El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?

[Edgar Acevedo]

Extraña pregunta ¿no?
La formulo porque casi pierdo a un cliente por culpa de un ingeniero de "cartón".

Un cliente a quien le hice un sistema en FoxPro 2.6 para DOS en el año 1,995 quiere que se lo actualice
con nuevas funciones y procesos. Como es de suponer, mi nueva propuesta incluye aparte de las nuevas
funciones y utilidades requeridas, migrar a VFP 9.  Como este cliente trabaja en una empresa que tiene
varios dueños y se rige por un Consejo Directivo, algún imbecil sugirió que contrataran a otro ingeniero para
que evaluara mi propuesta (idiota ¿no?).

El punto es que este "brillante" ingeniero que llevaron dijo que VFP 9 era una pésima elección para hacer
el nuevo sistema porque "no es un lenguaje moderno y actualizado" y Microsoft no lo seguirá desarrollando
porque es un lenguaje con "excesivas limitaciones, inestabilidad e inseguridad".

Al día siguiente, me llamaron para indicarme que porque ofrecía hacerles el nuevo sistema en un lenguaje
"obsoleto". Ante esta inquisición tan idiota, sostuve mi postura con los siguientes puntos:

1- El sistema actual, que esta en funciones y sacando TODA la tarea informática de la empresa:
    - ¿ Es inestable ?     NO
    - ¿ Presenta fallas ?  NO
    - ¿ Porqué el cambio entonces ?  Porque ahora se requieren NUEVAS funciones, NUEVAS utilidades
                                                     y FUERTES cambios a ciertos procedimientos ya hechos.
    - ¿ Tiene algo que ver el lenguaje en que esta hecho para que deseen cambiarlo ?    NO
    - ¿ Sabían ustedes que FoxPro 2.6 dejó de ser soportado por Microsoft  en 1,998 ?  NO
    - ¿ Alguna vez llamaron ustedes a Microsoft para pedirle soporte para su sistema ?  NO

2- Hablemos ahora de otro programa que ustedes usan: EXCEL.
    - ¿ Saben ustedes en que lenguaje de programación esta hecho EXCEL ?  NO
    - ¿ Importa en que lenguaje esta hecho si les da los resultados que ustedes buscan ?  NO
    - Cuando EXCEL les ha fallado ¿ Han llamado a Microsoft para soporte técnico ?  NO
    - Ustedes todavía usan EXCEL del OFFICE XP (año 2002) ¿ Sabían que Microsoft ya no respalda
                                                                                        a ese Excel ?
    - ¿ Los datos que ustedes utilizan en EXCEL son "obsoletos" porque ustedes usan un EXCEL
       "obsoleto" ?

3- Hablemos ahora de VISUAL FOXPRO 9:
    - La última versión (la que usaremos) fue publicada en en 2,008 ¿ Porque tiene 3 años de haberse
      publicado podemos decir que NO ES moderno como dice "su consultor" ?
    - A los programadores mas inteligentes y dedicados les toma un mínimo de 3 años "casi" dominar totalmente
      un lenguaje de programación.  Si utilizamos un lenguaje de programación que salió al mercado hace 2 meses
      ¿ Habrá algun programador altamente "experimentado" que "domine" ese nuevo lenguaje de tan
      solo 2 meses de existencia ?  ¿ De que sirve que el lenguaje sea "tan moderno" que no haya ningún
      programador altamente calificado y experimentado que ya lo haya llegado a dominar luego de 3
      años de profunda experiencia en su
      uso ?
    - TODAS las terminales de esta empresa utilizan Windows de 32 bits. VISUAL FOXPRO 9 es un lenguaje de 32
      bits. Su "nuevo consultor informático" ¿ Que lenguaje de programación utilizaría para hacer el nuevo
      sistema ? ¿ Uno de 32 bits o uno de 64 bits ?
    - Si utilizamos un lenguaje de 64 bits por decir que usamos lo "mas moderno" ¿ Que lenguaje podría ser ?
      ¿ Estarían dispuestos a cambiar TODO su hardware actual y su sistema operativo actual a 64 bits ?
      ¿ A cuanto más dinero subiría el valor de la inversión de subir a 64 bits ? ¿ Sabían ustedes que existe
      un lenguaje al que podríamos considerar "clon" de VISUAL FOXPRO para 64 bits llamado "FiveWin 64" ?
    - Es cierto que Microsoft cesará el soporte para VISUAL FOXPRO en el 2,015 pero...
        - Desde que yo uso FoxPro (año 1,991) NUNCA he llamado a Microsoft para pedirle soporte técnico (ni
          sabría como hacerlo)
        - Cuando he encontrado pequeñas fallas en FOXPRO, Microsoft "JAMÁS" me ha enviado un parche
          para corregir dicha falla, entoces ¿De que me ha servido el "supuesto soporte" de Microsoft para
          FOXPRO ?  Al menos a mi ME DA IGUAL que proporcione o no soporte ya que NUNCA lo he usado
          y NUNCA me ha servido de nada.
    - Como ya no va a existir un VISUAL FOXPRO para 64 bits, el día que realmente necesite moverme a 64 bits,
      lo haré utilizando FiveWin 64 para hacer solamente ajustes al software que ya tengo y no tener que empezar
      de cero con un lenguaje nuevo en el cual sería TODO UN NOVATO INEXPERTO.  Al no poder seguir usando mas
      VISUAL FOXPRO, pues me moveré a algún "clon" de FOXPRO, los candidatos sobran:
      -  FiveWin               para Linux, Mac, Windows 32 o Windows 64
      -  Visual Flagship    para Unix, Linux o Windows
      -  Visual XBase++   para Windows
      -  Dbase Plus          para Windows
      -  Xailer                   para Windows
      De momento solo FiveTech ha sacado su FiveWin 64 para 64 bits, pero cuando la presencia de 64 bits comience
      realmente a dominar, seguro algunos otros de estos "clones" también sacarán su versión en 64 bits.

