controlar devoluciones de articulos

[Saul Piña Hernandez]

Saludos,

Tengo duda si es conveniente implementar en mi pventas las devoluciones de articulos. Hasta ahora lo he estado manejando asi:

Al momento de requerir una devolucion (cuando la venta ya ha sido registrada) entonces el sistema le da 2 opciones A) Devolver 1 articulo o´  B) Cancelar toda la venta. 

A) Devolver un articulo
En esta opción lo que se me ocurrió es solamente eliminar la fila que correspondía al articulo seleccionado a devolver. 
Pero aqui mi gran duda y 2 preguntas:
1. Y si en la fila son mas de 1 mismo articulo y se desea devolver uno solo??  (por ejemplo que en la fila a devolver se registraron 3 refrescos y solo quiere comprar ahora 2 refrescos) 
2. Y si el articulo es vendido a granel y el cliente ahora no quiere 1kg sino 500gramos ?? 

En el numero 2 es recomendable habilitar para modificar las cantidades a granel? o bloquear y decir que son ventas finales?

Todas las sugerencias ayudan un monton. gracias.

[Arnaldo Toledano]

No entiendo bien que querés decir con (cuando la venta ya ha sido registrada).

1.- Te conviene registrar la venta cuando CIERRAS LA FACTURA.
No antes.
Si partís de este "supuesto", lo ideal es hacer que el registro de la venta sea EDITABLE.
Es decir.
En un grid, vas mostrando todas las ventas.
Como es MUY COMÚN que algún cliente NO QUIERA o QUIERA mas ITEMS.
Le permitís al operador SELECCIONAR un renglón del Grid y EDITARLO.
De esa manera podes modificar en mas o menos las cantidades.

2.- Cambien es conveniente que le permitas al operador BORRAR un ítems o registro del Grid.

Por ultimo.
Si la venta YA ESTA REGISTRADA.
Es decir, la operación fue cerrada, se emitió la factura.
Si o SI tenes que hacer UN CRÉDITO.
Acá tenes el FORM de facturación, nota de crédito, nota de débito


Arnaldo Toledano

El 28/05/2015 a las 09:31 p.m., Saul Piña Hernandez escibió:

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Arnaldo Toledano Tesys Informática Córdoba Argentina

[Saul Piña Hernandez]

Saludos Arnaldo,

Todo lo que tu dices es correecto, pero a donde quiero llegar es:

¿Que pasa si la venta ya fue cerrada y a los 5 minutos el cliente regresa y te dice que siempre no quiere 1 artículo que compró?

Quiere devolver 1 artículo y que le regreses el cambio de efectivo que pagó por el.  Que me recomiendan? 

La mayoria de negocios son pequeños contribuyentes, no hacen factura hasta hacer el corte del dia.

Saludos.

[Antonio Meza]

Tesys

En México, normalmente sean tiendas enormes como Wallmart, Chedrahui, Soriana o una simple tienda de abarrotes, no siempre te facturan o se elabora una factura en automático, te dan en su caso siempre un ticket de venta y si quieres factura tienes que pasar a Atención a Clientes para solicitar la factura, o en un negocio pequeño es normalmente igual, te pregunta el cajero si requieres factura pero previamente ya te dieron el ticket de venta.

Saul !!

Lo correcto es que una vez impreso el Ticket de venta este ya no se debe modificar ni alterar así esta establecido legalmente y lo mismo pasa con la facturación.

Entonces necesitas una pantalla de Devoluciones donde selecciones el ticket solo para relacionar que el producto que vas a devolver pertenece a esa Venta, y ahí realizar la entrada del producto y devolución del dinero, si el Cliente requiere un nuevo producto entonces tiene que pasar a caja hacer de nuevo una compra.

saludos

Antonio Meza

[Martin Paredes]

Saul yo hago esto :

1. solicito el folio del recibo (ticket).

2. Muestro las partidas en una grilla.(codigo-producto-cantidad-precio-importe-cant. devolver)

3. la columna cant. devolver, permite que el usuario pueda capturer la cantidad a devolver, valida que no se mayor que la cantidad original.

4. al final de la columna (cat. devolver) agrega un textbox donde reflejes la suma de la multiplicacion entre cant. devolver * precio pero en negative

    ya que vas a devolverle dinero al cliente.

5. genera un Nuevo recibo pero con importes totals en negativos.

6. juega en tu corte con importe (-)

espero que te sirva.

Salds...

