lotería de navidad a todos los miembros de Xailer seguiríamos sin duda con el producto. 

A diferencia de otros proyectos, piensa que principalmente los desarrolladores de Xailer somos desarrolladores de software de gestión y desde hace mucho tiempo. Creamos Xailer porque pensamos que el resto de los productos xBase sencillamente no eran válidos. Por lo tanto, incluso para nuestros propios proyectos nos interesa seguir usando y mejorando Xailer. De hecho muchas de las mejoras de Xailer se han producido por nuestras propias necesidades en software de gestión.

Por último quiero hacer una pequeña reflexión sobre quién ofrece mayor garantía de continuidad del software y si ésta depende del tamaño de la empresa que lo sustenta. Estoy pensando en:

- Dbase

- Ca-Clipper

- Fox-Pro

Por el contario Xailer se apoya únicamente en productos Open Source y su pequeño tamaño es precisamente su mayor virtud ya que es muy difícil hacernos quebrar. 

Un saludo

Ignacio Ortiz de Zúñiga

[Equipo de Xailer/Xailer team]… “

*------------------------------------------- 

Señores, cuando yo conocí Visual Fox Pro y lo evalué quedé maravillado con el producto y sin pensarlo mucho compré mi licencia, en aquellos tiempos comprar una licencia para muchos era una “estupidez”… claro ¡… “hermano puedes comprar una copia pirata a  10 luquitas (3 dólares) en tal o cuál sitio”… me decían muchos colegas; pero gasté poco más de US$ 800 para tener mi licencia (y más por las actualizaciones) y no por estúpido, si no por convicción y respeto a M$ y aunque le haya dado muerte 10 años después no me arrepiento haber invertido ese dinero… esa inversión me dio grandes satisfacciones económicas… la mejor de todas, ser un profesional independiente, dejé de trabajar para un jefe explotador (claro, todo progresivamente). Así que, en lo personal, pagar por una licencia de un producto que vale la pena no es problema para mí (y seguro que para la mayoría aquí tampoco lo es). Entiendo que el Xailer team tienen más de 10 años juntos y casi lo mismo con el producto y vaya que han hecho un buen trabajo, me quito el sombrero (así como lo hice con mi mejor amigo  laboral VFP). 

No tengo autoridad aquí para decidir el futuro de nadie; pero saben ? mi entusiasmo por Xailer se debe principalmente a que VFP ya no tiene futuro (con los proyectos quizás a mediano plazo) y a que se parece tanto a VFP (claro que le falta) pero la curva de aprendizaje será bastante corta y sus prestaciones de BD son increíbles (por lo fácil y potente). Por eso les pido que tomemos en serio la posibilidad (como grupo) de hablar con la gente de Xailer para realizarle nuestras peticiones y en el corto plazo tener lo que todos buscamos. No pierdo nada con este intento, pero si hay algo positivo con esto creo que TODOS ganaríamos.

Amo a VFP (que cursi caray) pero las circunstancias me empujan a buscar algo mejor.

Saludos.

José Luis Medina Jiménez

[Jose Luis Barros]

Creo que no me hice entender. En el mundo Open Source no dependes de una aplicación. El mundo Open Source es muy abierto y ahí está su gran fortaleza. Existen muchas opciones para hacer cualquier cosa imaginable en desarrollo de software, de hecho, a veces el problema es escoger la mejor alternativa entre tantas que existen. En mi caso elegí el ecosistema Java ya que me pareció el más robusto y confiable: El framework Spring fue creado hacia el 2003 y hoy en día es un estándar de facto con continuas actualizaciones y auspiciado por más de 600 empresas de la teconología (Oracle, IBM, HP, etc.). Ni que decir de Hibernate otro estándar para la capa de datos. Para la capa de presentación puedes elegir de un sin número de opciones (JSF, ZK, Icefaces, etc). Y todo esto es gratuito con excelente documentación y con una inmensa comunidad en todo el mundo, muy activa. Ahora bien, si no te gusta tener que aprender a usar tantos frameworks puedes elegir la plataforma Ruby on Rails, o Phyton. Incluso en el mundo java ya existe Grails que abarca todos estos frameworks y prácticamente te obliga a utilizar las mejores prácticas de desarrollo. Tienes lo mejor de lo mejor, sin ningún costo de licenciamiento, los foros están repletos de programadores con mucha experiencia y prontos a ayudarlo a uno, programas en un lenguaje y puedes ver tus aplicativos en cualquier plataforma ¿Qué más se puede pedir? El costo real? Tienes que aprender toda esta filosofía de desarrollo. Y ciertamente no es fácil, pero la recompensa es alta. Vale la pena.

El viernes, 29 de junio de 2012 18:27:34 UTC-5, Walter R. Ojeda Valiente escribió:

Pero tampoco tienes la garantía de que una aplicación Open Source continuará siendo mantenida eternamente.