Una vez terminada mi exposición ante el Consejo Directivo, su siguente pregunta fue: "¿ Cuando puede empezar con el
nuevo proyecto ?"

De allí mi pregunta:  El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?  Porque espero no haber dicho una mentira...

Viva el Zorro...!!!!!
   

[Richard Gaviria]

Interesante y  a la vez refrescante la manera en que defendiste tu punto de vista, es cierto, la mayoría de Ing. de Sistemas que salen de las universidades predican solo lo que aprendieron de su profesor y lo repiten sin saber de las cosas. Yo tuve una experiencia con un Ing. el cual menciono su nombre (por si acaso alguien desea corroborar), el Ing. Guillermo Tami, catedrático de la UPC (Universidad de Ciencias Aplicadas de Perú), en la época en que yo era alumno, hicimos muy buenas migas. Este Ing. es un maestro en Cobol, muchas empresas mineras lo llaman para desarrollar sistemas para estudios de suelos, con decirles que programa desde el año '63, mucho antes que yo naciera.

Un buen día me pregunta, "tu que eres joven y veo que programas, que me recomiendas para hacer programas de manera rápida, que se puedan compilar y distribuir sin complicaciones y además que se enlazara facilmente a una base de datos". Obviamente me dí a la agradable tarea de copiarle el vfp en su usb (como sabemos el zorro puede funcionar así) y por varios días me quedaba media hora después de clase para explicarle. No cabe duda que más sabe el diablo por viejo que por diablo, aprendió muy rápido y lo que más me gustó fue que agradeció que le hubieran mostrado un lenguaje con la simplicidad y la potencia de vfp, porque ya le había pedido ayuda a otros alumnos y le habían sacado el .Net y todo lo demás que conocemos, pero a el se le complicaba que el IDE del lenguaje pueda usarse después de una tediosa instalación y que tenías que tenerlo instalado de manera obligada para que funcione.

Así que concuerdo con casi todo lo dicho por Edgar.

Saludos.

Rick.

http://www.engineersoftasociados.com

---

Date: Thu, 23 Jun 2011 22:58:13 -0600
Subject: [vfp] El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?
From: aper...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com; aper...@gmail.com

[sergio garcia]

Buenísima presentación la que le diste a esos directivos guardaremos tu explicación me parecen buenos tips para poder dar argumentos razonables y lógicos a gente que aun cree que sin soporte una herramienta ya no sirve.

 

Saludos

 

 

______________________________________

Sergio A. García
Gerencia
in...@magicsoft.com.gt

Magicsoft de Guatemala
30 Avenida A 17-80 Zona 7 Villa Linda I, Guatemala / 9 calle 7-65 Zona 1, Jutiapa
Tlf: 5527-4094 · Fax: 7844-3805
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No me imprimas si no es necesario. Protejamos el medio ambiente

[Antonio Meza]

hola!!