Mapasac

[Saul Piña Hernandez]

Saludos Antonio, muy pero muy interesante tu comentario. 

Haber si entendí bien:

La devolucion modifica solo el inventario o existencia de producto, pero no debe modificar la venta registrada?  y en cuanto a salida de efectivo en donde debo registrar? en "Salidas de efectivo"?

Muchas gracias...

[Saul Piña Hernandez]

Saludos Martin,  y me recomiendas que modifique los datos de la venta registrada con los valores de la devolucion? o como controlar las devoluciones?
Se que debo registrar la devolucion por concepto de "cantidad" del articulo, es decir, si tenia 20 despues de la venta, ahora con la devolucion de 1 articulo debo actualizar el inventario en 21.

Mi duda es si debo modificar en la table ventas, que es donde se registran las ventas..

Les envío una imagen de lo que llevo...je,je

[Martin Paredes]

ok, hago lo siguiente.

inventarios :

1.- la venta original (recibo/ticket) tiene sus partidas intactas. por lo tanto resto existencias en inventarios, si lo haces en linea.

2.- la devolucion genera (otro recibo/ticket)  y suma existencias en inventarios, si lo haces en linea.

*** en mi caso no.lo hago en linea.

conclusion, debes generar dos recibos y ambos afectan ventas e inventarios.

Salds...

Mapasac

[Martin Paredes]

saul, tienes integrado en tu punto de venta la opcion de venta de tiempo aire, telcel, movistar, unefon etc. o el cobro de servicios CFE, GAS NATURAL, AGUA Y DRENAJE...ETC......????

salds....

Mapasac

General Escobedo, N.L.

El jueves, 28 de mayo de 2015, 19:31:00 (UTC-5), Saul Piña Hernandez escribió:

[Antonio Meza]

Es correcto Saul, no se debe modificar la venta registrada si el ticket ya fue impreso, en la pantalla de Devoluciones se entiende que las cantidades que captures del producto van a incrementar el inventario, es un mal diseño usar cantidades en negativo.

Te cuento un poco mas, uso la misma pantalla de tickets, solo que tiene la opción de seleccionar en ves de Venta una Devolución, se activa un campo para ingresar el No. de Ticket sobre el cual se va a devolver uno o varios productos, y te pregunta si quieres que se llene el nuevo ticket de devolución con los productos del ticket que trae el cliente, si le dices que si pues ya se llena el nuevo el ticket, si le dices que no, tienes que capturar manual lo que vayan a devolver, de esta forma cuando cierres e imprimas el ticket de devolución se abrirá el cajón para devolver el dinero que haya resultado de dicha devolución,

Tengo un catalogo de tipos de movimientos de inventario, Ventas, Compras, Devoluciones, Traspasos, etc, entonces cuando detecto que es una devolucion al cierre de la caja ese ticket resta las ventas y suma el inventario, cuando es una venta pues suma las ventas y resta el inventario, de esa forma no uso para nada importes en negativo y cantidades de productos en negativo

saludos

Antonio Meza

[Arnaldo Toledano]

Creo que en general en todo latinoamerica el sistema es el mismo.
Tanto el Ticket como la factura son IDÉNTICOS.
Lo único que difiere es el monto máximo que se puede "vender" a través de un TICKET o de una FACTURA.
Existen TICKET de ventas con IVA discriminado y con IVA SIN DISCRIMINAR, y un monto máximo a vender,
mientras que la factura se puede o NO discriminar el I.V.A. y no tiene limite máximo. Salvo rarisimas excepciones.

Segundo.
SI te atenés a la ley, toda facturación debe ser concomitante, es decir, que a medida que se realiza una venta esta
debe imprimirse ya sea en un ticket o en una factura.
Paso un ITEM, tomo cantidad, precio, se IMPRIME.
Sigo con el ÍTEM siguiente, con el mismo criterio.
En los supermercados es así.
A tal punto que si decidís devolver un producto, un supervisor tiene  que autorizar la devolución del producto y se
carga el ítem en MENOS.
Desconozco por que razón esto NO ES APLICABLE de manera rigurosa.
He visto en varios países de América que realizan la impresión una vez terminada la factura o ticket.
En los supermercados la impresión es concomitante  SI O SI por una cuestión de CONTROL.

Tercero.
Una devolución de mercadería necesita de UN CRÉDITO, un crédito es un comprobante CONTRARIO a la factura.
Es decir, la factura es un DÉBITO, la mercadería se debita y en un CRÉDITO, la mercadería se acredita.
Por lo tanto en la primera, la mercadería se da de BAJA, se resta y en el segundo caso se SUMA o se agrega al Stock.
Estos comprobantes son las base de la contabilidad y de la legislación de todos los países.

