obrigado,
Afonso
Esse aquário tem dimensões razoáveis, podes manter um aquário
comunitário de ciclideos não muito grandes.
Aqui vão algumas dicas:
* Presta atenção ao ciclo: O aquário deve estar montado, apenas com um
ou dois peixes durante cerca de um mês.
* Depois disso é preferivel teres um aquário bem povoado de ciclideos:
é uma forma de reduzires a sua agressividade.
* Os ciclideos fazem escavações na areia. Para evitar que o aquário
pareça as ruas de Lisboa deves colocar no fundo uma camada de 5 cm de
areão seguida de uma rede em plastico com uns 3 a 5 mm de malha
(compra-se nas drogarias) e de outra camada de 5 cm de areão. Os
peixes escavam a primeira camada mas a rede impede escavações mais
profundas.
* Usa um bom sistema de filtragem. O ideal são dois sistemas
independentes. Recomendo-te um filtro de fundo e um filtro de esponja
(por exemplo os Shark). Quando os peixes tiverem alevins desliga o
filtro de esponja.
* Especies: Existem várias recomendadas para principiantes. A familia
dos ciclideos apresenta comportamentos fascinantes, são capazes de te
fazer passar horas a olhar para o aquário! :) Das especies que tenho
experiência recomendo-te:
* Kribensis: São peixes muito resistentes, de reprodução fácil. A
fêmea guarda os ovos que são colocados numa gruta ou num pequeno vaso
de barro deitado. Depois de eclodirem são normalmente mudados de local
e ambos os pais cuidam dos filhos. O casal é muito estável, pode
manter-se anos e anos.
* Nigrofasciatus: São "O Ciclideo" por excelência: Robustos,
refilôes, simpáticos. Em aquários bastante povoados mantêm territórios
muito pequenos: Verdadeiras "quintinhas" que macho e fêmea defendem
atacando, sincronizados, os invasores. São dos ciclideos mais
escavadores e frequentemente escavam por baixo de um pedra para lá
pôrem os ovos. Macho e fêmea guardam ovos e alevins.
* Peixes-Joia: Sobre este nome existem 4 especies de ciclideos
africanos. A que tenho experiência, chamada por vezes de Joia Vermelho
pode ser consultada em
Os Joia Vermelhos são ciclideos muito bonitos. São acastanhados com
pintas brancas mas nas condições ideais ficam vermelho-vivo,
sarapintados de pontos brilhantes. As ninhadas são grandes, podendo
atingir mais de 400 ovos, numa fêmea adulta.
* Boca-de-Fogo: É também um ciclideo bastante resistente e que se
reproduz facilmente.
Estas 4 especies de cilideos dão-se bem em conjunto: Têm tamanhos
compatíveis e sabem defender-se.
* Número de peixes: No teu aquário de 70 cm recomendo-te começares com
exemplares jovens (com uns 4 cm) em grupos de 4 para cada especie. Por
exemplo, podes inserir 4 Kribs, 4 Nigros, 4 Joias. A partir daí já
tens 12 peixinhos de 4 cm... em poucos meses, se os alimentares bem,
atinguirão os 10 cm... Portanto evita inserires mais.
* Aquisição dos peixes: A melhor relação preço/qualidade para peixes
de fácil reprodução como estes consegue-se adquirindo-os a outros
aquariofilistas. Aqui nas news têm sido frequentes anúncios de
aquariofilistas com excesso desses peixes.
* Decoração: Muitas pedras e grutas com alguns espaços livres na
frente do aquário. Existirem bastantes esconderijos é essencial para
que os peixes não dominantes possam evitar as agressões.
* Plantas: As plantas, além de ajudarem no equilibrio do aquário,
fazem os peixes sentirem-se mais confortáveis, servindo de cobertura e
de locla de descanso. Os ciclideos apreciam aquários com plantas. O
problema é que as plantas não apreciam nada ciclideos :) Estes peixes,
além de morderem as folhas, gostam de desenraizar as plantas. Tem que
se escolher as especies de plantas com muito cuidado para aquarios de
ciclideos. Especies de plantas capazes de resistir aos ciclideos e em
que tenho experiência: Feto de java e Vallisneria Gigantea (esta
ultima deve ter as raizes firmemente colocadas entre as rochas). Mesmo
estas plantas, se forem solitárias, não resistem muito tempo. O truque
é incluir de uma vez muitos exemplares. A partir daí os peixes não se
concentram tanto numa só planta e eventuais estragos causados são
inferiores à taxa de crescimento das plantas.