 

Espero y no me cobres derechos de autor si llego a usar tu mensaje, porque esta para dejar bocas cerradas de la gente que habla porque solo lo escucho mas nunca lo ha comprobado!!!

 

P.D.

Tengo 10 años de conocer al zorro y aun no lo domino jajajajj

 

Saludos

[Sebastian Mercado]

Muchachos los fanatismos son malos!! 

Aprecio mucho al VFP, lo uso hace mas de 10 años, pero..... pero... la tecnologia avanza, ya con PC de 64 bits, Win 7, a mi me esta dando varios dolores de cabeza.

Hace unos cuantos años empece con .Net, y estoy tratando de migrar de a poco lo que aun tengo con VFP, porque PARA MI, PARA LO QUE YO HAGO, me conviene mucho mas el .Net, logicamente con mis clientes jamas hable de con que estaba hecha mi aplicación, seguro lo cambiare, si puedo les cobro sino, se los cambio igual, es mejor para mi. 

No digo que no lo pueda hacer en VFP, quizas si.. pero...cuanto trabajo requiere. 

Por ejemplo (algo que ya me paso), yo tengo mi capa de negocios ya hecha, la esta usando una aplicacion windows, el cliente me pide una pagina web, para que sus vendedores consulten el stock de los articulos, solo diseño la pagina y la funcionalidad ya esta en mi capa de negocios. Cuanto trabajo me llevo???

Seguro me ofreceran miles de aplicaciones "magicas" que ponen un form hecho en vfp en la web?? pero... usenlas uds.. yo me quedo con lo que puedo manejar, la cara con mi cliente la pongo yo.

[Walter R. Ojeda Valiente]

¿O sea que no eres uno de esos que se vuelven expertos en 3 años?

:-)

Saludos.

Walter.

---

Date: Thu, 23 Jun 2011 23:30:53 -0700
From: solv...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com
Subject: Re: RE: [vfp] El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?

[Oscar Calderon Fuentes]

Yo uso VFP en PC 64 bits y Win 7 y no me ha dado problemas. De hecho si necesito algo con lo que FoxPro no cuenta nativamente, lo hago en .Net y después lo integro, por ejemplo un complejo Webservice. Cómo ves es cosa de utilizar las herramientas en forma adecuada, no hay para que asustarse y estar migrando todo de un lado para otro como cual nómade del software. Los sistemas y los lenguajes sufren actualizaciones y renovaciones prácticamente todos los días, y no por eso quedarán obsoletos e incapacitados de utilizar. VFP es como el viejo Clipper, así como este último era capaz de integrarse con C y/o Assembler, VFP es capaz de integrarse con cualquier módulo COM. He ahi su gran capacidad de adaptación.

 

Saludos,

--

Oscar Calderón Fuentes

Santiago - Chile

 

[extremo]

Bueno, en la empresa donde trabajo hemos comenzado ha realizar
laboratorio para hacer correr un APP desde la web, pero que esta APP
pueda ser corroda desde cualquier pc, sin importar si tiene o no las
dll de fox. Pues estamos recien configurando el servidor y realizando
pruebas locales, una vez terminada toda la base realizaremos pruebas
con conexion remota sin fox instalado en el equipo, tambien
realizaremos pruebas en pocket, tablet, palm, etx, que es nuestro
principal objetivo ,finalmente haremos pruebas en equipos mac y en
equipos con Linux. Bueno, debo decir que donde trabajo siempre
nuestros laboratorios han salido exitosos y creo que esta no sera la
excepcion ,pues aunque hemos hecho cosas que nos han costado mucho de
terminar, siempre lo hemos logrado. Les hire comentando sobre el
avance del laboratorio que hemos hecho. el objetivo final es hacer
correr un programa fox desde cualquier navegador web sin tener
instalado fox. El laboratorio que estamos comenzando no es ninguna
locura ya que llevamos meses planeando como vamos a trabajar, hoy ya
este pequeño proyecto esta comenzando y por la experiencia que tenemos
en mi empresa, se que saldremos victoriosos en las pruebas. El motor
de base de datos que utilizaremos es SQLServer

Bendiciones

On 24 jun, 09:20, "Walter R. Ojeda Valiente" <w...@hotmail.com> wrote:
> ¿O sea que no eres uno de esos que se vuelven expertos en 3 años?
>
> :-)
>
> Saludos.
>
> Walter.
>

> Date: Thu, 23 Jun 2011 23:30:53 -0700

> From: solver...@gmail.com

[Daniel Sánchez]

Interesante, seria muy constructivo si es posible compartir el resultado y de ser mas que posible los pasos que has realizado para lograr lo que nos comenta.