Cuarto.
La legislación Argentina dice que todo CRÉDITO tiene que hacer REFERENCIA  a un DÉBITO.
Es decir, si un cliente me devuelve mercadería, tengo que referenciar a que Factura corresponde la devolución
para realizar el crédito correspondiente.

Saul, creo que tenes que profundizar mas los conocimientos para realizar un sistema mas completo y que se atenga
a la legislación del país donde se implementara.



Arnaldo Toledano

El 28/05/2015 a las 10:18 p.m., Antonio Meza escibió:

[ZeRoberto]

Con Nota de Credito

[HernanCano]

Saúl:

Has recibido muchas ayudas; es un tema qwue da para mucho tipo de respuestas.

Aquí la mía:

Dado que la "venta ya se cerró", es preferible hacer la "devolución" con otro tipo de documento.

[Saul Piña Hernandez]

Saludos martin, no tengo integrado las opciones de venta de tiempo aire; y es algo que ya algunos de mis clientes me estan solicitando, si tienes información al respecto te lo agradecería mucho..

[Saul Piña Hernandez]

Si claro Hernan, y de verda que agradezco la disposición para sus recomendaciones,

En Resumen, creo que todos estan de acuerdo en que es preferible al momento de realizar una devolucion agregar un nuevo registro en la tabla ventas, pero éste debe ser tomado como "DEVOLUCION" y además de que su formula será lo contrario a la venta.

Espero haya entendido bien, porque justo es aqui donde me encuentro ahora para escribir el codigo.

Saludos.

[Saul Piña Hernandez]

Saludos Antonio, El caso del manejo de devolucion de articulos y sumar la cantidad a devolver, eso ya me queda claro, tambien ya sé que no se debe modificar una venta ya registrada, tambien ya no hay duda en eso. Lo que me queda de duda es el tema del efectivo, te doy un ejemplo de como tengo controlado el "cajon de dinero".

El sistema controla todos los ingresos y salidas de efectivo del "cajon de dinero" 

Ingresos:
A) Al iniciar el día el sistema pide si existe o se contará con el dinero en efectivo que hay en el cajon.
B) Ventas de mostrador  Son todas las ventas realizadas y registradas durante el dia.
C) Ingreso de efectivo durante el dia Son cuando existe un cambio de cajero ó que el administrador o dueño del negocio desea ingresar efectivo al cajon de dinero (esto no es muy frecuente).

Salidas:
A) Pago a proveedores, recibos u otro motivo para que exista una salida de dinero.  Es cuando se permite realizar un pago de cualquier motivo, se debe registrar en el sistema.
B) Devoluciones  Esta opcion es en la que estoy actualmente trabajando y tengo la duda de donde se debe registrar.

Al final del dia el Administrador realiza el corte del dia y el sistema le muestra todos los movimientos efectuados, pero si no registro las devoluciones, entonces no va a quedar "tablas" el efectivo existente.

Como es más conveniente manejarlo??  ya que antes lo que hacia es modificaba el ticket o venta registrada como si en lugar de 3 articulos llevó 2 (devolviendo 1) y hacia la formula y cambiaba los valores de importe.  je,je Ahora se que debo dejarlo intacto. 

Gracias a todos...



 

 

[Antonio Meza]

Tesys te comento entre lineas.

Creo que en general en todo latinoamerica el sistema es el mismo.

Tanto el Ticket como la factura son IDÉNTICOS.
Lo único que difiere es el monto máximo que se puede "vender" a través de un TICKET o de una FACTURA.
Existen TICKET de ventas con IVA discriminado y con IVA SIN DISCRIMINAR, y un monto máximo a vender,
mientras que la factura se puede o NO discriminar el I.V.A. y no tiene limite máximo. Salvo rarisimas excepciones.

En México, el Ticket es un comprobante simplificado que no tiene validez fiscal, solo validez legal en caso de un problema entre el Emisor y Receptor, normalmente el IVA no va desglosado, ya es cuestión de cada sistema, normalmente lleva una nota al pie del ticket donde indica que no es un comprobante fiscal o no tiene validez fiscal

El ticket no es igual a una factura en México, ya que no lleva los datos del Cliente, y como te comente arriba no siempre te desglosan el iva, normalmente deben ir los importes con el IVA agregado en los productos, para mostrar al final solo el total, tampoco tienen limite de venta un ticket puede ser por la cantidad de la compra que realices y no tiene validez fiscal.