* Equipamento: Como já referi, dois filtros independentes são
aconselháveis. Além disso convém prestares atenção à iluminação se
quizeres manter as Vallisneria: Deve ser bastante intensa, no teu caso
convém teres 2 lâmpadas de 18 Watts. Se quizeres basear-te numa única
lâmpada de 18 watts então inclui apenas Feto de Java.
* Manutenção (minimo): Uma vez por mês muda 1/3 da água, aspira o
fundo e lava a esponja do filtro.
* Outras especies de peixes: Hum... 70 cm com muitas rochas é pouco
espaço. Talvez só uns peixes-mosquito à superficie. Há quem diga que
os Danio Gigantes se conseguem safar bem em aquários de ciclideos mas
o teu espaço é pequeno. Só para teres uma ideia: Num aquário de 240
litros mataram-me, nos ultimos dois meses, 4 corydoras, 3 barbos e 3
peixes-de-rio. Os ataques não são apenas para enxotar, alguns são
deliberados, principalmente da parte dos Joia: Ficam muito quietos,
esperando que um peixe se aproxime, então mordem subitamente uma
barbatana. Este comportamento dá-se principamente quando os peixes têm
fome. A maior parte das baixas aconteceram quando estive de férias.
Miguel
>
> * Peixes-Joia: Sobre este nome existem 4 especies de ciclideos
>africanos. A que tenho experiência, chamada por vezes de Joia Vermelho
>pode ser consultada em
>
Esqueci-me de inserir o link, cá vai:
http://www.cidadevirtual.pt/mrf/fixe/mytank/jewel.jpg
Miguel
>
>- Para fazer o ciclo posso usar um cauda-de-espada ou dois barbos que
>tenho?
>
Sim, o Espada serve perfeitamente. Basta um peixe. Os barbos podem ou
não ser bons peixes para fazer o ciclo, dependendo da especie. Se
forem barbos-tigre não servem porque são sensiveis à ammonia.
>- Convem usar areão fino ou mais grosso?
>
Mais fino. O ideal é entre 2-4 mm.
>
>- Tenho um fltro Shark desses mas queria usá-lo noutro aquário. Estou a
>pensar comprar um filtro externo para este aquário (por não ocupar
>espaço no aquário, por ser estéticamente mais bonito e por ser, pelo que
>dizem, de mais fácil manutenção). Sabes indicar-me algum bom filtro
>externo a preço acessível para este aquário?
>
A marca dos filtros Shark, ("Sicce" ou qualquer coisa parecida) tem
também filtros externos. Tenho-os visto nos Hipers entre 12 e 20
contos. A companhia é certificada pelas normas ISO 9000 e tenta dar
uma imagem de qualidade (apesar de ser italiana.
>- Alguém sabe de sítios em Lisboa que vendam bastantes variedades de
>plantas e identificadas? É que eu conheço mal os nomes das plantas e
>como raramente estão identificadas nas lojas não sei que espécie é o
>Feto de Java, por exemplo...
>
O Feto de Java é o Microsorum pteropus.
Infelizmente estamos muito mal servidos de plantas aquáticas em
Lisboa. Parace que nesse aspecto as lojas do Porto são bastante
melhores.
Não conheço nenhuma loja que costume ter boas plantas aquáticas em
Lisboa. Talvez só a Aquachile e de vez em quando. Mas aí as plantas
são normalmente muito caras.
Miguel
Muito obrigado pelas dicas. Esclareces-me muitas das questões que me
impediam de avançar!
Mas como há sempre coisas para aprender, aqui vão mais algumas
perguntinhas...
> * Presta atenção ao ciclo: O aquário deve estar montado, apenas com um
> ou dois peixes durante cerca de um mês.
- Para fazer o ciclo posso usar um cauda-de-espada ou dois barbos que
tenho?