Saludos.

Walter.

---

Date: Fri, 29 Jun 2012 15:14:42 -0700
From: barros....@gmail.com
To: publicesvfoxpro@googlegroups.com
Subject: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

Entiendo muy bien de que hablas cuando comentas todo el problema de encontrar un sustituto a VFP. Me temo que no has tenido en cuenta algo muy, muy importante: ¿Qué garantías tienes de que a la vuelta de cinco años Xailer no desaparezca del mercado?

Para mí este fue el punto clave que me obligo a aceptar una realidad: Cualquier alternativa que implique pagar una licencia tarde o temprano tendrá este peligro latente. Si lo hizo Miscrosoft que se supone es una de las empresas más grandes que existen en el mundo informático, ¿Porqué no lo va a hacer una pequeña y casi desconocida? No quiero estar cada cinco años en medio de una crisis.Por ello, terminé tomando la que en mi concepto es la mejor decisión en este aspecto: el mundo Open Source. No dependes de nadie, no tienes que pagar por todo y tienes lo mejor de lo mejor que hay en desarrollo. Tiene un gran problema para muchos de nosotros: "cambiar el casette" sobre como programar. Es otro mundo. Pero creéme que vale la pena. Una vez que entiendes la filosofía, el mundo no tiene límites. Yo adopté el mundo Java, pero existen otras más sencillas: Ruby, Pthyton, Scala y muchas otras. Y todas son compatibles entre sí. Y Super poderosas.

[Luis Mata]

Pues buena suerte...

 

From: Jose Luis Barros

Sent: Tuesday, July 03, 2012 1:58 PM

To: publice...@googlegroups.com

[Juan C. Rivera Rosel]

no sirve es basura,
jaaa
broma.
no pasa nada una vez lo revise.

Ing. Juan Carlos Rivera Rosel

 

 

---

Date: Mon, 2 Jul 2012 19:02:38 -0600

Subject: Re: [vfp] Re: Opción Interesante a Nuestro Visual Fox Pro

From: ari...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com

[dasarobe]

Hola

 

Venimos de VFP como lenguaje de desarrollo principal y en estos momentos estamos creando las nuevas aplicaciones y migrando las anteriores a WinDev

 

Según mi experiencia la curva de aprendizaje de los que venimos de VFP es bastante plana, entre 8 y 15 días ya se puede ser productivo, hacer aplicaciones pequeñas y modulos

 

Tiene muchas ventajas sobre VFP, al que en algunas cosas iguala, en muchas mejora, otras pocas son mejores en VFP

 

Le he visto solo tres desventajas:

 

1. El costo, aunque considero que lo vale ya antes me parece que comprados con otras herramientas similares es economico

2. Poca documentación en español, pero cada vez veo que hay más documentación traducida, yo considero que uno debe también trabajar con documentación en inglés

3. El código hay que reescribirlo, claro que hay varios comandos parecidos o que son fácilmente cambiables desde VFP a W Languaje, a pesar de esto no es complicado la migración

 

Yo se que lo más duro de un cambio de lenguaje es adaptarse al nuevo lenguaje y abandonar el código o librerias ya elaboradas (tengo miles de líneas de código y cientos de funciones en la librería base) y ya he cambiado 4 veces y siempre inicio desde cero en el nuevo entorno de desarrollo, vengo desde Basic (DOS) a FoxPro DOS luego a Visual FoxPro (se inicio desde cero) ahora a WinDev

 

Quiero ponerme a la disposición de los programadores que quieran hacer el cambio a WinDev desde VFP la experiencia (ventajas e incovenientes) que he tenido con la migración y compatirla con los que quieran 

 

 

Atentamente

 

Daniel

 

 

El martes, 3 de julio de 2012 00:58:07 UTC-5, Walter R. Ojeda Valiente escribió:

Bueno, si el producto WinDev realmente vale la pena (un amigo lo estará evaluando en estos días y confiaré en su opinión profesional) podría dedicarme a documentarlo en español para que quienes se inicien con él lo tengan un poco más fácil.

Saludos.

Walter.

---

Date: Mon, 2 Jul 2012 22:54:50 -0700
From: masterco...@gmail.com

To: publicesvfoxpro@googlegroups.com

[Alfredo García]

Buenas noches, oye muy amable de tu parte.

Yo tengo meses buscando una alternativa y creo que me estoy yendo por grails, pero aun sigo buscando. 

Es increíble hoy día que las herramientas existentes para hacer sistemas web, se tenga que ahondar en más de una tecnología, como bien se sabe, debes tener conocimientos en java, php, javascript, ajax, phytom, yaml, html4 o 5 ahora, y otras más para hacer un sistema, más lo que se debe conocer de la base de datos que utilices....

Una aplicación web ---> conocer varias tecnologías....

Osea, a estas alturas debería haber un "visual foxpro" para hacer páginas web, fácil, productivo, eficiente y funcional y no  que sea tan complicado..