Saludos

--
Daniel Sánchez Escobar
Investigación y Desarrollo
Reset Software & Sistemas
Móvil +051-949398047
Trujillo - Perú

[Jose Antonio Blasco]

Según puedes comprobar en en siguiente enlace, salió el 27 de Enero de 2008

http://vfpx.codeplex.com/

Un saludo.

El día 24 de junio de 2011 18:57, Roberto Matarrita
<rmat...@gmail.com> escribió:
> Todos los comentarios son excelentes, tienen sus cosas buenas y malas
> lógicamente. Yo programo hace muchos años en Fox, visualfox y para mi es un
> gran lenguaje, tambien programo en ORACLE y soy de la vieja escuela del
> COBOL Y RPG.
>
> Yo quiero mucho al fox y es excelente, pero tambien tenemos que dejar se ser
> fanáticos, por ahi supe que el River Plate va casi para segunda en el
> footbal y si es cierto hay que aceptar la realidad, a pesar de que simpre ha
> sido un gran equipo, todo se acaba.
>
> Ahora bien, nuestro lenguaje es muy bueno, pero hasta cuando podremos
> soportar estar sin una casa que lo ampare, preguntemonos que va a pasar con
> nuestro lenguaje, cuanto tiempo soportaremos, los proximos sistemas
> operativos de windows nos van a permitir trabajar con ellos o no. Si bien es
> cierto ningún foxero quiere que desaparezca, amamos a nuestros idolos , pero
> recordemos que no son eternos.
>
> Desafortunadamente estamos en el mundo del comercio y de ganar plata y
> tenemos que ver lo que mejor nos convenga desafortunadamente y seguir
> adelante, esto es como un amor perdido, duele pero no podemos quedarnos
> atras.
>
> Yo tengo actualmente un proyecto y tengo que desarrollarlo en Oracle y JAVA
> y ni modo a apreder JAVA porque es la moda como dicen y no puedo quedarme
> atrás.
>
> Así que chicos debemos pensar que vamos hacer en un futuro.
> Estas palabras son de un veterano e la informática y espero les sirvan a
> todos.
>
> Desde el país más lindo del mundo.
>
> Roberto
> Costa Rica.

--
Jose A. Blasco
Zaragoza - España

[Walter R. Ojeda Valiente]

Hola Roberto

De todo lo que has escrito creo que lo más discutible es eso de "el país más lindo del mundo".

:-)

Saludos.

Walter.

---

Date: Fri, 24 Jun 2011 18:57:27 +0200
Subject: Re: [vfp] El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?
From: rmat...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com
CC: aper...@gmail.com

Todos los comentarios son excelentes, tienen sus cosas buenas y malas lógicamente. Yo programo hace muchos años en Fox, visualfox y para mi es un gran lenguaje, tambien programo en ORACLE y soy de la vieja escuela del COBOL Y RPG.

 

Yo quiero mucho al fox y es excelente, pero tambien tenemos que dejar se ser fanáticos, por ahi supe que el River Plate va casi para segunda en el footbal y si es cierto hay que aceptar la realidad, a pesar de que simpre ha sido un gran equipo, todo se acaba.

 

Ahora bien, nuestro lenguaje es muy bueno, pero hasta cuando podremos soportar estar sin una casa que lo ampare, preguntemonos que va a pasar con nuestro lenguaje, cuanto tiempo soportaremos, los proximos sistemas operativos de windows nos van a permitir trabajar con ellos o no. Si bien es cierto ningún foxero quiere que desaparezca, amamos a nuestros idolos , pero recordemos que no son eternos.

 

Desafortunadamente estamos en el mundo del comercio y de ganar plata y tenemos que ver lo que mejor nos convenga desafortunadamente y seguir adelante, esto es como un amor perdido, duele pero no podemos quedarnos atras.

 

Yo tengo actualmente un proyecto y tengo que desarrollarlo en Oracle y JAVA y ni modo a apreder JAVA porque es la moda como dicen y no puedo quedarme atrás.

 

Así que chicos debemos pensar que vamos hacer en un futuro.

Estas palabras son de un veterano e la informática y espero les sirvan a todos.