> * Os ciclideos fazem escavações na areia. Para evitar que o aquário
> pareça as ruas de Lisboa deves colocar no fundo uma camada de 5 cm de
> areão seguida de uma rede em plastico com uns 3 a 5 mm de malha
> (compra-se nas drogarias) e de outra camada de 5 cm de areão. Os
> peixes escavam a primeira camada mas a rede impede escavações mais
> profundas.
- Convem usar areão fino ou mais grosso?
> * Usa um bom sistema de filtragem. O ideal são dois sistemas
> independentes. Recomendo-te um filtro de fundo e um filtro de esponja
> (por exemplo os Shark). Quando os peixes tiverem alevins desliga o
> filtro de esponja.
- Tenho um fltro Shark desses mas queria usá-lo noutro aquário. Estou a
pensar comprar um filtro externo para este aquário (por não ocupar
espaço no aquário, por ser estéticamente mais bonito e por ser, pelo que
dizem, de mais fácil manutenção). Sabes indicar-me algum bom filtro
externo a preço acessível para este aquário?
- Quanto aos peixes, já tenho fornecedor de Nigrofasciatus (o Francisco
Alcobia) que parece ser entendido no assunto! :) Se alguem tiver uma das
outras espécies para venda, avise!
- Alguém sabe de sítios em Lisboa que vendam bastantes variedades de
plantas e identificadas? É que eu conheço mal os nomes das plantas e
como raramente estão identificadas nas lojas não sei que espécie é o
Feto de Java, por exemplo...
Acho que por agora é tudo.
Cumprimentos,
Afonso
O problema que me falta resolver é o da iluminação. O aquário é de 70cm
e só há suportes de lampadas duplos de 60cm ou 80cm. Será que o suporte
duplo de 60 cm é adequado (custa cerca de 8 continhos...)? (São as
lâmpadas de 60cm que têm 18 watts, não é?)
Quanto ao resto já está tudo visto, só falta... comprar, claro!
Cumprimentos,
Afonso
lba...@ibm.net
Em lojas de material de iluminação (ou em certos hipermercados)
consegues comprar esses suportes muito mais baratos. Depois é só
fazeres algumas adaptações:
* Colocas extensão, interruptor e tomada electrica
* Se existir plastico transparente no fundo retira-o porque corta a
potência de luz.
* Se o suporte tiver pequenos buracos em cima podes tapá-los com papel
de aluminio.
* Se for aberto de lado podes tapá-lo com ritas de madeira
* Se for branco podes pinta-lo com esmalte negro.
Et Voila. Fazendo contas gastas uma hora de trabalho, divertes-te e
poupas uns continhos.
Miguel
lbasto wrote in article <342867...@ibm.net>...
- Alguém sabe de sítios em Lisboa que vendam bastantes variedades de
>plantas e identificadas? É que eu conheço mal os nomes das plantas e
>como raramente estão identificadas nas lojas não sei que espécie é o
>Feto de Java, por exemplo...
>
>Acho que por agora é tudo.
>
Tens uma casa que fica na Casal Ribeiro (quase, e' numa esquina com outra
rua).
E' uma especie de tem-tudo e a grande vantagem e' a relacao
preco-qualidade. O melhor e' passar por la' e se nao te agradar o que houver
pergunta quando chegam plantas (ou peixes). Nesse dia e' fartar vilanagem.
A qualidade geral (atendimento, confusao, etc.) nao e' do melhor (apenas um
ou outro empregado percebe de aquariofilia) mas acho que tudo somado e'
positivo.
Por ex. na minha ultima visita: (tinham chegado plantas) directamente das
caixas de esferovite vieram 2 amazonenses enormes, 2 echinodorus + pequenas,
6 pes de cabomba enormes (alguns transformaram-se logo em 2) e mais uma
serie de pes de uma Cryptocoryne, estes em mau estado (oferta).
Tudo isto por 1 nota de mil. Nao sei se estao a ver a coisa.
Paulo Pires
-----------------------------------------------------------
http://www.terravista.pt/baiagatas/1010
> Et Voila. Fazendo contas gastas uma hora de trabalho, divertes-te e
> poupas uns continhos.
>
> Miguel
Óptimo. Já não se fala mais nos 8 continhos. Vou começar a investigar
essa opção.
