¿HACIA DONDE VAMOS?

[JOSE MANUEL GONZALEZ]

Buenas tardes a todos.

Desde hace muchos años vengo haciendo algunos pinitos en programación, Desde la versión FOX BASE hasta la VFP 9.0. Siempre he sido muy autodidacta, y gracias a documentación foxpro he podido disfrutar de este gran lenguaje del cual me he quedado prendado.

En diversas ocasiones, y no fueron pocas me han sugerido que cambiase de lenguaje de programación (es obsoleto, no tiene continuidad, es un lenguaje que no tiene futuro, etc.) Yo no he hecho caso y siempre fiel a mis principios.

El caso es que últimamente corre un aplicativo POLARFOX que sus parners aseguran que es la sucesión lógica de VFP.

Mi pregunta es para todos ustedes: ¿Que hay de realidad en ello? ¿Será una de tantas noticias-rumores vaporware que se han venido desarrollando durante todos estos años para intentar enterrar definitivamente VFP?

Gracias a todos de antemano.

Jose

jomag...@gmail.com

    

[Irwin Rodriguez]

Hola José, pues en lo personal no he usado ese software pero supongo que debe tener sus ventajas y desventajas. Con el tema de FOX lo que yo he hecho es aprender otros lenguajes en busca de un aliado que me ayude a complementar las cosas que ciertamente en VFP no me resultan tan fáciles de hacer o peor aún, que su tecnología no me deje avanzar.

Hasta ahora sigo ocupando VFP pues debo dar soporte a las aplicaciones que ya están en producción desde hace años y que no puedes simplemente hacer Clic derecho-> "eliminar" y pretender crear todo desde cero con otro lenguaje, eso no funciona en la vida real y más si tienes una responsabilidad detrás de ti. Lo que me ha funcionado hasta ahora es crear una interoperabilidad con FOX y .NET a través de componentes ActiveX y librerías de enlace dinámico. La transición es a la inversa, es decir, las funciones y procedimientos que ya están escritas en VFP las convierto a .NET y las consumo desde el mismo VFP pero en modo DLL o COM, con esto voy liberando de a poco la carga pesada del Fox en cuando a procesos y reglas de negocios.

¿Quieres mantenerte en la misma familia xBase?

Pues creo que la mayoría coincidimos en dos caminos:

1. Harbour

2. VFPA

¿Eres autodidacta y no te da miedo invertir tiempo en otro lenguaje?

Pues te recomendaría altamente que te inicies en .NET y ocupes bien sea C# y VB.NET siendo éste último el más similar en cuanto a sintaxis. 

VisualstudioCommunity

¿No quieres saber nada de la familia M$?

Entonces te recomiendo que te mires el IDE Lazarus que opera con PASCAL en su compilador FPC: Es potente, trabaja de forma similar a VFP y tiene compatibilidad con los ficheros DBF's.

https://www.lazarus-ide.org/

Conclusión: nuestras aplicaciones no pueden dejar de existir de la noche a la mañana, es por eso que el soporte siempre va a existir de nuestra parte y hasta que MS decida que los EXE's de VFP dejen de funcionar (cosa que veo complicada). Sin embargo, resulta prudente iniciar los nuevos proyectos con otras herramientas que nos permitan obtener resultados similares y cuya curva de aprendizaje nos resulte cómoda de abordar (está claro que no todos somos quinceañeros y tampoco holgazanes), los lenguajes citados son realmente potentes y nos ofrecen un abanico de opciones a la hora de crear aplicaciones desktop y web, sin embargo la realidad nos estrella en la cara y nos obliga a buscar en un corto tiempo soluciones especificas y rápidas, por lo tanto no nos queda mucho tiempo para aprender  como debe ser.

Saludos...!!!

--

Irwin Rodríguez

Analista Programador

+593 0994903424
Latacunga - Ecuador

"Un equipo solo son piezas que intercambias hasta que terminas el trabajo, es eficiente, funciona."

[Martín E. Lezama]

En particular yo migre hacia C#. Tuve la posibilidad porque tuve durante un tiempo trabajo en relación de dependencia,que me permitió ir migrando en parte mi sistema e ir aprendiendo mientras me lo pagaban.

El problema puntual que tuve con VFP se llama de una sola manera: RFID. Me fue imposible hacer andar los lectores con VFP, tenía que desarrollar una Librería sí o sí para manejarlos, y ahí decidí hacer la migración total. El tema es básicamente ese.

A los clientes que me sigan saliendo de negocios chiquitos que no necesiten grandes cosas, les seguiré colocando mi software en VFP. Pero con otros emprendimientos que requieran mayor tecnología, ya estoy a full en C# que es realmente bastante amigable una vez que uno lo entiende.

Abrazo. 

[Saúl Piña]

Te recomiendo ir pensando en todas las opciones que te mencionaron los colegas, VFP es un excelente lenguaje, casi podria decir que fue mi "primer amor"...

Pero para seguir compitiendo debes pensar en "cambiar chip".

Sucesores? hay varios en el mercado, obviamente ninguno es identico a VFP. En mi caso me decidí por Windev ya que la curva de aprendizaje es demasiado corta. Cuenta con muchas herramientas ya incluidas en el IDE que haces que programes 10 veces más rapido.

PD: Ya deja descansar en paz al difuntito.. no resucitará...

[Checo]

Yo también tengo dudas acerca de la herramienta que puedan recomendar

tengo varios clientes con vfp y en algún momento van a requerir algo para web, (algunos ya se me fueron por no contar con ello) que herramienta recomiendan, he leído algo de scriptcase (php), Django (python),y hora los que ustedes mencionan...

lo que también me pasa por la mente es convertir la base de datos a MySQL o PostgreSQL y subirla a la web y accesar en forma remota desde vfp (pero esta opción involucra mucho tiempo de desarrollo lo cual no se si convenga)

que opinan?

[Andres Sanchez Glez]

En este mundo tecnológico  el termino olvidar, dejar, abandonar o cambiar de lenguaje de programación que sabes, o decir que uno es mejor que otro no aplica. Más bien es bueno saber diversos lenguajes de programación,  mantenerse actualizado sobre las nuevas tendencias, pero no menospreciar aquellos lenguajes  que ya esta pasando de época porque igual siguen siendo fuentes trabajo.

En lo personal te diría aprendas JSF con Framework como Icefaces, primefaces u otros ... conectados a cualquier DBMS te da un potencial inimaginable. Saludos :)

[Carlos Miguel FARIAS]

Bueno por ser viernes...

diremos que vamos hacia la galaxia de Andrómeda (tiempo de llegada 4000 millones de años, minutos mas o menos).

Dentro de la galaxia nos vamos hacia donde está la estrella Vega, pero no la vamos alcanzar porque ella también va para el mismo lado.

La vuelta a la galaxia la damos en 226 millones de años, segundos más o menos.

En cuanto a lenguajes...

Hay muchas opciones y doy mi punto de vista.

Mi sugerencia es Python. Razones. Se pueden hacer aplicaciones para cualquier cosa.

Escritorio, Web, Móviles y hasta control de robots.

Con escritorio tienen diferentes opciones de interfaz gráfica. Desde la simple TKinter hasta wxpython, kivy y pyside.

Para web tienen un framework pequeño y simple, Flask, que permite crear un servidor local (lo crea él), lo que permite que una aplicación corra como de escritorio. Le cambias unos parámetros, y voilá, corre como aplicación de red (acá da más trabajo agregar la seguridad que compartir la aplicación).

Pero si se quiere hacer cosas polentas, pueden usar Django que genera CRUDs, jerárquicos y con gestión muchos a muchos. Tiene su propio sistema de migración (código y datos ) entre versiones.

En móviles no hay opciones muy potentes todavía, pero la GUI de móviles, se puede usar en escritorio (kivy) y para robots se está trabajando con arduino.

Hay compiladores para Python (p.e. cython y nuitkas), pero se pueden meter rutinas de bloqueo accediendo a C. Y además, Julia puede interacturar con Python (Julio no se, pero ...)

Y en cuanto a la velocidad de ejecución, no me preocupa, sin hacer nada cada 18 meses python corre dos veces más rápido.  

Hay mucha gente en Argentina que accede a la AFIP usando unos módulos en python (pero sus programas no son python).

Saludos: Miguel 🤓, La Pampa (RA) 

Larga Vida y Prosperidad 🖖

Que la Fuerza los acompañe👮 , nos vemos en un año galáctico  🔭

[Martín E. Lezama]

A mí realmente me sorprendió la rapidez con la cual estoy programando en C#. Es una gran verdad lo que decís, se programa muchísimo más rápido hoy. Eso sí, no soy todo lo rápido que debería ser todavía ya que muchas cosas las consulto en la web por irme surgiendo dudas (en mi caso la curva de aprendizaje hacia C# es mucho más larga que lo que podía ser WinDev, opté por el C# por la cantidad de cosas pre-masticadas que te tiran los fabricantes de nuevos dispositivos, ejemplo relojes de fichado biométrico, lectores RFID, etc.). Terminé cayendo en el standard de Visual Studio para no seguir peleando contra el establishment, a esta altura de mi vida me agarra más con ganas de invertir todo mi tiempo en hacer MIS aplicaciones lo más lindas y funcionales posibles. Realmente valoro y aplaudo de pie a los colegas que prefirieron opciones más trabajosas pero de software libre, yo ya no me sentía con fuerzas para eso. Tengo muchas fuerzas, pero las quiero emplear en mis aplicaciones y no en además tratar de ir en contra del standard. Quizás en unos años, cuando ya tenga todo el paquetito pasado a C#, con apps de celular en funcionamiento y con páginas web con carritos de compra andando, investigue un poco más.

Lo que sí me estoy planteando ahora es escapar del SQL Server e ir a MySQL. Por ahora con el Express zafo, pero quizás migre a MySQL por el tema de las limitaciones del Express, no tanto por las licencias ya que la gente que trabaja con mis aplicaciones están en el medio del campo je, difícilmente Software Legal llegue con sus tentáculos hasta allá todavía.