Veo que hay Windev para escritorio, un Winweb y otro para móviles... el paquete completo son casi $2.000, es algo costoso.... 

Hay versiones de prueba para evaluarlo?

[ari...@gmail.com]

Muchas gracias Daniel.

Correo electrónico enviado utilizando BlackBerry® de Movistar

---

From: dasarobe <dasa...@gmail.com>

Sender: publice...@googlegroups.com

Date: Tue, 3 Jul 2012 20:42:46 -0700 (PDT)

To: <publice...@googlegroups.com>

ReplyTo: publice...@googlegroups.com

[Carlos Miguel FARIAS]

Si hay versiones gratis, restringidas para evaluar (estaba la versión 10, no se cual ahora).
En cuanto al entorno web, con javascript, html, css y un lenguaje del lado servidor (php, python, ASP, perl) podes solucionarlo. Java es otra situación, porque podría servir en cliente y servidor.
Html5, es lo nuevo, pero mientras no se pongan de acuerdo los jefes de la industria, hacer algo en ese entorno va a ser complicado. Por un lado, M$ y por el otro varios otros. Además, M$ lo soporta a partir de IE 9, y XP solo soporta hasta IE8 y sigue siendo el más usado (XP y IE8).

Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

[dasarobe]

Hola Alfredo

 

Tienes razón en el costo, esta en 1990 Euros la suite completa (WinDev, WebDev, WinDev Mobile) pero vale el precio, se aumenta el rendimiento para hacer una aplicación, se necesita menos código y quedan con mejor presentación visual

 

Hay versión Express para WinDev y WinDev Mobile, es versión 15, te la recomiendo para mirar las caracteristicas y para hacer el tutorial, pero no para hacer aplicaciones ya que tiene limitaciones

 

Si necesitas ayuda me comentas y en lo que pueda te colaboro

[Thierry Planchais - PC Soft]

Hola 

Pueden encontrar las versiones Express de Windev y WinDev Mobile en versión 15 aqui: 

http://www.windev.co/windev/WD-Express.htm

Para cualquier pregunta, me pueden contactar. 

Un saludo

Thierry Planchais Director General TAP STUDIO Latinoamérica Distribuidor PC SOFT en Colombia y Latinoamérica   Tel. :   + 57 1 533 57 38 Cel :    + 57 318 770 99 95 Mail :    tplan...@windev.co Skype : thierryplanchais Site :   www.windev.co Facebook : www.facebook.com/windevdotco

Actualidad : 
- Las versiones 17 disponibles 

  

[Thierry Planchais - PC Soft]

Hola Alfredo

Lo que comentas es la ventaja de WebDev

De lo que comentas : 

java, php, javascript, ajax, phytom, yaml, html4 o 5 ahora, y otras más para hacer un sistema, más lo que se debe conocer de la base de datos que utilices....

No debes conocer nada con WebDev, porque WebDev te permite por ejemplo cualquier tecnología sin conocer estos lenguaje. 

Por ejemplo, tener una aplicación Web en Ajax en un clic sin conocer Ajax, o Html 5 o los CSS

Mejor, me pides una demo para que te aclare estos temas. 

un saludo

Thierry Planchais Director General TAP STUDIO Latinoamérica Distribuidor PC SOFT en Colombia y Latinoamérica   Tel. :   + 57 1 533 57 38 Cel :    + 57 318 770 99 95 Mail :    tplan...@windev.co Skype : thierryplanchais Site :   www.windev.co Facebook : www.facebook.com/windevdotco

Actualidad : 
- Las versiones 17 disponibles 

  

[carlosmupe]

Hola estimados, como todos ustedes he trabajado todas las versiones de Foxpro, fox unix, fox mac, fox dos, fox windows, vfp y siento un gran cariño por este lenguaje es el 1ero que aprendi a utilizar y el 1ero que me dejo buenos dividendos en trabajos que realice, y al saber que no tendrá soporte de parte de microsoft es una pena enorme. Sin embargo creo que no hay que buscar sustitutos sino complementar y evolucionar con las nuevas herramientas existentes, en mi caso me vi en la obligacion de aprender otras herramientas como PHP .net C#, jquerymovile, etc...

y cuando se presenta un nuevo desafio elijo la herramienta que mas se acomoda al problema, y siempre hay espacio para el zorro dentro de estos proyectos, todos aquellos procesos de manejo de datos e integraciones los sigo trabajando en vfp y ha funcionado de maravilla.

siempre estara presente dentro de nuestros proyectos si asi lo queremos!!!

[Alfredo García]

Buenas!

okey, gracias por tu respuesta, me gustaría una demo para ver la funcionalidad de su entorno de desarrollo, de WebDev que pienso que ya todo hay que hacerlo para entornos web.

Gracias.

--
     Alfredo García
Servicios Alferis, C.A.