Afonso
Eu conheço essa loja. Fica na rua actor taborda, não é? Por acaso nunca
reparei muito nas plantas, mas amanhã devo lá ir e vou-me informar. Vou
também saber preços de filtros, pode ser que vendam "barato".
Afonso
>Amanhã devo comprar o que me falta para montar o meu aquário!!!
>Resta-me (por enquanto) perguntar duas coisas:
>
>- Devo começar o ciclo com as plantas desde o início ou só devo
>introduzi-las mais tarde?
>
Deves introduzi-las logo e quantas mais melhor. Espera apenas que o
cloro desapareca: uns dois dias.
>- Quando, depois do ciclo feito com o Espada, a amonia já tiver baixado
>a 0 como é que devo introduzir os peixes?
Não só a ammonia como os nitritos, os últimos a baixarem. Por isso um
teste de nitritos é muito útil: indica-te quando o ciclo termina.
>Isto é, por um lado é lógico
>que introduzir os doze peixes de uma vez seria, muito provavelmente, uma
>catástrofe. Por outro, como são ciclídeos, os primeiros a ser
>introduzidos não puderão, passado pouco tempo, definir territórios sendo
>depois complicado para os novos peixes? (Como é a primeira vez que vou
>ter ciclídeos não sei como é que isso funciona...)
Optima pergunta.
A minha experiência é que depois de se estabelecerem as colónias de
bactérias nitrificantes existe uma certa capacidade de buffer: podes
acrescentar mais peixes sem que se elevem de novo a ammonia e os
nitritios, desde que o número de peixes novos não seja exagerado.
O que é um número de peixes novos aceitável depois do ciclo no aquário
de 70-80 litros?
Não existe um número exacto, estão em jogo um conjunto grande de
variáveis. Penso que será prudente o grupo inicial que não exceder os
4 ou 5 peixes com 4-5 cm. Mais peixes só após uma semana.
Sobre os ciclideos e os territórios: É verdade que os peixes mais
antigos reservarão primeiro os territórios mas se os ciclideos forem
jovens, existirem bastantes esconderijos e os novos peixes forem
introduzidos em grupos consegues povovar um aquário de sem mortes.
Miguel
- Devo começar o ciclo com as plantas desde o início ou só devo
introduzi-las mais tarde?
- Quando, depois do ciclo feito com o Espada, a amonia já tiver baixado
a 0 como é que devo introduzir os peixes? Isto é, por um lado é lógico
que introduzir os doze peixes de uma vez seria, muito provavelmente, uma
catástrofe. Por outro, como são ciclídeos, os primeiros a ser
introduzidos não puderão, passado pouco tempo, definir territórios sendo
depois complicado para os novos peixes? (Como é a primeira vez que vou
ter ciclídeos não sei como é que isso funciona...)
Cumprimentos,
Afonso
lba...@ibm.net
Até agora tem: Filtro de fundo, 4cm de areão por cima, uma rede de
plástico com 5mm de malha sobre o areão para os peixes não escavarem até
ao fundo (seguindo a ideia do Miguel), mais 5cm de areão, um filtro
exterior (nova, grande e cara, aquesição da casa), duas lampadas
fluorescentes de 20watts.
Amanhã (ou talvez 2ªf) devo introduzir algumas plantas e depois o
Espada.
As perguntas de hoje são as seguintes:
- Não é suposto as lampadas fluorescentes não aquecerem? É que eu
comprei duas lampadas (da marca aqua-glo) que aquecem imenso o suporte
duplo. Será o tipo de lampada?
- Quando introduzir o Espada de quanto em quanto tempo é que devo medir
os nitritos?
- Devo começar já a usar fertilizante para as plantas? Qual? Posso usar
carvão no filtro ou este remove o fertilizante?
Agradeço a ajuda,
Afonso
lba...@ibm.net
>Aquecem mesmo, ñ te preocupes. Vê ´la se o suporte não arde :-)
Ok, vou ficar de olho nele :-)
>1 espada? para quantos litros de agua? 50 ?
O aquário tem 73 litros. Com quantos peixes é que devo fazer o ciclo?
O Miguel tinha sugerido apenas o Espada. Não Chega?