Es muy interesante lo que decís, Carlos, con respecto a python. Tal y cual, yo trabajé con el pyafipws (desde mi sistema en VFP 7). Lo tenía más como un lenguaje batch, que tenía su utilidad sobre todo en el campo de las comunicaciones. No sabía que había evolucionado tanto, ese SÍ me interesa investigarlo en un futuro inmediato.

Abrazos a todos, sigo leyendo porque este hilo me interesa sobremanera.

[GeoSys Diseño de Software]

Yo creo que también voy a coger el rumbo hacia C#, con lo de la facturación electrónica me tocó entrarle a C# y la verdad es un tipo RAD muy bueno, Visual Studio 2017, también he probado otros lenguajes y la verdad todos son muy buenos, lo que pasa que para mi propósito veo mucho más rápido desarrollar en C#.

Saludos

Anthony Contreras P.

Libre de virus. www.avast.com

[Irwin Rodriguez]

Martín, celebro tu decisión de inclinarte por C#, yo lo uso y me siento mucho más cómodo que en FreePascal y Windev. Solo te aconsejo que no te traigas las malas practicas de VFP a .NET, VFP es como PHP en el sentido de que ambos nos dejan hacer lo que queramos con ellos pero eso no siempre es bueno así que traerse las "Malas practicas" a .NET no encajaría muy bien. C# es elegante así que ten cuidado con el code smell.

Saludos...!!!

[Carlos Salcedo]

A los colegas que están en C# , tienen algún proyecto web, que podamos ver ?

Saludos

---

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Irwin Rodriguez <rodrigu...@gmail.com>
Enviado: sábado, 10 de noviembre de 2018 10:49 a.m.
Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: Re: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

 

[Germán Fabricio Valdez]

yo  creo que el problemas de las empresas, es la caida en las ventas en los locales

y aumenta las compras por internet

conozco algunos clientes que estaban en la lona,  y empezaron a publicar los productos en mercado libre 

es increible la publicidad de mercado libre en las redes

si se caen las ventas en una empresa,  se descomponen todas las areas y la cadena de proveedores y produccion

si tenes el sistema de visual foxpro accediento a sql server por ejemplo, un desarrollador de paginas web puede complementar a lo que ya esta hecho

el tema es vender productos y hacer publicidad

para mi este es el problema

[Carlos Miguel FARIAS]

Debemos comprender que el avance de la tecnología está revolucionando todos los ámbitos laborales. Por ejemplo, cuando yo era pequeño (no jugaba con el tiranosaurio a la pelota porque la mordía toda), había operadoras de teléfonos en las localidades pequeñas. (esas que conectaban un teléfono con otro enchufando clavijas. Cuando empecé a programar hace 40 años se usaban disquetes de 8" y 240 kb. Hace ya un lustro que no se usan los de 1 GB (los zip, recuerdan?). Las operadoras desaparecen, ahora hay call centers, pero ya hay IA que te mantienen un dialogo coherente. Si entras a una página que venden algo, te aparece un chat preguntándote si necesitas algo. En todos los casos es un programa robot, que analiza lo que pones y te sigue el diálogo.

Y así muchas cosas van cambiando cada vez más rápido, y hay gente que o se reconvierte o desaparece.

Hace 25 años, en las prácticas de clases de computación, los estudiantes aspiraban a lograr su "programita de facturación", ahora, al menos en la Argentina, las empresas con poco volumen de facturación, hacen las mismas con un aplicativo de la AFIP y en clase, los estudiantes aspiran a hacer una página Web, hace 10 años, se conformaban que fueran estática, hace 5 que fuera dinámica, ahora que sea adaptativa.

Por eso, no es adonde vamos, es a donde nos llevan.

Si fuera viernes diría que los argentinos ahora estamos más ricos (antes estábamos al horno, ahora también pero con papa)

[Martín E. Lezama]

No, claro, por eso me está llevando más tiempo la curva de aprendizaje, porque ante cada cosa nueva que me surge hacer busco cuál es la manera más prolija de hacerlo. Entonces, eso lleva a hurgar y hurgar en la web para adquirir las buenas prácticas de programación.

En particular suelo darle bastante bola a Leandro Tuttini, que es mod en el foro de C# de MSDN y a su vez tiene un blog donde tira cosas realmente piolas. 

[Antonio.xt]

Alguien del grupo migro a Genexus ?

Que tal les fue?

Que talla curva de aprendizaje?

Como se sienten con ese lenguaje?

[Antonio Meza]

En mi caso estoy estudiando hacia la Web, con JavaScrip con Vue.js y para los datos con API Rest estoy probando varios Slim de Php, Lumen de Laravel, Flask de Phyton, pero como dije estoy estudiando pero hacia allá voy!!

En su momento probe Windev Cacao y no me gusto porque para mostrar un reporte los gurus que ya se cambiaron el Chip te dicen que pongas un DataGrid o como se llame parecido al Grid de VFP en un formulario lo muevas para que no se vea en el formulario y entonces muestres el reporte, a parte que si no estas conectado siempre a los datos no puedes usar las funciones "H", tiene un Contenedor de tablas parecido al DBC de VFP con cosas mas modernas porque lógico es moderno el producto, pero en mi muy humilde opinión es una copia barata de VFP jajajajajajaj, al que no le guste mi opinión pues que no le haga caso. jajajaja

Como regla general para usar Windev Cacao debes primero cambiar el Chip!!! jajajajaj

Lo que no se a cual Chip cambiar si el de Telcel, Movistar, porque actualmente tengo ATT (antes Nextel) y no quiero cambiar de chip!!! jajajaja

P.D. Quienes de los que usan Windev Cacao ya compraron sus licencias!!! interesante pregunta!!! porque cuando estuve dentro del grupo de skype y whassap pasaban el Crack jajajajaja

Nota: Después de este comentario este tema va a tronar como palomitas de maíz en el microondas es decir sera "trending topic"!!! jajajajajajaja 

saludos

Antonio Meza

[Carlos Miguel FARIAS]

Genexus es una herramienta tan poderosa como el que la usa. Y está orientada a analistas y diseñadores que a programadores.

El sistema se crea a partir de especificaciones. Según algunos conocidos que la han usado, el código generado es a gusto del desarrollador de Genexus, o sea que no puedes meter mano o atente a las consecuencias. Si puedes agregar tus formulas.

Como dice Antonio, si para windev debes cambiarte el chip, con genexus tenes que cambiarte vos.

No pude ver los precios, en la web ni tentativos.

Podes bajar una demo.

No es una herramienta que puedas elegir a partir de recomendaciones. He escuchado opiniones de que es limitada y otras que es maravillosa.

Pero no pude determinar si la limitación era por culpa de la herramienta o del que decía que la usaba. Tampoco pude determinar si era maravillosa (y el que opinaba era Manolito, el amigo de Mafalda).

Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

[mapner]

Genexus es GENERADOR de aplicaciones el cual basado en PLANTILLAS y definición de METADATAS, produce código fuente en diferentes lenguajes/plataformas destino. En algún momento pasado hasta producía código VFP. Fue adoptado a cierto nivel corporativo por la supuesta facilidad y velocidad en desarrollo, pero no lo fue tanto a nivel de desarrolladores individuales por el costo (no es para nada barato) y porque tiene una orientación a resolución de ANALISIS de la aplicación y no tanto hacia el detale de la programación.

Es una buena herramienta para prototipado de aplicaciones en que se define bien el QUE (objetivo general) dejando el COMO (detalles de desarrollo) al GENERADOR.

IMHO.

[Víctor Hugo Espínola Domínguez]

Genexus es una maravilla generando código COBOL y RPG, sus principales clientes lo usan con esos lenguajes para sistemas IBM AS-xxx, actualmente el generador de Java es la estrella.

Hace 20 años un consultor de la empresa que me proveía de un sueldo mensual hizo comprar 2 licencias para FPW 2.6, una ganga de U$A 12000 c/u, reportando bugs y aplicando parches consumíamos más tiempo que programando, no me gustó la limitación de nombres de campos de 10 caracteres como máximo y usando los 3 primeros para identificar la entidad, no sé si hasta hoy eso está vigente.

Tiene conceptos muy interesantes como el de tabla extendida y objetos de negocios similar a programación en capas, el punto de partida es la transacción de cuya definición Genexus genera las tablas necesarias, nuestra habitual forma de trabajar es a la inversa, primero diseñamos las tablas y luego programamos.

Es una herramienta para empresas de software que necesitan mano de obra barata y de pocas neuronas ;-)

Saludos,

Víctor.

Lambaré - Paraguay.

[Saúl Piña]

"Lo que no se a cual Chip cambiar"

El "chip" a cambiar es la forma acostumbrada de trabajar doble, para comprender la facilidad de desarrollo en Windev

En su momento probe Windev Cacao y no me gusto porque para mostrar un reporte los gurus que ya se cambiaron el Chip te dicen que pongas un DataGrid o como se llame parecido al Grid de VFP en un formulario lo muevas para que no se vea en el formulario y entonces muestres el reporte

Error, eso que mencionas es una alternativa simple, pero en Windev tambien puedes escribir codigo por llamarlo de algun modo "Init" del reporte para mostrar tus datos, incluso puedes crear cualquier cantidad de "procedures" (en vfp metodos o prgs).

a parte que si no estas conectado siempre a los datos no puedes usar las funciones "H"

Volvemos al primer comentario "Debes cambiar Chip" por el amor de Dios!!  jajajajja

Windev es un IDE super completo que te da mas de una opcion para trabajar con los datos, tal es el caso de Table Control (en VFP:  Grid), donde tiene muchas funciones "Table" para trabajar con los datos, y para las funciones H puedes utilizar el modo: conectar / procesar / desconectar, todo muy simple.

porque lógico es moderno el producto

Vaya que lo es!!  con decirles que foxypreviewer, ribbon, foxbarcode, foxydb, foxyrb, maps y muchas de las librerias que se han creado para soporte en proyectos de VFP estan aqui con un solo Arrastrar / Soltar.. (es decir, ya tienes las funciones listas para recibir tus parametros) ya que son controles incluidos en el IDE (Ahorra horas de desarrollo).

es una copia barata de VFP

mmm con unos cuantos dias de pruebas, me parece que no es suficiente y carece de fundamentos para determinar como "COPIA BARATA".

