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Quem sao os Helderes?

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Jose Almeida

unread,
Nov 6, 1997, 3:00:00 AM11/6/97
to

Membros da religião Mormom. Normalmente considerados como irmãos mais
velhos.

Joao Cordovil Cardoso

unread,
Nov 7, 1997, 3:00:00 AM11/7/97
to

"Jose Almeida" <jose.a...@ip.pt> wrote:

>Membros da religião Mormom. Normalmente considerados como irmãos mais
>velhos.


Penso que não está correcto.

A palavra certa é "Elder" e não "Helder", o que em ingles significa
"irmão" (com o mesmo significado que tem nas ordens religiosas em
portugues.

Assim, por exemplo, um franciscano ao referir-se a outro membro da sua
comunidade diz " o irmão fulano" e, se for em ingles dira "elder
fulano".

Como os mormons tem origem nos EUA utilizam a mesma terminologia e daí
o traratarem-se, uns aos outros, por "elders" e "sisters".

Joao Cordovil Cardoso


Sérgio Paulo da Silva Furtado

unread,
Nov 8, 1997, 3:00:00 AM11/8/97
to


Joao Cordovil Cardoso <cord...@mail.telepac.pt> escreveu no artigo
<63um0a$t...@brown.telepac.pt>...


> "Jose Almeida" <jose.a...@ip.pt> wrote:
>
> >Membros da religião Mormom. Normalmente considerados como irmãos mais
> >velhos.
>
>
> Penso que não está correcto.
>
> A palavra certa é "Elder" e não "Helder", o que em ingles significa
> "irmão" (com o mesmo significado que tem nas ordens religiosas em
> portugues.


Uma outra pequena precisão:

A palavra "Elder", não significa irmão em inglês, mas sim "Ancião".

Na eclesiologia Mormon (isto é, na sua doutrina da Igreja), ela pretende
ser a tradução da palavra grega do Novo Testamento "presbuteros" isto é,
"Presbítero".

Como no caso da igreja Mormon os "Elderes" que vemos por aí são quase todos
jovens, entende-se que essa designação é sobretudo o reconhecimento da sua
maturidade espiritual e não uma designação cronológica.

Os "Elders" são assim, um dos esteios fundamentais nos quais assenta a
forma de governo e de trabalho da igreja Mormon.


ip20...@ip.pt

unread,
Nov 8, 1997, 3:00:00 AM11/8/97
to

On 8 Nov 1997 09:12:49 GMT, "Sérgio Paulo da Silva Furtado"
<sergi...@mail.telepac.pt> wrote:

>A palavra "Elder", não significa irmão em inglês, mas sim "Ancião".
>
>Na eclesiologia Mormon (isto é, na sua doutrina da Igreja), ela pretende
>ser a tradução da palavra grega do Novo Testamento "presbuteros" isto é,
>"Presbítero".
>
>Como no caso da igreja Mormon os "Elderes" que vemos por aí são quase todos
>jovens, entende-se que essa designação é sobretudo o reconhecimento da sua
>maturidade espiritual e não uma designação cronológica.
>
>Os "Elders" são assim, um dos esteios fundamentais nos quais assenta a
>forma de governo e de trabalho da igreja Mormon.
>

Entao deduzo que eles sao "promovidos" a elder quando participao na
missao num pais estrangeiro por isso e' que sao todos elderes os que
andao por ai. Tambem descobri que a missao e' apenas para os rapazes
mas ultimamente tenho visto tambem raparigas com "cracha" de elder.
Existem templos desta igreja em Portugal?

Jose Lopes Moreira

unread,
Nov 9, 1997, 3:00:00 AM11/9/97
to

Aconteceu um dia que "Sérgio Paulo da Silva Furtado"
<sergi...@mail.telepac.pt> falou assim:

>Uma outra pequena precisão:


>
>A palavra "Elder", não significa irmão em inglês, mas sim "Ancião".

Precisando um pouco mais significa "mais velho".
| Jose Lopes Moreira n...@mail.telepac.pt |

Alvaro Athayde

unread,
Nov 14, 1997, 3:00:00 AM11/14/97
to

No Pentateuco são os Chefes e Anciões de uma Tribo.
No Cristianismo Primitivo são os presbíteros.
No Calvinismo são os pregadores (e os administradores das comunidades).
Os Mormons parecem tê-los (também) herdado do Calvinismo.
AA

Webster Dictionary
===================

elder

1el*der \'el-der\ n
[ME eldre, fr. OE ellarn; prob. akin to OE alor alder - more at
ALDER]
(bef. 12c)
:ELDERBERRY 2


2elder adj
[ME, fr. OE ieldra, compar. of eald old]
(bef. 12c)
1: of earlier birth or greater age "his elder brother"
2: of or relating to earlier times: FORMER
3 obs: of or relating to a more advanced time of life
4: prior or superior in rank, office, or validity


3elder n
(bef. 12c)
1: one living in an earlier period
2a: one who is older: SENIOR "the child trying to please his elders"
b: an aged person
3: one having authority by virtue of age and experience "the village
elders"
4: any of various church officers: as
a: PRESBYTER 1
b: a permanent officer elected by a Presbyterian congregation and
ordained to serve on the session and assist the pastor at communion
c: MINISTER 2a, 2b
d: a Mormon ordained to the Melchizedek priesthood
- el*der*ship \-,ship\ n


_ Thesaurus:

elder n
1 syn SENIOR 2
2 syn OLDSTER, ancient, golden-ager, old-timer, senior, senior
citizen
3 syn SUPERIOR, better, brass hat, higher-up, senior
--
A minha P\'{a}tria \'{e} a minha L\'{i}ngua.
My Fatherland is my Mothertongue.

Mathematics Department / Coimbra University
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