Cumprimentos,
Afonso
Afonso Basto
lba...@ibm.net
: Agradeço a ajuda,
: Afonso
: lba...@ibm.net
quanto as lampadas e assim: as chamadas incandecentes como podes verificar
possuem um filamento, que quando percorrido por electricidade fica ao rubro
e com consequencia da luz.Nas fuorecentes temos outro tipo de iluminacao, a
saber: descarga electrica em meio gasoso a baixa pressao.
E bastante natural que elas aquecam, mas nunca como uma lampada
incandescente! fica sabendo que no verao, nas alturas que manter a agua a
uma tempreatura aceitavel e dificilpor execesso de temperatura, e aceitavel
desligar as lampadas, pois estas tb favorecem o aquecimento da agua.
quanto asegunda questao, os nitritos:
eu, so de vez em quando e que aplico o teste de nitritos, porque tenho
bastante confianca no meu sistema de filtragem.Filtro de fundo, mais um belo
filtro biiologico-quimico -mecanico ( FishMate BS5). sempre que meco os
nitritos nunca os tenho!!:))), apesar de ter um problema qq que me causa a
morte dos meus escalares, mas que ainda nao descobri...
Como conselho talvez devas medir inicialmente de 1 em uma semana,enquanto
nao tens o equeilibrio a 100%. depois logo veras se vale a pena medir mais
ou nao.
Nao esquecer, que a agua acida promove a decomposicao do amonio em nitrito e
este em nitrato, e que se por acaso gostares de ter ciclidios de agua
alcalina, deves ter tb um teste de amonio, ok?
como fertelizante inicial podes usar um adubo em granulos que se mete no
areao.julgo que e um produto comum.Tens tb sempre os chamados adubos
liquidos da tetra, etc.
agora se sao absorvidos pelo carvao e que ja nao sei, mas e uma boa
questao!!
Saudacoes aquariofilas!!
Jose Brito
Luis Alves
Penso que por aqui vai uma grande confusão, à volta de ciclideos para
principiante.
Existem vários tipos de ciclideos:
De grande porte + 20 cm, meio na cota dos 15 e pequenos até 10cm.
Há os americanos e africanos, ainda destribuidos por lagos e rios, com
aguas de características completamente diferentes.
Uns são considerados sociaveis e outros não, mas teem uma coisa em comum,
são todos territoriais principalmente na altura da pustura.
Uns só admitem pedras em aquarios, pois destruirão qualquer tipo de
plantas, outros preferem-nas.
Uns gostam de agua macia outros de agua dura.
Uns são mais resistentes que outros sendo os mais resistentes, ideais para
principiantes ou aquarios novos.
Afinal, de que ciclideos é que estamos a falar?
> > ...
> > - Quando introduzir o Espada de quanto em quanto tempo é que devo medir
> > os nitritos?
O que é que são os nitritos? Se houver perigo do excesso de nitritos já a
amonia deu cabo dos peixes.
O processo do ciclo é a transformação da amonia em nitritos e estes em
nitratos. Os nitratos são o fim do ciclo, mas em valores muito elevados
também poderão ser perigosos, mas são mais faceis de resolver.
Amonia com valores altos vai implicar nitritos altos e nitratos baixos.
O ciclo vai estar completo quando tivermos o inverso. Amonia e nitritos com
valores baixos vái implicar que iremos ter os nitratos com valores
intermédios e é então que temos o ciclo completo.
Mas também não será um cauda de espada que irá fazer um ciclio prévio para
ciclideos de médio porte de lá forem introduzidos logo um ou dois casais.
Só por curiosidade, até o tempo da circulação da agua desde a entrada à
saida tem influência.
> 1 espada? para quantos litros de agua? 50 ?
Esta é que eu não precebo. Até pode ser para 10.
> mede 1º o amonio e os nitritos, faz um gráfico com uma entrada por cada 3
a
> 4 dias(aperta para um dia quando o valor do amonio começar a subir). Mas
> com um espada não deve dar nada.....Não ha produção que chegue.....
/\
|
Esta ultima frase que ima escreveu diz quase tudo.
Espero bem que esse espada no fim não vá ter como acompanhantes por ex
nigrofasciatus.
Só é pena as faq traduzidas tardarem.
Paulo G.
pgo...@bigfoot.com
Uma nova página em português, sobre aquarófilia
http://www.terravista.pt/Guincho/1555 (Em construção)
> Afinal, de que ciclideos é que estamos a falar?