 

Desde el país más lindo del mundo.

 

Roberto

Costa Rica.

El 24 de junio de 2011 06:58, Edgar Acevedo <aper...@gmail.com> escribió:

[Roberto Matarrita]

Sin animos e pelar, disculpa Walter, pero es mi punto de vista y son muchos años en este negocio.

Hay momentos en la vida que hay que poner los pies en la tierra.

 

Que tengas un bonito día.

Roberto

[Walter R. Ojeda Valiente]

¿O sea que estás convencido de que tu país es "el más lindo del mundo"?

Insisto en que eso es discutible.

:-)

Saludos.

Walter.

P.D.: Desde luego que no hay ánimos de pelear, es solamente en broma

---

Date: Fri, 24 Jun 2011 19:21:09 +0200

[Edgar Acevedo]

Ahhhh, que bueno....!!!!   Mil gracias José Antonio.  No estaba seguro si me había tirado una enorme mentirota al admitir que el SEDNA salió en el año 2,008.

Salu2,


Edgar

[Roberto Matarrita]

Todos los comentarios son excelentes, tienen sus cosas buenas y malas lógicamente. Yo programo hace muchos años en Fox, visualfox y para mi es un gran lenguaje, tambien programo en ORACLE y soy de la vieja escuela del COBOL Y RPG.

 

Yo quiero mucho al fox y es excelente, pero tambien tenemos que dejar se ser fanáticos, por ahi supe que el River Plate va casi para segunda en el footbal y si es cierto hay que aceptar la realidad, a pesar de que simpre ha sido un gran equipo, todo se acaba.

 

Ahora bien, nuestro lenguaje es muy bueno, pero hasta cuando podremos soportar estar sin una casa que lo ampare, preguntemonos que va a pasar con nuestro lenguaje, cuanto tiempo soportaremos, los proximos sistemas operativos de windows nos van a permitir trabajar con ellos o no. Si bien es cierto ningún foxero quiere que desaparezca, amamos a nuestros idolos , pero recordemos que no son eternos.

 

Desafortunadamente estamos en el mundo del comercio y de ganar plata y tenemos que ver lo que mejor nos convenga desafortunadamente y seguir adelante, esto es como un amor perdido, duele pero no podemos quedarnos atras.

 

Yo tengo actualmente un proyecto y tengo que desarrollarlo en Oracle y JAVA y ni modo a apreder JAVA porque es la moda como dicen y no puedo quedarme atrás.

 

Así que chicos debemos pensar que vamos hacer en un futuro.

Estas palabras son de un veterano e la informática y espero les sirvan a todos.

 

Desde el país más lindo del mundo.

 

Roberto

Costa Rica.

El 24 de junio de 2011 06:58, Edgar Acevedo <aper...@gmail.com> escribió:

[Miguel Canchas]

Bueno eso es relativo del país mas lindo del mundo, en que basarían tal punto de vista..??

 

MK

[Arnaldo Toledano]

Un debate interesante.
Edgar exelente tu presentacion, creo que los argumentos son mas que validos.
Te lo dice un programador que todavia tiene clientes que utilizan mis sitememas en clipper, (me quedan dos, pero siguen funcionando y clipper "empezo" a desaparecer en 1995).

Ademas NO MENTISTE, mas merito todavia.
 
Ahora bien. Por mi experiencia les digo que es MAS QUE VALIDO, no sacarle la vista al proximo lenguaje de programacion que utilizaran.
El avance del Soft y Hard es mas que rapido, es rapidisimo.
Por ende, no podemos dejar de ver que NOS CONVIENE para el futuro y como nos preparamos para ello.
Es una verdad absoluta que HOY no es "popular" los 64 Bit, como tampoco lo fueron los 32 Bit en su momento, y menos el Wi Fi.
En este foro mas de uno no esta de acuerdo con las comunicaciones tipo Wi Fi para facturar por ejemplo, dentro de los cuales me incluyo.
Pero asi como hoy las comunicaciones por aire presentan algunos problemas, esos problemas tienden a desaparecer con las tegnologias que vienen.
Por alli alguien dijo que no es bueno ser fanatico.
Por alli pasa la solucion, por tener la mente abierta a nuevas tegnologia de manera constante, si no quieren quedarse en el "pasado".
Que para desgracia en esta profesion el "pasado" es demasiado "reciente".

Un saludo a todo el grupo.