Opinion humilde un foxero de corazon.... y con causa de conocimiento en ambas herramientas.

Saludos a todos!!

[Antonio Meza]

Sera el efecto de cambio de chip que olvidaste comentar esta linea?? jajajajajajajajaja

"P.D. Quienes de los que usan Windev Cacao ya compraron sus licencias!!! interesante pregunta!!! porque cuando estuve dentro del grupo de skype y whassap pasaban el Crack jajajajaja"

??????????

[William Flores]

Hola,

Genexus es una buena Herramienta Case para el Desarrollo de aplicaciones multiplataforma que con un único código y lenguaje propio puedes generar aplicaciones en diferentes lenguajes por ejemplo VFP, VB, Java, etc. Lo he usado desde la versión 8.0, 9.0 hasta la Evolution 3, entiendo que al día de hoy ya va en la v16, lamentablemente dejé la herramienta hace varios años.

Ahora bien debo decir que es un cambio de paradigma, ya que todo el código o reglas de negocio es almacenado en una base de conocimientos cuya estructura está regida básicamente por Transacciones.

En versiones anteriores a las Evolution, era muy difícil generar controles propios que permitieran personalizar y/o validar información, pero esto cambió con la llegada de los Evolution. Cabe resaltar que la creación de controles  se introdujo en otro Gran Lenguaje de Programación Delphi de Borland hoy Embarcadero. Desde su primera versión y que luego fue copiado por los demás.

Al ser esta una tecnología  diferente a la que todos conocemos y si no comprendemos la forma en  que trabaja, es muy fácil cometer errores de diseño que pueden llegar a afectar a todas aquellas transacciones que de alguna manera dependan de ella.

Por lo demás me parece una buena propuesta para aquellos que no saben programar en Lenguajes como Java, C#, VB, etc. ya que como de líneas arriba está genera el código de manera transparente.

Saludos

--

Saludos cordiales,

William Flores®

[Checo]

Alguna comentario acerca de scriptcasé?  he leído algo acerca de que por ser php corre lento?

El mar., nov. 13, 2018 7:41 AM, Saúl Piña <saulpi...@gmail.com> escribió:

[Antonio Meza]

Esa imagen denota que me odian por usar VFP legal !!!! y los que usan Windev Cacao lo usan pirata por lo caro que es y les arde los mas oscuro de su ser no poder comprarlo!!! y lo peor del caso que es una copia barata de VFP jajajajajajajajaj

saludos

Antonio Meza

[Patricio Muñoz]

Antonio

Te jactas que tienes VFP legal y todos los demás lo tienen pirata. Tienes alguna factura a tu nombre o el de tu empresa con la compra del VFP?... Si es así, puedes enviar una foto para demostrarlo? No es de mala onda pero caen mal las personas que se creen mejores a otros sin pruebas que lo demuestre y lo peor, que sean capaz de desacreditar a otros sin ninguna prueba y sin ningún tipo de interés de por medio que no sea la de hacer daño gratuitamente.

Saludos

--

Saludos

Patricio Muñoz

Pro&Tech

Analista en Sistemas

[Juan Bonilla]

Buenas tardes....

Yo estoy en el mismo dilema, aprovecho para preguntar...

Alguien ha considerado Xojo ó lo a evaluado..?

[Antonio Meza]

Que yo dije que todos los demás tienen VFP pirata?????????? en serio dije eso??? sera que la sangre se te subió al cerebro y te nublo la mente y no entendiste lo que dije??? sera que el espíritu te ha abandonado??? jajajaj

Hombre de poca fe, primero lee bien y luego exiges!! jajajajajaja

saludos

Antonio Meza

[mapner]

Antonio, coincido con Extremo, yo he comprado VFP 9 hace varios anos y eso no me convierte en héroe de nada, cada uno sabe qué hacer con ese tema. Y una cosa es compartir conocimientos en este foro e intercambiar alguna broma y otra es permanentemente buscar conflicto donde no lo hay con comentarios rayanos a lo ofensivo a los colegas... a lo que a esta altura uno se pregunta, tanta necesidad tienes de llamar la atención? Quieres ser el centro de la fiesta y ya nadie te festeja? Vive y deja vivir...lo que acá en Argentina se dice, cómprate un vida...
Saludos

[Afpsistemas - Fernando Maggi]

Colegas, yo he comprado la licencia de WINDEV ... poco tiempo le he dedicado pero la mejor manera que encuentro de aprender en mi caso es migrar un sistema completo, así que por ese camino estoy.
Por ahora lo que tengo para decir de la herramienta es que me parece excelente y sumamente completa.

Saludos,
Fernando.

[Antonio Meza]

jajajaja me encanta que dan concejos y no los usan!!! jajajajaja

Otro que no sabe leer y se deja llevar por otro mas !!!! jajaja 

Mapner mejor pintante un bosque y piérdete en el, como decimos acá en México jajajajajajajajajajaj

NOTA, En que momento dije que soy un héroe por tener una licencia original de VFP, en que momento dije que usan los demás VFP Pirata??? o sea en serio LEEAN BIEN!!!! y luego BLASFEMAN!!! jajajajajajajaj Por cierto no quiero ser el alma (centro) de la fiesta porque yo no tengo alma, y si la tenia a la mejor se la vendi al Diabolico hombres de las nieves para comprar VFP!!! Jajajajajajajajajaj

PD. Que la paz este con ustedes!!!! Y APRENDAN A LEER!!! jajajajajaj

saludos

[Euro Nava]

Fernando esta herramienta ¿te permite desarrollar soluciones tanto para escritorio como para web?


Saludos



El presente correo y sus anexos son exclusivamente para el uso de los destinatarios indicados en el encabezado del mismo, pueden contener información confidencial y/o privilegiada. Si usted por error ha recibido la presente correspondencia agradezco hacer omisión de esta y hacerme del conocimiento por esta misma vía

Bendito el Hombre que ha sido llamado por Cristo para ser el soldado del ejército en cuya mano empuñe como arma la palabra de Dios

-----Mensaje original-----
De: publice...@googlegroups.com [mailto:publice...@googlegroups.com] En nombre de Afpsistemas - Fernando Maggi
Enviado el: martes, 13 de noviembre de 2018 02:28 p.m.
Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

[gustavo pratto]

Antonio, tu tampoco sabes leer, lo que te decían es que vos te reias de que los demas daban los seriales de windev y vos hacias los mismo. con vfp ..

Aparte.. ya este grupo perdió toda seriedad..  uno añora los tiempos que solo se hablaba de vfp .. de compartír y respetar pensamientos de terceros.

Por algo el maestro Luis María es símbolo de ausencia.. 

Ah.. y de seguro espero ahora todos tus pobres comentarios.. 

Saludos!

[Carlos Salcedo]

 

Yo he comprado Webdev  + Windev , que sirve para desarrollar aplicaciones web + escritorio

Y la verdad excelente, al principio al no tener material en español tuve un poco de dudas

Pero posteriormente me contacte con varios grupos en español y la verdad es una maravilla.

 

En este momento estoy haciendo un proyecto responsive y me va muy bien.

 

Tiene algo muy interesante y es que puedo programar mi proyecto y usarlo con

Maria o HiperFile y no tiene problemas

 

Saludos

Carlos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

---

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Euro Nava <eur...@gmail.com>
Enviado: Tuesday, November 13, 2018 1:39:00 PM

Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

[Antonio Meza]

Cuando di yo un serial de VFP? si te refieres a la imagen que publicaron lo hicieron precisamente porque saben que yo no hago eso y no lo haría!!!! es como un Meme para que me entiendas, me causo mucha risa porque se que es todo lo contrario a mi!! así que lo tome como chiste!!!

Y el pobre eres tu que crees en imágenes falsas!!!! jajajajajajaja 

saludos

[Euro Nava]

Mejor dicho… imposible!!

 

 

Saludos

[Thierry Planchais - Windev.la]

Buenos días a todos

Veo que hay muchas preguntas y interes en WinDev, WebDev y WinDev Mobile. 

Me gustaría saber si les interesa que prepare unas sesiones live para la gente de VFP. 

En función de las contestaciones, les mandare un link para inscribirse, y voy a mirar que les organizó para que tengan una idea clara de las 3 herramientas. 

Saludos

Thierry Planchais   Director General TAP STUDIO Latinoamérica  Distribuidor PC SOFT en Argentina,   Colombia, Chile, Perú, Costa Rica,   Honduras, Paraguay, Guatemala,   Nicaragua y Latinoamérica Tel - WhatsApp : + 57 301 653 55 52  Mail : t...@windev.la  Skype : thierryplanchais  Web Site : www.windev.la  Formation Site : www.windevonline.com  Youtube : https://www.youtube.com/c/WinDevLatinoamérica  Facebook : www.facebook.com/windevla

Actualidad : - Las versiones 23 disponibles 

Sender notified by Mailtrack 13/11/18 13:52:27

[Antonio Meza]

Ven que fácil, el si compro su licencia Windev!!!! y no se pudo a llorar o defender a los demás!! ni me pelo!!! jajajajaj

FELICIDADES!!!!! me has dejado como BLASFEMO!!! como vieja tamalera!!!, como verdulera!!!, como lavandera!!! como chismoso pues!!!! jajajajajajjajaja

saludos

Antonio Meza

[Antonio Meza]

FELICIDADES!!! otro mas a la lista que compro su licencia, y no es necesario que mandes la factura como alguien por ahí quiere pruebas jajajajajajaja

Suerte con Windev!!!

saludos

Antonio Meza

El martes, 13 de noviembre de 2018, 12:45:57 (UTC-6), Carlos Salcedo escribió:

 

Yo he comprado Webdev  + Windev , que sirve para desarrollar aplicaciones web + escritorio

Y la verdad excelente, al principio al no tener material en español tuve un poco de dudas

Pero posteriormente me contacte con varios grupos en español y la verdad es una maravilla.