Aconselharam-me a ter Nigrofasciatus, Kribensis e meeki-boca-de-fogo.
Estas espécies são compativeis com plantas? Quantos de cada espécie
posso ter no aquário de 73 litros?
> O que é que são os nitritos? Se houver perigo do excesso de nitritos já a
> amonia deu cabo dos peixes.
Certo, mas se eu seguir desde o início o ciclo com um teste de nitritos
(eu digo isto porque é o teste que eu tenho, mas de qualquer maneira vou
comprar um teste de amonia) posso ver quando é que os nitritos começam a
subir (o que corresponde ao início da instalação das bacterias que
transformam amonia em nitritos), depois posso ver quando é que estes
começam a descer (início da instalação das bactérias que transformam os
nitritos em nitratos) e por fim posso ver quando estes chegam perto de
zero (fim do ciclo).
> > com um espada não deve dar nada.....Não ha produção que chegue.....
> /\
> |
> Esta ultima frase que ima escreveu diz quase tudo.
Quantos peixes, tendo em conta a quantidade e espécies de ciclídeos
(pergunta feita em cima), devo ter para fazer o ciclo?
> Espero bem que esse espada no fim não vá ter como acompanhantes por ex
> nigrofasciatus.
Não, os peixes que farão o ciclo irão para um outro aquário.
> Só é pena as faq traduzidas tardarem.
Isso é verdade, mas acho que o meu inglês chegou para ler as que já
existem ;)
Cumprimentos,
Afonso
lba...@ibm.net
lbasto <lba...@ibm.net> wrote in article <343A93...@ibm.net>...
>...
> Aconselharam-me a ter Nigrofasciatus, Kribensis e meeki-boca-de-fogo.
> Estas espécies são compativeis com plantas? Quantos de cada espécie
> posso ter no aquário de 73 litros?
De cada especie?
Os meeki andam à volta de 15cm quando adultos e são arqueados.
Os outros nos 10, os machos nigrofasciatus um pouco mais 12cm, só que estes
são arqueados e os krib não, e serão autênticos terrores num aquario dessas
dimensões só os calhaos vão resistir.
Em relação aos meeki um par são 30 cm divides o aquario em dois e cada um
tem o seu território não sei é se eles vão gostar, mas também não conheço
muito bem esta especie.
Em relação aos kribs gostam de muitos esconderijos, convém plantas de folha
rija ex. Anubias, e são capazes de se darem melhor com ciclideos da familia
Aequidens. Num aquario desse tamanho 3 pares é mais que provavel ser o
limite sem haver confusão.
Eles irão sempre limitar um território próprio e é de contar à vontade com
15 cm, de raio que terá uma maior defesa em alturas de postura. È de
lembrar que estes peixes andam no mesmo plano de àgua.
> ...
> Certo, mas se eu seguir desde o início o ciclo com um teste de nitritos
> (eu digo isto porque é o teste que eu tenho, mas de qualquer maneira vou
> comprar um teste de amonia) posso ver quando é que os nitritos começam a
> subir (o que corresponde ao início da instalação das bacterias que
> transformam amonia em nitritos), depois posso ver quando é que estes
> começam a descer (início da instalação das bactérias que transformam os
> nitritos em nitratos) e por fim posso ver quando estes chegam perto de
> zero (fim do ciclo).
Infelizmente esses testes não são nada baratos, só com muito azar irás ter
problemas com um ou dois espadas. Quando o aquario fizer um mês e não
houver alarme (basta um dos testes), então podes introduzir um casal e a
gestão do povoamento. Se forem meekis adultos a carga vai ser excessiva e
estragar tudo.
>
> > > com um espada não deve dar nada.....Não ha produção que chegue.....
> > /\
> > |
> > Esta ultima frase que ima escreveu diz quase tudo.
>
> Quantos peixes, tendo em conta a quantidade e espécies de ciclídeos
> (pergunta feita em cima), devo ter para fazer o ciclo?
2 mês -- 2 , 3 mês 2 a 4 com controle de teste. Para comprimentos até mais
ou menos 7cm.
Atenção que isto não é para seguir à letra é só para dar uma ideia.
Boa continuação
Paulo G.
pgo...@bigfoot.com