Arnaldo Toledano

[Arnaldo Toledano]

Che dejense de Joder y no arruinen un tema tan interesante.


Arnaldo Toledano

[Sebastian Mercado]

Roberto, envía pasajes para todos, así lo conocemos y discutimos..!

[Roberto Matarrita]

Jajajajajajajajaj.

Cómo que les llegó lo del país mas lindo del mundo. No se pongan así mis queridos colegas, la vera no peca pero incomoda.

Bueno para mi lo es.

Bueno ya nos desviamos del tema un poco, pero si es importante compañeros el futuro de nuestro ZORRO.

Que tengan un bonito fin de semana y la pasen muy bien porque yo dentro de unas horas me voy a una playa de este país tan lindo.

 

Roberto

Costa Rica.

[Walter R. Ojeda Valiente]

Como dice Sebastián ...¡¡¡envía los pasajes para que podamos opinar con conocimiento de causa!!!

Saludos.

Walter.

---

Date: Fri, 24 Jun 2011 22:55:47 +0200

[GeoSys Diseño de Software]

Colega y coterráneo Roberto, tu y todos los que estamos aquí, ¿sabes porqué estamos aquí?

Porque no hemos podido dejar nuestro querido Zorro, tu no estás seguro de dejar al zorro, lo extrañas y por más lenguaje que conozcas no lo dejas definitivamente.

Todos estamos en la misma, yo he estado probando por aquí y probando por allá y no me siento seguro todavía, por lo que sigo con el zorro y creo que muchos de los del foro también.

Si estamos participando de este foro y nos interesa saber más cada día de VFP es porque VFP nos interesa y mucho.

No tengamos miedo, el tiempo lo dirá, seamos nosotros zorros como el lenguaje mismo...

Saludos

Anthony Contreras Peralta

Costa Rica.

[Douglas Sánchez Guillén]

Claro GeoSys Diseño de Software, tiene razon a mi me pasa igual, estudie visual basic.net y hace poco un curso libre de asp.net

pero nada des de facil como en el visual foxpro mas que ahi ya tengo un signumero de componentes reutilizables que me ahorran mucho 

tiempo al momento de desarrollar una aplicacion.

Casualmente hace pocos dia descargue Lianja y veo que trae un signumero de controles de visual Foxpro y Paython.

Estoy probando haciendo prueba y leyendo y viendo los Videos de las misma pagina y enviando correo al contacto para

salir de dudas ya que se ve bien, pero el problema es de costos luego, no vaya ser me pase como Servoy que me toco

desvelarme leer mucho y probar hacer pqueñas aplicaciones pero cuando me toco ver su costo pues ningun cliente lo pagara eso.

x lomenos aqui en Nicaragua. www.lianja.com    esta en beta 2 en este momento carga mas rapido que las aplicaciones lenta de asp y vb.net

saludes

--
Ing. Douglas Sánchez Guillén

      Consultor Informatico

Movistar: 505 8759 - 5342

Claro: 505 88495476

[Slash ramone]

Excelente tu exposición, felicitaciones!!!! Oye y estuvo presente el Ing. que comentas me hubiera gustado ver su cara al darse cuenta que su profesor héroe de la universidad no le dio suficientes armas para replicar, jajaja nuevamente felicidades!!!

Salu2!!!

José Luis Machaen H.

Programador VFP

[Alfonso Arias Lemas]

Edgar, buena disertación en apoyo deo zorro, estoy contigo...

---

De: Edgar Acevedo <aper...@gmail.com>
Para: publice...@googlegroups.com; aper...@gmail.com
Enviado: vie,24 junio, 2011 03:58
Asunto: [vfp] El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?

[Alfonso Arias Lemas]

Optimo Extremo, si llegasen a algun resultado nos comentas, creo que uno de los puntos flacos del zorro ahora es ese, conseguir apliciones hacer Web.

Saludos,

   Alfonso

---

De: extremo <protech...@gmail.com>
Para: Comunidad de Visual Foxpro en Español <publice...@googlegroups.com>
Enviado: vie,24 junio, 2011 13:51
Asunto: [vfp] Re: El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?

[Miguel Canchas]

ESPECTACULAR EXTREMO ¡!!!!!!!!