 

En este momento estoy haciendo un proyecto responsive y me va muy bien.

 

Tiene algo muy interesante y es que puedo programar mi proyecto y usarlo con

Maria o HiperFile y no tiene problemas

 

Saludos

Carlos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

---

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Euro Nava <eur...@gmail.com>
Enviado: Tuesday, November 13, 2018 1:39:00 PM
Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

 

Fernando esta herramienta ¿te permite desarrollar soluciones tanto para escritorio como para web?


Saludos



El presente correo y sus anexos son exclusivamente para el uso de los destinatarios indicados en el encabezado del mismo, pueden contener información confidencial y/o privilegiada. Si usted por error ha recibido la presente correspondencia agradezco hacer omisión de esta y hacerme del conocimiento por esta misma vía    

Bendito el Hombre que ha sido llamado por Cristo para ser el soldado del ejército en cuya mano empuñe como arma la palabra de Dios

-----Mensaje original-----

De: publice...@googlegroups.com [mailto:publ...@googlegroups.com] En nombre de Afpsistemas - Fernando Maggi

[Patricio Muñoz]

Antonio,

No me refería a ese comentario, pero veo que tienes problemas de comprensión de lectura y de amnesia.

Dejemos hasta aquí no más este tema porque ya veo que no va ninguna parte.

Saludos

[Afpsistemas - Fernando Maggi]

Si, y para Mobile también ... cada una de las licencias tiene un costo independiente, en mi caso solo compre Windev porque la parte Web me manejo bien con Scriptcase ( solo hago pequeños formularios de consultas )

Saludos !!


-----Mensaje original-----
De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> En nombre de Euro Nava
Enviado el: martes, 13 de noviembre de 2018 15:39

[Euro Nava]

Gracias por tu iniciativa Thierry, yo me anoto

 

 

Saludos

 

 

 

El presente correo y sus anexos son exclusivamente para el uso de los destinatarios indicados en el encabezado del mismo, pueden contener información confidencial y/o privilegiada. Si usted por error ha recibido la presente correspondencia agradezco hacer omisión de esta y hacerme del conocimiento por esta misma vía    

 

Bendito el Hombre que ha sido llamado por Cristo para ser el soldado del ejército en cuya mano empuñe como arma la palabra de Dios

 

De: publice...@googlegroups.com [mailto:publice...@googlegroups.com] En nombre de Thierry Planchais - Windev.la

Enviado el: martes, 13 de noviembre de 2018 02:54 p.m.
Para: publice...@googlegroups.com

Asunto: Re: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

 

Buenos días a todos

 

Veo que hay muchas preguntas y interes en WinDev, WebDev y WinDev Mobile. 

 

Me gustaría saber si les interesa que prepare unas sesiones live para la gente de VFP. 

 

En función de las contestaciones, les mandare un link para inscribirse, y voy a mirar que les organizó para que tengan una idea clara de las 3 herramientas. 

 

Saludos

 

Thierry Planchais   Director General TAP STUDIO Latinoamérica  Distribuidor PC SOFT en Argentina,   Colombia, Chile, Perú, Costa Rica,   Honduras, Paraguay, Guatemala,   Nicaragua y Latinoamérica

Tel - WhatsApp : + 57 301 653 55 52  Mail : t...@windev.la  Skype : thierryplanchais  Web Site : www.windev.la  Formation Site : www.windevonline.com  Youtube : https://www.youtube.com/c/WinDevLatinoamérica  Facebook : www.facebook.com/windevla

Actualidad : - Las versiones 23 disponibles 

 

[Rolando Uculmana]

Estimado colegas, a fin de aportar con mi humilde opinión, coincido con Fernando, estoy en proceso de cambiar mis aplicaciones a Windev y no me he arrepentido en ningún momento de la decisión tomada. Me parece una excelente herramienta.

 

Saludos

Rolando Uculmana

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Euro Nava <eur...@gmail.com>

Enviado: Tuesday, November 13, 2018 2:39:00 PM

Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

[Alejandro Cabrera]

Q costos tiene Webdev + Windev?

El martes, 13 de noviembre de 2018, 15:45:57 (UTC-3), Carlos Salcedo escribió:

 

Yo he comprado Webdev  + Windev , que sirve para desarrollar aplicaciones web + escritorio

Y la verdad excelente, al principio al no tener material en español tuve un poco de dudas

Pero posteriormente me contacte con varios grupos en español y la verdad es una maravilla.

 

En este momento estoy haciendo un proyecto responsive y me va muy bien.

 

Tiene algo muy interesante y es que puedo programar mi proyecto y usarlo con

Maria o HiperFile y no tiene problemas

 

Saludos

Carlos

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

---

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Euro Nava <eur...@gmail.com>
Enviado: Tuesday, November 13, 2018 1:39:00 PM
Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

 

Fernando esta herramienta ¿te permite desarrollar soluciones tanto para escritorio como para web?


Saludos



El presente correo y sus anexos son exclusivamente para el uso de los destinatarios indicados en el encabezado del mismo, pueden contener información confidencial y/o privilegiada. Si usted por error ha recibido la presente correspondencia agradezco hacer omisión de esta y hacerme del conocimiento por esta misma vía    

Bendito el Hombre que ha sido llamado por Cristo para ser el soldado del ejército en cuya mano empuñe como arma la palabra de Dios

-----Mensaje original-----

De: publice...@googlegroups.com [mailto:publ...@googlegroups.com] En nombre de Afpsistemas - Fernando Maggi

[german fabricio valdez]

el tema es que los fabricantes de dispositivos (balanzas, impresoras fiscales y demas) estan sacando drives para Visual Studio.net

no veo, para windev

o windev es compatible con que ?

[Carlos Salcedo]

https://www.pcsoft.fr/pcsoft/commander-windev.htm

---

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Alejandro Cabrera <aecabr...@gmail.com>
Enviado: martes, 13 de noviembre de 2018 2:33:08 p.m.
Para: Comunidad de Visual Foxpro en Español
Asunto: Re: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

 

[Antonio Meza]

Primero calientas el agua y luego no te metes a bañar!!! jajajajajajaj

Es que la verdad haces un drama por algo que ni nos compete a los dos!!! pero lo dramático no se te quita!!! jajajajajajajaj caes en mis juegos de kinder al igual que tu fiel aliado Mapner!!!! no aprenden!!! jajajajajaja

saludos

Antonio Meza

[Euro Nava]

Crece Antonio un poco de madurez no te caería mal

 

 

De: publice...@googlegroups.com [mailto:publice...@googlegroups.com] En nombre de Antonio Meza

Enviado el: martes, 13 de noviembre de 2018 03:55 p.m.
Para: Comunidad de Visual Foxpro en Español

[acmc]

Que tal Checo..

Sobre Scriptcase te comento que tiene cosas buenas, pero muchas deficiencias como la parte de reportes y la mas preocupante que cada vez que sacan actualizaciones, para sacar mas dinero, estas dejan de funcionar con los desarrollos que tenias con otras versiones, no hay quien te de soporte por lo que pagaste, tienes q buscar un buen foro para que te saquen de las broncas que a otros se les presento y tuvieron q buscar como solventarlas, yo no me iria por ahí.

Salu2!!

El martes, 13 de noviembre de 2018, 10:15:17 (UTC-6), Checo escribió:

[Checo]

Gracias acmc 

Para mi es muy importante su opinion compañeros, Gracias por sus comentarios

[rl...@uolsinectis.com.ar]

Esta bueno todos los aportes que sumen. Yo personalmente en lo único que
estoy incursionando es en C#, y la verdad hay mucho de lo que he ido
viendo que no me costo para nada comprenderlo, pues tiene muchas
instrucciones similares a las de vfp.
En lo personal, todas mis aplicaciones están hechas en vfp, unas con
tablas nativas y otros con mysql, y creo que siempre habrá necesidades
de sistemas solo de escritorio, con lo cual vfp alcanza y sobra. Lo que
no quita que debamos ir viendo el uso de alguna otra herramienta de
desarrollo para cuando necesariamente tengamos que migrar a otra
plataforma.

Lo que no esta bueno muchachos, es que uno va siguiendo el hilo de este
tema, y hay muchísimos que no son aportes sino peleas por boludeces.
Estaría bueno que las diferencias y discusiones las hagan en privado, y
de paso no llenamos el foro de correos que no suman ni aportan nada.
Respecto de nuestro querido compañero y profesor Luis Maria, creo que
siempre estará para cuando lo necesitemos...

Un saludo para todos.-

Roberto Tello.-
San Juan
Argentina

El 2018-11-13 17:36, Euro Nava escribió:
> Crece Antonio un poco de madurez no te caería mal
>

> DE: publice...@googlegroups.com
> [mailto:publice...@googlegroups.com] EN NOMBRE DE Antonio Meza
> ENVIADO EL: martes, 13 de noviembre de 2018 03:55 p.m.
> PARA: Comunidad de Visual Foxpro en Español
> ASUNTO: Re: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

>> Enviado desde Correo [1] para Windows 10
>>
>> -------------------------
>>
>> DE: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en

>> nombre de Euro Nava <eur...@gmail.com>

>> ENVIADO: Tuesday, November 13, 2018 1:39:00 PM
>> PARA: publice...@googlegroups.com
>> ASUNTO: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

> Links:
> ------
> [1] https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986

[Irwin Rodriguez]

Rolando, te felicito por tu decisión de cambiarte a Windev. Aqui en la oficina tenemos toda la suite adquirida pero con la version 20. Hicimos la adquisición de la versión 23 pero solo 5 licencias de WINDEV y 2 de MOBILE, el costo fue por encima de los 6 mil dolares. En lo personal pienso que no es nada barato considerando herramientas como scripcase, Visual Studio, etc. Pienso que lo de "barato o caro" depende mucho del tamaño de la empresa que se tenga. En fin...