 

Segundo.
SI te atenés a la ley, toda facturación debe ser concomitante, es decir, que a medida que se realiza una venta esta debe imprimirse ya sea en un ticket o en una factura. Paso un ITEM, tomo cantidad, precio, se IMPRIME.
Sigo con el ÍTEM siguiente, con el mismo criterio. En los supermercados es así. A tal punto que si decidís devolver un producto, un supervisor tiene  que autorizar la devolución del producto y se carga el ítem en MENOS.
Desconozco por que razón esto NO ES APLICABLE de manera rigurosa.
He visto en varios países de América que realizan la impresión una vez terminada la factura o ticket.
En los supermercados la impresión es concomitante  SI O SI por una cuestión de CONTROL.

En México ya no es tan cerrado el Fisco, si es super corrupto jajaj, pero bueno, te comento que no veo la necesidad de imprimir movimiento por movimiento, si al final un Ticket o Factura impreso contendrá la venta realizada, si un cajero pasa un articulo y el cliente decide que no lo va a llevar, entonces normalmente le hablan al supervisor para que elimine el articulo de la venta antes de que se cierre el ticket (esto ya es mas seguridad para evitar robo que algo fiscal), si ya se cerro el ticket entonces se procede a cancelarlo y se inicia una venta nueva. Pero todo depende del programador y la necesidad del Proveedor, porque hay sistemas que le permiten al cajero eliminar un producto sin necesidad del supervisor, porque como te comente al final lo que cuenta fiscalmente es el ticket impreso ante la autoridad, pero para el cliente el ticket no tiene validez fiscal.

Creo que la gran ventaja que tenemos en México es que no estas obligado a facturar por venta, a ver si me explico, si debes facturar tus ventas pero lo puedes hacer en una o varias facturas globales, si un cliente te pide factura estas obligado a emitirla, pero no estas obligado a emitir factura por cada venta, para ello esperas a fin del día,al siguiente día, a la semana, a la quincena, al mes, incluso hasta 2 meses según el régimen fiscal en el que tributes.

Incluso eh visto aquí en el foro que en Argentina el numero de Ticket debe ser consecutivo único, acá en México la ley te habla de un numero que identifique el movimiento nunca habla que sea consecutivo. Por lo tanto puedes tener numeración de tickets por día como en las pólizas contables que puedes iniciar el consecutivo cada mes. 

 

Tercero.
Una devolución de mercadería necesita de UN CRÉDITO, un crédito es un comprobante CONTRARIO a la factura.
Es decir, la factura es un DÉBITO, la mercadería se debita y en un CRÉDITO, la mercadería se acredita.
Por lo tanto en la primera, la mercadería se da de BAJA, se resta y en el segundo caso se SUMA o se agrega al Stock.
Estos comprobantes son las base de la contabilidad y de la legislación de todos los países.

Si hablas de Factura es correcto, pero acá continuamos hablando que no siempre tendrás factura, el cliente no siempre la solicita, así que puede regresar a la tienda unos dias después con la mercancía y el ticket para que le hagan su devolución, incluso puedes regresar dias después para solicitar la factura presentando el ticket, pero esto ya es según la política de cada negocio, porque la ley no contempla fecha limite de facturar a un cliente, solo dice que si el cliente solicita factura estas obligado a emitirla en ese momento y ese momento se refiere al momento de la compra, pero por controles fiscales y contables no te pueden facturar un ticket de un mes anterior y la ley fiscal no te puede multar, porque debiste ver facturado ese ticket en una factura global, así de sencillo.

 

Cuarto.
La legislación Argentina dice que todo CRÉDITO tiene que hacer REFERENCIA  a un DÉBITO.
Es decir, si un cliente me devuelve mercadería, tengo que referenciar a que Factura corresponde la devolución
para realizar el crédito correspondiente.

En México no tenemos esa obligación, es mas un control interno que un control Fiscal, te lo pongo mas sencillo para nuestro sistema tributario solo existen 3 tipos de movimientos INGRESOS, EGRESOS y IVA TRASLADADO, este ultimo no recuerdo si es así exactamente, entonces le puedes llamar Factura, Cuenta de Gastos, Recibo de Honorarios, etc pero al final es un Ingreso que es lo que le interesa al fisco, le puedes llamar Nota de Crédito, Devolución, compensación, pero al final es un Egreso, el fisco se dio cuenta que muchos controles y candados que se tenían de años atrás eran porque no existían los sistemas actuales donde es posible llevar mas control que antes, mejoraron algunas y como siempre empeoraron otras cosas, unas muy absurdas pero bueno.