 

Extremo como mi barra ….Extremo Celeste…

 

Estaremos expectantes……

 

MK

[Ricardo Pina]

Buenisimo, Contundente

por ir detrás de la modernidad dejamos de lado la practicidad

El 90 % de nuestros clientes tienen un servidor y terminales cableadas dentro de una oficina, pero les llega el bombardeo publicitario de .net que le hace creer que si no tienen esa tecnologia son dinosaurios y nosotros  seriamos paleontólogos mas o menos. Nos obligan a gastar esfuerzos en explicarles que todo suena muy lindo pero que no lo necesitan y que lo que tienen es lo más adecuado para sus empresas.

En fin

 

Saludos

--
Ricardo Pina
D&SIP
Desarrollo y Servicios Informáticos Profesionales
www.dsip.com.ar

[Carlos Miguel FARIAS]

El fox es piramidal, va a desaparecer la humanidad y van seguir estando.

[Luis Maria Guayan]

Buen tema !!!

También puedes agregar a favor de VFP.

. Los complementos Sedna, Microsoft los liberó como código abierto en el proyecto VFPX en Codeplex. La comunidad los está mejorando y publicando allí.
. Dentro del mismo proyecto VFPX, la comunidad agregó nuevas características a VFP 9 como GDIPlusX, FoxCharts, FoxBarcode, FoxTabs, GoFish4, ThemedControls, ctlControls, y muchos mas. (pueden ver la lista completa en: http://vfpx.codeplex.com)
. Ademas existen proyectos de código abierto paralelos a VFPX en Codeplex (por motivos X no forman parte de VFPX) y que aumentan el poder de VFP: FoxyPreviewer (http://foxypreviewer.codeplex.com), ActiveVFP (http://activevfp.codeplex.com)
. Todos estos complementos están continuamente actualizándose, y muchos se presentaron este año 2011
. El mejor soporte de VFP es su comunidad mundial, con decenas de foros y listas de reconocimiento mundial.

Larga vida al Zorro !!

Luis María Guayán
Tucumán, Argentina
_________________________
http://www.PortalFox.com
Nada corre como un zorro
_________________________

[Intel Man]

jajajajaa buena filosofia del Visual Foxpro, muy buena y funciona para mi ;)

Saludos

---

Date: Sun, 26 Jun 2011 11:35:13 -0300
Subject: Re: [vfp] El VFP SEDNA salió al público en 2,008 ¿Verdad?
From: carlosmig...@gmail.com
To: publice...@googlegroups.com

[almonts ( www.ontarioxb.es )]

Edgar, totalemente de acuerdo.
Yo he probado el dBase y es lo mas parecido que existe a nuestro
querido zorro.
En cuanto a los demás el que mas despunta es Xailer, pero todos ni de
lejos se parecen a nuesto VFP. Saludos

[Aaron varon]

Estimado Edgar, estoy sorprendido por este correo, por favor me gustaría publicar tus comentarios... éxistos estimado!!!

[Alejandro Isla]

Jajajaja, es un post del 2011, tarde te acordaste de darle el "compartir".

Te aviso que hace unos días, un tipo con un casquito raro, que se hacer llamar Don Cristobal Colon, llegó y nos comunicó que estamos oficialmente descubiertos. Si quieres divulgar la noticia, adelante, no hay problema. :-)

[José Enrique Llopis]

No os metáis con don Cristobal, que aunque no era español aquí lo queremos mucho J además los primeros que llegaron al continente americano fueron los Vikingos.

 

Bueno, ahora en serio lo que si que está claro es que, aunque nos guste mucho y a mi tanto o más que a nadie, nuestro querido Fox la cosa ya está llegando a su fin, lo siento pero es así.

 

Ya desde siempre incluso dentro de la propia Microsoft ha habido mucha gente que no veía con buenos ojos a Fox, ahora que ya hace tiempo que está discontinuado cada vez va a ser más difícil plantear proyectos nuevos basados en esta tecnología.

 

Y un gran handicap es que cada vez más la gente no quiere aplicaciones de escritorio, cosa que a mi me parece estúpida, pero han convencido a la parroquia de que si la aplicación no es online no sirve, yo vendo un software para  inmobiliarios que, aunque esté feo decirlo está muy bien, pero mucha gente me dice ¡es que no puedo usarlo desde el móvil!  Cuando les preguntas si enseñan los inmuebles a los clientes con el móvil o con el ordenador no saben que contestar, pero no te compran el programa.

 

Por supuesto que las grandes compañías han creado este ambiente porque es mucho más rentable cobrar todos los meses que pagar una vez la licencia, y si no pagan les cortas el grifo y listo, y nosotros no tenemos fuerza para cambiar esta tendencia.