Saludos...!!!

--

Irwin Rodríguez

Analista Programador

+593 0994903424
Latacunga - Ecuador

"Un equipo solo son piezas que intercambias hasta que terminas el trabajo, es eficiente, funciona."

[Antonio Meza]

Creo que un poco de buen humor no te caería mal!!!

[Antonio Meza]

Hola Irwin!!

Me llama la atención que en tu primer comentario en el tema recomiendas algunos lenguajes y no dices nada de Windev y resulta que lo usas en tu empresa????

1 Dolar = 20 pesos mexicanos (mas menos)

6000 Dolares = 120,000.00 pesos mexicanos.

Tu empresa si que tienes dinero para invertir, aquí le digo a alguien que hay que pagar 6000 dolares y me corren en ese momento jajajajajajajaj

Cuando compre VFP 9 me costo como 400usd en aquellos días casi dos meses de trabajo!!! imagina pagar 6000usd y solo para programar 10 veces mas rápido mejor programo 10 veces mas lento!!! jajajajaj (BROMA)

saludos

Antonio Meza

El martes, 13 de noviembre de 2018, 15:33:21 (UTC-6), Irwin Rodriguez escribió:

Rolando, te felicito por tu decisión de cambiarte a Windev. Aqui en la oficina tenemos toda la suite adquirida pero con la version 20. Hicimos la adquisición de la versión 23 pero solo 5 licencias de WINDEV y 2 de MOBILE, el costo fue por encima de los 6 mil dolares. En lo personal pienso que no es nada barato considerando herramientas como scripcase, Visual Studio, etc. Pienso que lo de "barato o caro" depende mucho del tamaño de la empresa que se tenga. En fin...

Saludos...!!!

El mar., 13 nov. 2018 a las 14:32, Rolando Uculmana (<r_ucu...@hotmail.com>) escribió:

Estimado colegas, a fin de aportar con mi humilde opinión, coincido con Fernando, estoy en proceso de cambiar mis aplicaciones a Windev y no me he arrepentido en ningún momento de la decisión tomada. Me parece una excelente herramienta.

 

Saludos

Rolando Uculmana

 

Enviado desde Correo para Windows 10

 

---

De: publice...@googlegroups.com <publice...@googlegroups.com> en nombre de Euro Nava <eur...@gmail.com>
Enviado: Tuesday, November 13, 2018 2:39:00 PM
Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

 

Fernando esta herramienta ¿te permite desarrollar soluciones tanto para escritorio como para web?


Saludos



El presente correo y sus anexos son exclusivamente para el uso de los destinatarios indicados en el encabezado del mismo, pueden contener información confidencial y/o privilegiada. Si usted por error ha recibido la presente correspondencia agradezco hacer omisión de esta y hacerme del conocimiento por esta misma vía    

Bendito el Hombre que ha sido llamado por Cristo para ser el soldado del ejército en cuya mano empuñe como arma la palabra de Dios

-----Mensaje original-----

De: publice...@googlegroups.com [mailto:publ...@googlegroups.com] En nombre de Afpsistemas - Fernando Maggi

Enviado el: martes, 13 de noviembre de 2018 02:28 p.m.
Para: publice...@googlegroups.com
Asunto: RE: [vfp] Re: ¿HACIA DONDE VAMOS?

Colegas, yo he comprado la licencia de WINDEV ... poco tiempo le he dedicado pero la mejor manera que encuentro de aprender en mi caso es migrar un sistema completo, así que por ese camino estoy.
Por ahora lo que tengo para decir de la herramienta es que me parece excelente y sumamente completa.

Saludos,
Fernando.

[Irwin Rodriguez]

Exacto, por eso dije que para mi en lo personal es caro, yo me defiendo con otras herramientas y obtengo los mismos resultados. La empresa para la que trabajo ocupa Windev como alternativa a VFP y no escatiman en invertir en él, como no me piden opinión al respecto entonces no me mortifica el hecho de que gasten dinero en esa herramienta.

[Saúl Piña]

Les faltó decir que ninguno de los dos les ha dado la oportunidad de profundizar en windev, sino ya se hubieran dado cuenta de la realidad.

(Me refiero a Antonio y su pana Irwin)

Saludos!

[Antonio Meza]

En mi caso estudie las tripas de Windev, al grado que nadie en el skype y Whassap sabían usar las Clases no visuales de Windev jajajajajajaja dime si digo mentiras???

Incluso nadie me puedo ayudar con el problema de las funciones "H" al estar desconectado de los datos com Mysql (MariaDb), es decir te conectas obtienes los datos y te desconectas y las funciones "H" (mudas) ya no funcionan ERROR!!! ERROR!!! dime si digo mentiras, tu fuiste testículo digo testigo!!! jajajaja

Si usas windev con los asistontos (VFP también los tiene) pues programas 10 veces mas rápido, asignar los controlsource por ejemplo en los controles en diseño es mala practica aquí y en china!!! el asistonto te hace eso!!! para mi es y sera una copia barata de VFP!!! jajajaja

Que ya te cambiaron el Chip y crees todas esas historias de Amor de Windev es diferente, que funciona claro que funciona, pero si me costo salir de las malas practicas con VFP no me voy a meter a un lenguaje que esta lleno de eso, y lo ves tan rápido en sus asistontos!!!!

Quieres mostrar un reporte en pantalla, agarra un DataGrid, lo mueves en la parte fuera del formulario para obtener los datos!!! jajajajaj eso no lo invente eso me lo dijeron el Skype y Whassap de los grupos de WIndev, y lo platicamos pero ahora como te cambiaste de Chip ya se te olvido, TODO SE TE OLVIDO!!! jajajajajaja

Pero no por eso voy a usar siempre VFP, ya dije que voy hacia Web con JavaScript, Python y cualquier otra herramienta que complemente lo que necesito!!!! así de sencillo.

Cuando digo que la burra es parda es porque tengo los pelos en la mano!!! jajajajaja si quieres mas me avisas jajajajajajajajajajajajaj

saludos

Antonio Meza

[Irwin Rodriguez]

Saúl, como dije anteriormente, aquí en la oficina lo ocupan como alternativa a VFP asi que por lo tanto lo ocupo a diario y no para cosas basicas, ya hemos alcanzado un nivel considerable con la herramienta en los diversos alcances que ésta ofrece, sin embargo opino que lo considero caro para uso personal ya que mi presupuesto no alcanza para cubrir una herramienta de tal tamaño.

Tu mismo sabes que anteriormente te repetia los comentarios pocos favorables que me decian del lenguaje pero que tendría que probarlo yo mismo para sacar mis propias conclusiones, pues donde has visto recientemente un comentario negativo de mi parte...?

Si hasta comence a escribir un blog acerca de mi experiencia con el lenguaje: https://foxprowindev.blogspot.com/

Yo en lo personal he logrado hacer una interoperabilidad con Windev, VFP y .NET que me han costado horas de trasnochos, y todo en base a ensayo y error porque documentacion hay poca, pero ha valido la pena por los resultados obtenidos.

NOTA: supe que la compañia se inclinó por WINDEV por su facilidad de acceso con las DBF's, si hubiesen sabido que con .NET es muchisimo más facil pues no lo habrían adquirido. Es tan facil que me he creado un wrapper en .NET de acceso a DBF para que sea Windev quien lo consuma, los resultados son asombrosos.

Conclusión:

No es la herramienta sino la I.S.T (gracias a Carlos Miguel por el término :-)

Saludos y deja de agitar a toñito que todavia no es Viernes y el dia de los cadaberes muertos de los difuntos que ya fallecieron ya pasó. :-P

[Martín E. Lezama]

A Microsoft nunca le interesó el pirateo o no de sus lenguajes de desarrollo. Yo siempre lo tuve pirata, salvo en un trabajo en donde lo habían comprado legalmente, y salvo una versión 5.0 que tenía legal porque la compró mi viejo. Eso lo he charlado más de una vez con gente de Microsoft, a los que menos perseguían era a los desarrolladores. Si encontraban algo pirateado de casualidad, obvio que te lo hacían pagar, pero por ejemplo, no suelen ir tipos de Software legal a las empresas de desarrollo de sistemas. 

¿La razón? Simple, de acuerdo a la gente de Microsoft, jamás les interesó matar a la gallina de los huevos de oro. Perseguir a quienes pirateaban el Visual Studio era contraproducente para ellos, puesto que mientras nosotros siguiésemos desarrollando aplicaciones para Windows, ellos iban a seguir venidendo Windows (y Office, obviamente).

Ahora, directamente lo sinceraron, permitiendo que sea legal que te descargues gratuitamente el Visual Studio Community Edition. Pero nunca le calentó a Microsoft si Visual FoxPro, Visual Basic, Visual C++ y etcéteras se pirateaban.

Abrazo!

El mar., 13 de nov. de 2018 a la(s) 15:17, mapner (mpis...@gmail.com) escribió:

Antonio, coincido con Extremo, yo he comprado VFP 9 hace varios anos y eso no me convierte en héroe de nada, cada uno sabe qué hacer con ese tema. Y una cosa es compartir conocimientos en este foro e intercambiar alguna broma y otra es permanentemente buscar conflicto donde no lo hay con comentarios rayanos a lo ofensivo a los colegas... a lo que a esta altura uno se pregunta, tanta necesidad tienes de llamar la atención? Quieres ser el centro de la fiesta y ya nadie te  festeja? Vive y deja vivir...lo que acá en Argentina se dice, cómprate un vida...
Saludos

Libre de virus. www.avast.com

[Martín E. Lezama]

Con respecto al resto de la charla, está bueno conocer experiencias de los demás en otros lenguajes. Es bueno para tener en cuenta.