En Estados Unidos una factura es tan simple que da risa de verla y ahí si no pagas impuestos al otro día ya los tienes en la puerta, acá en México salieron con la famosa factura electrónica que al final de cuentas siguen clonando facturas, emitiendo facturas falsas, etc, creo que entre mas complican las cosas menos se pagan impuestos jajaj

 

Saul, creo que tenes que profundizar mas los conocimientos para realizar un sistema mas completo y que se atenga a la legislación del país donde se implementara.

Saul, Definitivamente hay que leer la ley o tener cerca un buen contador para que te asesore respecto a las leyes Mexicanas sobre los controles de inventarios. 

[Antonio Meza]

Saul, depende mucho tu estructura de la base de datos,

En mi caso utilizo la misma pantalla de Tickets solo que hay Venta, Devolución, Pago a Proveedores, Salida de Dinero, Entrada de Dinero, si seleccionas un ticket del tipo devolución este al imprimirlo abre el cajón y el cajero devuelve el dinero por lo tanto al obtener los tickets del día para el cierre de caja, solo los agrupo por Ventas y Devoluciones, si vendí 100 pesos y devolví 10 pesos pues ya tengo en mi cajón 90 pesos, y en el ticket de cierre de caja detallo cuanto vendí 100, cuando devolví 10, saldo inicial del cajón, otros movimientos como pago de factura a proveedores, salida de dinero para X motivo, etc.

saludos
Antonio Meza

[Moises Daniel Vilchez Tello]

Correcto Antonio Meza, 

Aquí en Perú se maneja las devoluciones con nota de crédito y tiene diferentes modalidades, por devolución de mercadería, por diferencia de precios, por descuento, etc.

El Sr. debe asesorase con un contador de su país para q' vea el tema como lo manejan.

--

Moises Daniel Vilchez Tello
Chiclayo - Lambayeque - Peru

[Saul Piña Hernandez]

Ups qué facil me la pones Antonio, no habia pensado en eso. porqué complicarme. ja,ja,ja
 
Tienes razon, en la pantalla corte del día, voy a mostrar las devoluciones y simplemente al total le resto este concepto. 
Lo unico que hay que programar es el proceso de inventario al devolver el articulo.

Gracias.

[Saul Piña Hernandez]

Contador?? 

ni que estuviera programando un ERP o programa contable.  para nada...

Es solo para controlar el efectivo que hay en caja, no hay que hacer tanto drama..(Me va a salir mas caro pagarle al contador que lo que me pagarán por el ajuste al sistema)


Saludos y gracias a todos.

[Moises Daniel Vilchez Tello]

Estimado,

Es solo una sugerencia, ya que en la nota de credito devuelves sotck y baja el saldo del crédito. Mencione a un contador ya que ellos manejas esos documentos.

[Antonio Meza]

Saul, no tienes ningún amigo Contador?

En mi caso tengo muchos y no me cobran jaja bueno es que te paso el truco, les arreglo su maquina, o luego me hablan para decirme que no pueden entrar al SAT por el jave, etc y no les cobro mas bien van unas por otras.

El día que un cliente te pregunte aspectos legales sobre tus sistemas y no contestes, entonces el drama lo vas a tener en ese momento jejej

Mi recomendación y la de varios es que te asesores!!! SIEMPRE!!

saludos

Antonio Meza

[Saul Piña Hernandez]

Si tienes razon, me voy a buscar un contador... es lo unico que me falta conocer..

Abogados, doctores, Burócratas (de todo tipo), Mecanicos, Plomeros, Herreros, Electricistas, Hasta jardineros y ningun contador..

Orales, ha que buscar uno... ja,ja,ja

[Saul Piña Hernandez]

Antonio ultima pregunta:

Si digamos, se utiliza el ticket numero 500 y se realiza una devolución, y por error el usuario vuelve a seleccionar el ticket numero 500 y quiere devolver otro articulo, puede ser posible? 

o me recomiendas una vez que se realiza la devolucion, bloquear el ticket?

gracias

[Martin Paredes]

saul, debes de controlar las devoluciones en un campo extra donde acumules las cantidades devueltas por partida, algo asi.

Salds...

Mapasac

General Escobedo, N.L.