 

¿Soluciones?  Las hay, no cabe duda:

 

a)       Convertir nuestras aplicaciones a la Web. Yo mismo  uso Web Connection, como he comentado otras veces, y otros compañeros otras herramientas similares, pero hay que hacer un nuevo desarrollo y es tremendamente costoso.

b)       Convertir nuestras aplicaciones en RemoteApp

 

¿Qué es una RemoteApp? Básicamente la aplicación funciona en Windows Server 2012 (o 2008) y se sirve a los clientes con Remote Desktop (terminal Server), pero la gracia es que no les muestra un escritorio ni nada de nada, es como si el programa lo tuvieran instalado en local, muy chulo, y además funciona en Android, Apple, …  podéis ver una demo ejecutando Excel o Word aquí:

 

http://www.remoteapphosting.net/application-hosting-service/

 

¡Esto es fantástico! ¿Entonces cual es el problema? Pues muy sencillo, la pasta, y es que te cobran por usuario y mes y la cosa no es nada barata. Otra alternativa mucho más económica es Microsoft Azure pero te piden un mínimo de 20 usuarios cosa que para la mayor parte de las aplicaciones lo hace inviable.

 

Hay más alternativas, como por ejemplo esta gente, pero compensa a partir de un alto número de usuarios:

 

http://www.remoteapphosting.net/affordable-application-hosting

 

Si, ya se que me vais a decir que lo aloje yo con AADS o Thinstuff pero sinceramente no es lo mismo y lo peor es que de esa forma estás saltándote las licencias de Microsoft y el día menos pensado te pueden meter una gaita que te dejen temblando.

 

La alternativa de montarte un Server 2012, o mejor Citrix, comprar las licencias y demás es supercarísima, y se de lo que hablo, las compras de software que hacía en mi anterior trabajo eran de millones de Euros, aun con los precios de las licencias SELECT son tremendamente caras.

 

Pongo todo esto sobre la mesa para ver si entre todos encontramos soluciones, aunque tarde o temprano tendremos que abandonar Fox por otras alternativas.

 

Un abrazo a todos,

 

José Enrique Llopis

 

 

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De: publice...@googlegroups.com [mailto:publice...@googlegroups.com] En nombre de Alejandro Isla

Enviado el: domingo, 15 de noviembre de 2015 5:08
Para: Comunidad de Visual Foxpro en Español

[Miguel A.]

Efectivamente no te metas con Colón, que además llevaba gorro, no aparece con casco en ninguna parte.

Comparto casi todo con José Enrique, aunque yo creo que lo que ha cambiado de manera radical es la forma de ver el mundo del siglo xxi. Antes los informáticos éramos bichos raros a los que mejor tener contentos y de nuestro lado, por eso que pagaban sin rechistar por nuestras aplicaciones y por su mantenimiento. Ahora somos los que cuelgan todas esas apps maravillosas en la web gratis total y si les pides 1€ al año por utilizar aplicaciones como el whatsapp les parece caro y hacen lo indecible para saltarse ese pago, o se buscan otra equivalente gratis.

Esta es la auténtica lacra del mundo occidental, la pérdida de valores y de valor por lo que hacemos. Ahora todo se regatea, se discute y primero se intenta conseguir la "versión gratuita". Con todo ello nos hemos cargado las agencias de viajes, las inmobiliarias y un sin fin de formas de negocio; incluso la hostelería se está resintiendo, ya no importa la calidad del menú sino la posición en la que estás en determinadas redes sociales y tener el local lleno significa tener varios grupos de chavales tomando un cubo con 6 botellines de cerveza por 5€; esto solo puede ser rentable para los políticos, que siempre nos cobran los mismos impuestos independientemente de cómo te vaya el negocio. ¿Cómo lo hacen?: cuando tu casa estaba valorada en 300.000 te cobraban 300 de impuestos y ahora que está valorada en la mitad te cobran el doble... 

Personalmente estoy pensando en cambiar de negocio: Estoy ideando fabricar guillotinas!!! Ya tengo pensados dos modelos: una de metal y otra con una cuchilla de plástico flexible (a esta la llamaré intimidatoria). Espero tener un importante número de ventas a juzgar por los comentarios de todo el mundo, claro que cuando llegue el caso, no se yo...

Saludos,

Miguel A.