La verdad es que la peleíta ya me tiene podrido. Esto no es un River-Boca, los lenguajes suelen tener todos sus puntos fuertes y sus puntos débiles, pareciera como que algunos se embanderan atrás de su lenguaje elegido como si fuese su cuadro de fútbol, y no... realmente, lo usamos para TRABAJAR. La vida es lo que pasa cuando estás AFUERA del trabajo, o como bien decía Lennon, la vida es eso que sucede mientras estás haciendo otras cosas. Por favor, si tienen ganas de pelearse, abran otro topic y ahí bájense los dientes virtualmente, pero dejen que los que estamos realmente interesados en el tema no tengamos que leer 10 correos basura para leer uno que valga la pena, gracias!

Libre de virus. www.avast.com

[Saúl Piña]

Con respecto al resto de la charla, está bueno conocer experiencias de los demás en otros lenguajes. Es bueno para tener en cuenta.

Estoy completamente de acuerdo con el comentario.  Compartir experiencias estaría genial. me apunto a eso.

[Gym Athletic Fitness]

[Dsan]

Yo voy a Csharp, estoy en mi primer curso  y aparte leyendo otros Manuales, nunca me quedo con una explicación, 1, de enero mi meta es empezar a migrar un Sistemita que tengo Inventario, Facturación, Cuentas por Cobrar, cuentas por Pagar.  cada uno con sus reporte..

Saludes

DSanchez

[arti...@gmail.com]

No entiendo este histerismo que hay sobre VFP, yo tengo VFP 6.0 y 9.0, y los sigo usando plenamente, es más ahora mismo estoy terminando 2 proyectos que tenía ya concertados y que ambos clientes están bastante contentos con lo que está quedando. Lo que sí estoy haciendo es mientras esto siga funcionando (que seguramente será durante años, pues una cosa buena que ha hecho siempre Microsoft es garantizar la compatibilidad con el software de versiones anteriores), yo me voy preparando con cositas nuevas, por un lado estoy con Visual Studio, concretamente C#, que en cuando a los formularios veo bastantes cosas en común con VFP a la hora del diseño de interface, por otro lado estoy estudiando una alternativa muy interesante que permite programar directamente con JavaScript, html5 y CCS, y es tanto para Android, IOS y Web y que como base de datos usa SQLite, y he aquí que SQLite también la puedo gestionar desde VFP y desde Visual Studio, total que en conjunto puedo llegar a dar una buena alternativa a lo que hoy estoy haciendo.

Lo del Histerismo que puse al principio es porque yo estoy también con varios foros exclusivamente americanos y allí veo que día a día siguen publicando cosas y nuevos trabajos que están haciendo con VFP, no veo esta huída tan brutal que aprecio en este foro

Tenemos una gran herramienta de trabajo y que seguramente seguirá funcionando durante bastantes años más, yo lo que intento es que lo que he creado siga funcionando y en la medida de lo posible, ir dándole apoyo de nuevo software que funcionen en otras plataformas y que se complemente con lo desarrollado e incluso, amplíen su funionalidad.

El viernes, 9 de noviembre de 2018, 16:13:49 (UTC), JOSE MANUEL GONZALEZ escribió:

Buenas tardes a todos.

Desde hace muchos años vengo haciendo algunos pinitos en programación, Desde la versión FOX BASE hasta la VFP 9.0. Siempre he sido muy autodidacta, y gracias a documentación foxpro he podido disfrutar de este gran lenguaje del cual me he quedado prendado.

En diversas ocasiones, y no fueron pocas me han sugerido que cambiase de lenguaje de programación (es obsoleto, no tiene continuidad, es un lenguaje que no tiene futuro, etc.) Yo no he hecho caso y siempre fiel a mis principios.

El caso es que últimamente corre un aplicativo POLARFOX que sus parners aseguran que es la sucesión lógica de VFP.

Mi pregunta es para todos ustedes: ¿Que hay de realidad en ello? ¿Será una de tantas noticias-rumores vaporware que se han venido desarrollando durante todos estos años para intentar enterrar definitivamente VFP?

Gracias a todos de antemano.

Jose

jomag...@gmail.com

    

[Martín E. Lezama]

Dsan, fijate en un mail que mandé, que dice [OT] Tutoriales YA. Ahí hay algo que te puede ser muy útil, como para el resto de la comunidad también.

Libre de virus. www.avast.com

[Carton Jeston]

Este hilo, es como todos los que hablan del futuro de fox o sus sucesores, entre todas las "peleas" y opiniones recurrentes, siempre se sacan cosas positivas.

Sobre enterrar el fox, desde la propia Microsoft, pasando por los desarrolladores que quieres captarte prometiendo un digno sucesor (vaporware o la web con la cuenta atras y el primer reloj digital que se queda sin cuerda), las tendencias o cambio de paradigma (el verdadero peligro), que los ide/rad quedaron atras, que es un lenguaje/entorno descontinuado y como bien dice Artigest sobre el histerismo en este foro, cuando otros foros norteamericanos no se aprecia lo mismo o la gratitud hacia aquellos que pierden su valioso tiempo para facilitarte la vida.

¿porque digo esto? Hablamos de que se van los mejores y no vuelven porque se han ido a otras herramientas, pero pienso que tambien porque poco se agradece su trabajo... la lista es larga y ellos saben (y algunos de vosotros) quienes son... lo bueno del fox es la comunidad que tiene y no se reduce solo a este foro que me ha aportado muchisimo (empece con portalfox) pero un foro son las personas que la componen. Lo que no entiendo que se marchen por "peleas", que se tomen en serio algunas bromas pesadas o no y no sepan "filtrar contenidos" porque entre todas esos mensajes, siempre hacen algun comentario interesante. No nos podemos permitir perder usuarios, aunque veo que el que se va sigue en la comunidad foxpro en su blog u otros espacios, simplemente sale de este foro.

Lo digo porque no es culpa exclusiva de Antonio Meza, ese incombustible jodedor y pero que siempre aporta algo, sino por aquellos que no son capaces de filtrarlo. Yo nunca he tenido ningun problema, no hago caso y si me molesta mucho lo envio al cuerno con un "jajajajaja" detras. Esa es otra, ¿porque se ofenden de su jajaja? A otros les puede molestar una firma religiosa/politica/sexual en un foro que no permite mensajes de ese tipo... cuando la firma esta en el mensaje. Hoy es el Domingo, asi que tocaba sermon  y un toque de atencion, no es para que se moleste nadie :-)

Lo de devaluar el ide/rad como algo del pasado, ves los mas populares entornos de programacion de juegos como gamemaker studio o Unity se basan en un ide con el que manejas todo, aunque permiten un uso menos visual. Eso se traduce en productividad y en terminar antes tu proyecto. En el caso de Windev, a mi particularmente me parece muy caro teniendo en cuenta mi tipo de cliente no me lo puedo permitir. Tengo una copia "trucha" que no he instalado, que si le sacase rendimiento porque fuese el nuevo lenguaje de mi vida, no dudaria en invertir en el para tener soporte y nuevas versiones, porque para no tenerlo ya tengo el vfp9.

Saul, estoy de acuerdo en tu opinion sobre windev, lo que si te digo es que no caigas en la trampa y digas que programas 10 veces mas rapido, porque no es mas que repetir su slogan comercial como un mantra hasta que te lo crees. ¿si programo 8 veces mas rapido me devuelven el dinero? :-)  En mi caso, que me considero un mal programador a pesar de que mis aplicaciones funcionan bien, en fox programaba 10 veces mas lento pero desde que empiezo a seguir recomendaciones de otros compañeros, usar herramientas que se crean en la comunidad y tener mejor perspectiva de lo que necesito, creo que programar 10 veces mas rapido se me quedara corto. :-)

A todos, el ego solo sirve para que las bandas de rock se separen. Yo creo que defender cualquier herramienta es respetable,  windev-foxpro-gwbasic me es indiferente, no se trata de hablar bien de la que usas y mal de las demas. Simplemente dices que usas y que ventajas e inconveniente te estas encontrando y luego cada uno decide con esa informacion si es lo que busca o no. Saul habla de windev, Antonio de fox pero hay que hacerlo menos apasionadamente, porque al final el mensaje nos llegara con menos ruido. Un ejemplo de "estilo" lo veo en Miguel cuando habla de phyton y sus experiencias argumentando coherentemente cada opinion, me han hecho ponerlo en la lista de "posibles" y sus opiniones me las tomo en serio.

A lo que vamos, en la continuidad del fox no hay que quedarse dormido, pero no crear una alarma exagerada ni debatir eternamente que hacer y no hacer nada.

Si quieres quedarte con fox, debes plantearte saltar a VFP Advanced 64, por los x64 y por el soporte de errores, adaptar tus aplicaciones y librerias a x64, usar una base de datos competente como PostGreSql, Firebird, MarujaDB o similar, buenas practicas y sobre todo una buena separacion de capas. La lista es mas larga pero es un buen comienzo.

Si no te quedas con fox o mejor dicho, si quieres ampliar tus horizontes (no es incompatible):

Harbour: xbase de codigo abierto, compila nativo y multiplataforma...

Lazarus: Lo mismo que arriba pero programando en object pascal, muy a tener en cuenta aunque odies pascal.

phyton: Cuando consigas aclararte que herramientas o variantes que existen, tiene una sintaxis muy sencilla. Django+phyton puede ser una buena opcion con phyton3 pero es una de cientos. Hay un usuario que esta haciendo una libreria y la usa para portar fox a phyton como ya indique en otro hilo y tambien me llama una libreria para fox para ejecutar phyton desde fox. El tema de descompilar es otra cosa... mucho apoyo en las universidades como en su dia lo hicieron con Java, asi que quieras o no, va a tener futuro. Sobre la velocidad, lo mismo pasaba con java en los 90 y con el paso de los años mira donde llego... hasta oracle.

C#: Dicen que si te engañan una vez eres una victima, si te vuelven a engañar por segunda vez, eres tonto. Esa es la sensacion que tenemos todos para decidirnos por confiar a microsoft nuestro futuro. Si no te importa esto, que te adaptes a su sintaxis C-style  o que puedan mirar en tu codigo fuente, es una buena opcion con mucha salida. Tambien hay esperanza con el entorno alternativo a VS de sharpdevelop o el proyecto de compilador C# native.

Xojo: Con sintaxis basic funciona como escritorio y segun version genera para web. Es gratis para desarrollo tienes que adquirir la version de pago para compilar. Lo comento por ser una opcion economica y poco mas. No todas las opciones tienen que ser gratis para ser interesantes.

Angular2, php y el mundo web: Eso da para un libro y ya he escrito un buen ladrillo.... al igual que phyton, hay tantas opciones que lo mas dificil es saber por donde empezar.

Hasta aqui llego... solo decir que sigo con fox y mi pretension es probar todas las opciones anteriores y no centrarme en una sola hasta tener lo que quiero.

A pesar de todo esto, actualmente estoy migrando a fox64 una aplicacion mas por independizarme de algunas librerias que otra cosa. Lo segundo es reescribir paralelamente TODA la aplicacion en fox, porque lleva 10 años de desarrollo a sus espaldas y hay partes mas "antiguas" y otras mas modernas. ¿porque no hacerlo en otro lenguaje? Porque tardaria años cuando en fox ahora se lo que necesito exactamente y cuando este terminada sera mas facil portar a otro lenguaje acostumbrandome a las buenas practicas propias de el. Quiero evitar el "efecto netscape" como yo le llamo, que desechar una cosa que funciona para crear algo nuevo con una programacion exquisita y descuidar a tus clientes.... asi cayo la compañia e vino el auge del internet explorer... aunque Firefox volvio con fuerza a partir de el.

Donde mas atencion voy a poner es en la independencia de las tres capas, en especial la visual que no sea demasiado fox sino que sea facilmente portable a angular u otro lenguaje del lado del cliente, asi buscar la escabilidad y la modularidad de la aplicacion en los proximos años. Por otro lado, la programacion de procedimientos en la propia base de datos es otro objetivo para independizar capa de negocio de capa de datos. Estoy con firebird y foxydb, a ver si algun experto en postgresql puede echarle una mano a Antonio Meza con cadenas de conexion como lleva años haciendo ;-)

Al final se reduce a que el futuro no esta en el lenguaje sino en nuestras manos y rezar para no equivocarte al elegir :-)

[Carlos Miguel FARIAS]

Te mereces una tarjeta verde.

[Saúl Piña]

Programas no se si 10 veces más o mucho mas rápido, realmente sucede.. te lo digo con conocimiento de causa..

Por mencionar algunas cosas:
El ide te va mostrando los errores que dejas ya sea por omisión o intencionalmente, eso es para mí, una gran ayuda.
El código es muy pero muy mínimo... No existe Path, ni "thisform" ni nada de esas vainas que hacen más lento el desarrollo.
Todo está estructurado y te muestra en un dashboard el contenido de tu proyecto.
Vamos, ni siquiera un largo y tedioso main hace falta con tus respectivos SET


Si te digo que es más rápido es porque a diario lo estoy utilizando.

Sobre lo siguiente:

no caigas en la trampa y digas que programas 10 veces mas rapido, porque no es mas que repetir su slogan comercial como un mantra hasta que te lo crees. ¿si programo 8 veces mas rapido me devuelven el dinero? :-

No te regresa el dinero, pero te puedo decir que al usar menos tiempo de desarrollo, esto se convierte en mayores ingresos por la cantidad de app creadas.. al final del día estás desarrollando sobre un ide actualizado...
Y sobre esto para mí sería tiempo bien invertido!!!


Cuando gustes puedo demostrar con hechos y continua mi reto a cualquier foxero para crear un pequeño ejemplo para compartir resultados sobre codigo, estructura, calidad y tiempos de desarrollo...

Acepto propuestas.,.

[Dsan]

Asi es CARTON JESTON

Separación de Capas, es un buen punto,  no importa que DBMS, si tenes todo en Funciones, Vistas y SP, hay puntos a favor, pero tiene uno en contra;  a eso agregale una capa de Acceso a datos con una dll Proyecto externo,  hasta en .net la podes tener mientras en vfp podas instanciar esa dll no habra problema, no se si has leido algo de introp , o  sea que si tenes una buen aplicativo no todo el tiempo invertido esta perdido, tenes opcion a la usabilidad desde .net, como dije antes si usas windows, vfp a vb.net o hacia c#,  es lo que veo adecuado.

En mi Pais hablamos de un Sistema multi plataforma lo primero que te dice se ejecuta en android?   y ahi es un problema: confundir un Sistema cliente servidor se ejecute en windows linux y mac a que corra en dispositvos móviles, para mi ahi tenes que emplear otra filosofia y es el acceso a datos con Web Services.

Por qué digo que confunde cuando hablamos de multi plataforma, ejemplo aca en Nicargua, lo mas usado es Windows,  ahh claro usan mac 3 de 100, algun gerente y los diseñadores,  pero todos los usuarios USAN WINDOWS, eso es mas que claro,  y el unico que por seguridad esta en Linux es el Servidor, PERO, quien usa el servidor para instalar el aplicativo? yo por lo menos no, el Servidor se usa para Gestion de usuarios y Bases de Datos, o hay alguien que lo use como Usuario?

Es cierto la tecnologia, se va adecuando a nuevas tendencia  o como dicen a lo que esta de Moda, -Plop-  me caigo de la risa, empezando que todo quieren tener el ultimo Microsoft Offices 2016, los programadores y estudiante quieren tener instalado el ultimo Visual Studio y ultima version de Sql Server,  Y PARA QUE? solo para probar, o quizas solo migrar por migrar mi base de datos y decir, yo uso SQL Server 2016,.  Pero que sentido tiene usar lo ultimo sino sabes cuales son las mejoras o si lo que tiene no se va ejecutar bien en la proxima versión, perdida de tiempo y el tiempo es dinero.

He visto que otros sin tener la menor idea de cuales son las mejoras, se arriesgan y empiezan nuevos proyectos, y cuando se topan con las mejoras empiezan a investigar o vaN programando a prueba error y esto te quita tiempo eres menos Productivo,  es el Precio de estar a la Moda, pero tranquilo eso les pasa a todos  los usuarios tambien, y ni si quiera explotan las funciones de Excel o Word y me dicen Yo quiero tener el offices 2016, porque todos en el curso de Postgrado lo usa y vieras el contador de tal empresa YYYY  andaba una Super Computadora etc ect,.. y Será que yo pueda tener una asi? cotizamela, gestionamela hablaré con el gerente, y otro gasto inecesario, conversaciones reales esto ultimo.    

 Pero como dije anteriormente: este punto tiene que ver con las Exigencias de los TDR que te imponga quien te contrata, pero si no sabes lanzate pero terceriza PAGA y quedate con un buen producto, asi entregaras a tiempo y con un margen minimo de errores.

Volviendo al Tema, estuve trabajando en proyecto de capas, Carton si te interesa hacer Pruebas de Capas separadas por dll y pasos de Datos por array porque no hay forma de enviar cursores entre capa, yo tengo algo adelantado, pero por cuestion de tiempo no lo he terminado, al rato unimos esfuerzo.

Respecto a FoxyDb me gusta la idea de usarlo con Postgre no soy master en este pero puedo aportar ideas como muchos aca-.

Saludes

DSanchez

[Ivan Martinez]

No eres el único No Histérico en este grupo, habemos muchos que pensamos como tú. Lo que pasa es que los Histéricos gritan y se halan de las mechas (pelos) y pues son más notorios.

Ivan Martinez von Halle

[Carton Jeston]

Saul, yo no dudo que windev no sea  un buen producto, solo que estas comparando cosas a un nivel diferente. Por ejemplo, una pagina web.

Si me dices que con wordpress haces una pagina web 10 veces mas rapido que con un diseñador de web convencional me lo creo, pero si lo haces con un usuario que ya tiene prediseñadas las plantillas y libreria de scripts desarrollados, igual los tiempos cambian.

He visto frameworks para fox (de pago) muy avanzados que tienen todo bien relacionado, aunque lo normal es que se lo haga uno mismo a su gusto. La ventaja de windev es que lo tiene todo integrado (y cerrado) y lo mismo pasa con gamemaker studio, con super-funciones especificas que te ahorran muchas horas.

Y otro ejemplo que ya he contado, en los 90 con clipper summer 87, usando un editor de pantallas creo que era de foxpro, a partir de ahi generaba unos prg listos para compilarse. La ventaja no solo era que podia añadir, mover y visualizar mejor el formulario en pantalla sino que añadi una serie de instrucciones en los controles como COGEREG CLI codigo,nombre,calle, poblacion, etc. al introducir el codigo cliente en la factura hacia todas las busquedas, controles de errores y me traia esos campos que necesitaba al formulario. Me tomo un año hacer ese generador y el resto del entorno pero luego programaba muchisimo mas rapido y con menos errores.

Lo peor fue la entrada de windows 95 y de repente nadie queria msdos, Visual Objects fue un fracaso, ni tampoco era viable a esas alturas hacia clipper 5, perdi todo un año con foxpro 2.6 para hacer una aplicacion y todo ello aderezado con circustancias personales adversas. Resultado: deje a un lado la informatica durante unos pocos años y la programacion salvo cosas personales durante una decada.

Lo que quiero decir con todo esto, es que programar 10 veces mas rapido no es complicado, lo destacable es que has encontrado una solucion al problema del fox descontinuado en la que estas a gusto,programas mas rapido y te has podido permitir. El gran problema que preveo son los x64 y la tendencia web, si estas preparado para eso, lo demas es irrelevante. Para mi es como revivir aquella experiencia con el crack de windows 95.

[Patricio Muñoz]

Carton, dentro de tu comentario escribistes lo siguiente:

" Lo que quiero decir con todo esto, es que programar 10 veces más rápido no es complicado  "

Me puedes dar la receta por favor?

Saludos

[Carton Jeston]

Dsanchez, estoy de acuerdo en que la multiplataforma no es prioritaria de momento, Windows es lo mas utilizado en el escritorio de cliente y linux es interesante en el tema de servidor local-remoto-web y luego estan los demas. Pero no hay que olvidar la ascension de las tablets, que por un momento parecian arrinconar a windows y que gracias a las tablets con windows (y adaptar las aplicaciones con botones grandes) he podido sortear. Lo curioso, creo que con esas pantallas minusculas nadie trabaja ahi. Yo me quedo con esa "indefension" de que todo el mundo queria tu programa en una tablet, por moda o capricho por la mayoria y por necesidad en unos pocos. Y pillarte fuera de juego...

A la pregunta ¿se ejecuta en android? la respuesta seria ¿lo vas a usar una semana, un mes o un año? :-D

Tener un office a la ultima no es tan importante como tener el mismo office en todos tus pc para ser productivo y no perder horas buscando el mismo boton en diferentes versiones o que los documentos pierdan el formato de margenes y demas.

Yo he trasteado con firebird como hacen la mayoria, sustituyendo al dbf pero ahora quiero profundizar en las capacidades reales de programacion en las bases de datos y postgresql tiene algunas cosas extra y ser usada en todos los lenguajes que me han llamado la atencion, asi como hosting. Incluso hay una version portable que simplifica mucho las cosas en la instalacion, en esto firebird me sigue gustando mas. Al final mas que elegir, tengo que aprender a usar bien ambas segun el proyecto. Por lo pronto he pasado unas tablas en dbf a postgresql para empezar a jugar un poco en mis ratos libres...

[Saúl Piña]

Exacto Carton, es a donde deseo llegar, Windev es una sola parte atrapa el mercado de programas para escritorio, pero tambien tenemos WebDev para aplicaciones WEB y Windev Mobile para App para telefonos y tablets. De hecho mi intención es llegar al mundo web.

Saludos!

[Carton Jeston]

La receta es sencilla: Cuando eres un buen programador (yo no lo soy) optimizas tu codigo y sabes usar todas las herramientas que se te ofrecen a nivel experto, creando tu libreria y tu framework... programaras 10 veces mas rapido.

Lo complicado: Llegar a ser un buen programador es muy dificil, porque lo primero que tiene que aprender uno es no echarle la culpa a las herramientas, al lenguaje, al tio Gates sino apuntar con el dedo acusador a uno mismo y ser autocritico. Luego mucho trabajo y tener suerte de elegir el camino correcto...

Saul, con tu permiso, lo que viene ahora es un chiste prematuro para el Viernes:

Lo mas sencillo: Hacer como Saul, robar un banco y comprarte una licencia de Windev y entonces no importara lo mal programador que seas, el entorno lo hara todo por ti. ;-)

[Patricio Muñoz]

Carton 

Con tu respuesta me hicistes recordar la receta infalible para vivir 100 años

Saludos

[Carton Jeston]

Si, conozco el catalogo. Lo que me temo es que ya tengo un hipoteca de la casa hasta que cumpla la edad de 67, que coincidira con la edad de jubilacion . Y para entonces, ya no trabajare... y no quiero que por atrapar el mercado de escritorio, me atrapen a mi o  robar un banco, pagar la hipoteca y la licencia de windev... :-)

Ahora en serio, me parece correcto y respetable cualquier opcion que no sea quedarse viendo como se te cae la casa encima, tu elegiste windev, otros lazarus, c# o incluso seguir en fox con vfpa.

Tambien hay que tener en cuenta un detalle, si haces programas estandar el tiempo de desarrollo no es la prioridad numero uno, en el caso de la programacion a medida si lo es. Por eso digo que cada herramienta sera mejor o peor segun nuestras necesidades, la de nuestros clientes y la particularidad de cada proyecto.

[Saúl Piña]

Buena Carton, me gustó eso, eres como el lado amable de Antonio Meza.

Saludos!

[Irwin Rodriguez]

No lo nombres 3 veces porque de pronto hace como Bettle Juice... :-P

--

Irwin Rodríguez

Analista Programador

+593 0994903424
Latacunga - Ecuador

"Un equipo solo son piezas que intercambias hasta que terminas el trabajo, es eficiente, funciona."

[Carton Jeston]

Vale, pero no se lo digas al gobierno o elevara la edad de jubilacion a los 99 años :-)

En serio, la cosa no va de programar 10 veces mas rapido sino de no programar 10 veces mas lento, buen uso de clases, un framework a tu medida, buenas practicas, control de codigo fuente, etc. todo ello que al principio parece no ser tan evidente con el paso de los años la aplicacion crece y pierdes mas tiempo arreglando que programando cosas nuevas. No te estoy diciendo nada que no has oido por aqui cientos de veces.

De hecho, tengo una aplicacion desde hace años que no actualizare mas, sino creo que me sale mas rentable hacerla desde cero, añadiendo/reescribiendo cosas de la "antigua".

[Carton Jeston]

Saul, ahi te equivocas, Antonio es un buen tio pero excesivamente jugueton :-)

Lo unico que digo es que no hay que enfrentar dos herramientas y dos opiniones, sino dar informacion util de sus bondades al resto de usuarios.

Son como las viejas rencillas windows-linux... spectrum-commodore64-msx-amstrad... izquierdas-derechas... etc... toda ideologia o idea preestablecida que te impide ver lo bueno de los demas, es negativo y no llevan a nada bueno. Para eso se invento la critica constructiva.

Todo lo demas es como ver quien la tiene mas larga...

Firmado: El negro del whatsapp

(y no es viernes)

..

[Irwin Rodriguez]

Van 2, a la tercera aparece....

--

Irwin Rodríguez

Analista Programador

+593 0994903424
Latacunga - Ecuador

"Un equipo solo son piezas que intercambias hasta que terminas el trabajo, es eficiente, funciona."

[Carlos Miguel FARIAS]

De acuerdo al título, hacia donde vamos? Algo al que todos tendemos es a la Jubilación.

El problema de los sistemas jubilatorios es ... ta tan ta tan la tecnología.

Un sistema jubilatorio se basa en los aportes que hacen los trabajadores a un fondo común, ese fondo se capitaliza y cuando llegas a la edad jubilatoria te paga.

El aporte (% del sueldo) está calculado en función de la expectativa de vida de los futuros jubilados. Entonces mediante una disciplina que se conoce como actuarial (a los contadores nos hace parir aprenderla en matemática financiera) se determina el % de aporte y el monto que se cobra al estar jubilado, pero...

En Argentina, cuando se determinó 65 años (década del '50) las expectativas de vida promedio de los trabajadores era unos 63 años, eso implicaba que a los 65 años, más de la mitad de los aportantes ya estaban muertos y no cobraban, la otra mitad en pocos años ya estaban en el sobretodo de madera.

A las mujeres se les dio para jubilarse a los 60 años y las mujeres, al menos en la Argentina, viven dos o tres años más que los hombres (en promedio) pero como había pocas mujeres trabajadoras (las mamas y amas de casa no contaban) el sistema lo soportaría sin problemas.

Pero...

Más allá del robo de los aportes o que se destinaron a fines no propios, el sistema colapsó.

Los hombres viven ahora en promedio casi 75 años, y las mujeres 77, eso implica que se jubilan muchas más personas, y van a cobrar durante mucho mas tiempo, y por razones políticas no se cambian los porcentajes ni se cambia la edad.

Y para frutilla de postre, metieron en el sistema 4 millones de personas que se jubilan por edad, sin haber hecho los aportes (y 4 millones es el 10% de la población argentina).

Y por que mencioné la tecnología? Por que el aumento de las expectativas de vida debido a la tecnología van en aumento. Se salvan muchas personas que hubiesen muerto por causas naturales, por lo tanto, más gente se jubila y viven muchos más años.

Soluciones. En Francia, una persona para jubilarse debe haber aportado 42 años, no importa la edad, en mi caso daría justo en 65 años. Y tengo estadísticamente 10 años más para vivir después (pero el rango va desde dentro de un rato a más de 100 años, por antecedentes familiares).

Para donde vamos, a que Fox no va a funcionar hasta el día que nos jubilemos, porque ni el más optimista le da 20 años más de vigencia.

Y si no se controla la población, dentro de 20 años, el que no es caníbal, se muere de hambre.

Saludos: Miguel, La Pampa (RA)

Larga y Dura Vida con prosperidad (al menos para comer)

Que la fuerza los acompañe 

[Saúl Piña]

Pues leyendo tu comentario me da gusto pertenecer a un sistema diferente de jubilacion.. 

me faltan aprox 10 años y tendré poco mas de 20 años para disfrutar de lo que quede por vivir..

Pero claro, Antonio no está de acuerdo con ello, pero que quiere, yo no dispuse las leyes... jajajajjaja

[James S]

Irwin Rodríguez No necesitas crear activex por cada librería .NET que creas. Yo tengo un producto llamado Dotnet4vfp, permite usar cualquier ensamblado, cualquier clase c# y cualquier control windows forms, sin necesidad de objetos COM

[francisco prieto]

Muy interesante James.

Saludos,

Pancho

Cordoba

Argentina

[Dsan]

Hola James S.

Asi lei en Foxite, en el articulo siguiente en ese entonces te escribi pero no contestastes te escribo de nuevo.

https://www.foxite.com/archives/netextender-by-james-0000403568.htm

Saludes

Dsanchez

[Esteban H.]

Hola Maicol.
Hace tiempo no te veía x acá.
Hace un tiempo hice pruebas con tu librería. Pronto tengo q hace acceso a una librería de C# q estoy armando y voy a probar el DotNet4VFP a ver como se comporta desde VFP, cualquier duda te escribiré.

Saludos
Esteban

-----Mensaje original-----
De: publice...@googlegroups.com [mailto:publice...@googlegroups.com] En nombre de James S
Enviado el: lunes, 04 de febrero de 2019 04:53 a.m.
Para: Comunidad de Visual Foxpro en Español
Asunto: Re: [vfp] ¿HACIA DONDE VAMOS?

[James S]

Retomaré el proyecto. He creado un nuevo tema hablando sobre mi producto

[James S]

Aquí el tema

https://groups.google.com/forum/#!topic/publicesvfoxpro/iR9ESAgUduA