Bettas sao hermafroditas?
Andre mesquita pinto
Viva
Tenho tido varios problemas com os bettas relacionados com a sua eventual
mudanca de sexo.
Agora pela segunda vez tenho uma femea(ou talvez nao) comprada a uns tempos
que acaba por
se comportar e ter a aparencia de um macho.vou comecar do principio:quanda
estava a comprar a populacao inicial do aquario comprei uma femea para
eventualmente fazer criacao mais tarde, um mes e meio dois meses mais tarde
finalmente encontrei e comprei um macho que me interessava, entretanto
durante o tempo em que esteve sozinha a femea foi adquirindo mais e mais
cor e comecou a ter um comportamente agressivo, ate aqui nao liguei muito,
o pior foi quando comecou
a fazer um ninho de bolhas!
fiquei sem saber se passado a ser um macho fisicamente ou era so
psicologico.quando coloquei o novo macho(verdadeiro) no aquario ela fez-lhe
frente! andaram um bocado naquilo e ela acabou por retirar e entao ficou
novamente uma femea, com as riscas horizontais e tudo, ate perdeu a
cor.Dias depois retirei o macho
para o aquario de reproducao pra ver se fazia o ninho mas como nao o fez
voltei a coloca-lo no aquario comunitario, o pior foi no dia seguinte
quando o encontrei as portas da morte! Ela assumia-se novamente como macho
e tinha-o desancado!fiquei sem perceber nada.Depois dele ela tambem veio a
morrer tempos depois.
Arranjei nova femea,esta normal com as riscas.mas como demorei mais do que
estava a contar para
arranjar um macho voltou a aconter o mesmo e agora nem o posso colocar no
aquario porque ela desafia-o
como sendo um macho e estando bem alimentada matava-o facilmente.Aguem me
sabe explicar o que se passa, se ela e um verdadeiro macho(internamente) ou
nao passa de uma femea com uma confusao de identidade, ela ainda podera
produzir ovos?.sinceramente ja me comeca a meter nojo esta especie(que eu
adorava).
Obrigado
por qualquer ajuda.
Andre
Napalm
Andre mesquita pinto <bfe0...@mail.telepac.pt> escreveu no artigo
<01bcd8d6$1fb52f20$LocalHost@andy>...
> Tenho tido varios problemas com os bettas relacionados com a sua eventual
> mudanca de sexo.
mudança de sexo? :))
> Agora pela segunda vez tenho uma femea(ou talvez nao) comprada a uns
tempos
> que acaba por se comportar e ter a aparencia de um macho...
Estranho! Muito estranho... acho que isto é mais um X-file !!! :)))
> ... tempo em que esteve sozinha a femea foi adquirindo mais e mais
> cor e comecou a ter um comportamente agressivo, ate aqui nao liguei
muito,
> o pior foi quando comecou a fazer um ninho de bolhas!
Outra vez bastante estranho!!
Tens a certeza que era mesmo uma femea? Podia de um macho bastante novo.
> fiquei sem saber se passado a ser um macho fisicamente ou era so
> psicologico.quando coloquei o novo macho(verdadeiro) no aquario ela
fez-lhe
> frente! andaram um bocado naquilo e ela acabou por retirar e entao ficou
> novamente uma femea, com as riscas horizontais e tudo, ate perdeu a
> cor.Dias depois retirei o macho
Muitissimo estranho!!
... já agora... li bem: riscas horizontais ??? ops!
> para o aquario de reproducao pra ver se fazia o ninho mas como nao o fez
> voltei a coloca-lo no aquario comunitario, o pior foi no dia seguinte
> quando o encontrei as portas da morte! Ela assumia-se novamente como
macho
> e tinha-o desancado!fiquei sem perceber nada.
Eu também não !!! :)
>Depois dele ela tambem veio a morrer tempos depois.
> Arranjei nova femea,esta normal com as riscas.mas como demorei mais do
que
> estava a contar para
normal... com riscas
> arranjar um macho voltou a aconter o mesmo e agora nem o posso colocar no
> aquario porque ela desafia-o
> como sendo um macho e estando bem alimentada matava-o facilmente.Aguem me
> sabe explicar o que se passa, se ela e um verdadeiro macho(internamente)
ou
> nao passa de uma femea com uma confusao de identidade, ela ainda podera
> produzir ovos?.sinceramente ja me comeca a meter nojo esta especie(que eu
> adorava).
>
> Andre
Sinceramente... acho que tens aí um caso de transexualidade animal !!!
:))
Estou a brincar! :)
Bem... vou comentar! Como já disse... acho isso bastante estranho! Os
bettas são dos meus peixes preferidos, e já consegui tirar duas gerações
deles... mas nunca me aconteceu nada disso!! Também acho estranho a femea
ter uma risca! As minhas femeas não tinham disso!! Tens a certeza de que
é uma betta femea?... ou mesmo uma betta? Cá para mim é um outro
anabantideo ou ciclideo territorial qualquer !!! As minhas femeas eram
unicolores, semelhantes aos machos... mas claro sem as estupendas
barbatanas.
Já ouvi uma história... de que há peixes... quando ficam retidos nos
lagos com águas baixas durante as épocas das secas... estes quando são só
machos ou só femeas... têm a capacidade de alguns se tornar machos ou
femeas conforme a necessidade de reprodução. Mas duvido que aconteca isso
com os bettas. Essas coisas são mais do género dos killies !! Para alé
disso... é raro haver secas nas sumatra!!
Como já disse... consegui tirar já duas gerações de bettas. Não te
assustes, que estes peixes têm uma reprodução bastante "sado-mazoquista"
!!! ( As minhas femeas foram sempre brutalmente assassinadas depois da
relação!!(romantico!!) ... mas acho que é normal!!) A minha sorte é que em
ambas as vezes nasceram mais femeas que machos!! No final apenas sobrou
sempre cerca de 8 a 10 peixinhos... que acabavam sempre por ser trocados na
loja de que já era cliente famoso... por outros peixes e plantas
diferentes.
Bem... sinceramente... o unico concelho que te dou é teres a certeza
de que as femeas são mesmo betta !! Depois para a proxima... quando o
"macho" começar a construir o ninho... não percas tempo em mudá-lo para o
tanque de reprodução! pois se demorares tempo... é natural que ele perca a
vontade. NOTA: a água para o tanque de reprodução não deve estar muito alta
(cerca de 15 cm do areão) ; coloca bastantes plantas para a femea se
esconder!!!! ; coloca as tão necessárias plantas flutuantes. ; e já
agora... coloca algumas folhas de alface secas em suspensão na água para
criar infusórios. Quando o macho acabar de fazer as bolas que envolvem o
embrião... retira-o logo do aquário! senão... ele é capaz de destruir tudo
de novo... !!!
Para acabar... tem a certeza de que é mesmo uma betta femea !!! Os
machos são mais faceis de encontrar... por isso...
Quando tiveres tudo OK vais ver que a reprodução dos bettas é mesmo um
espectáculo!!!
Bem... despeço-me! Envia noticias dos teus "bettas"
Antonio Paes
On 14 Oct 1997 23:56:08 +0100, "Napalm" <mop0...@mail.telepac.pt>
wrote:
<cut>
>
> Muitissimo estranho!!
> ... já agora... li bem: riscas horizontais ??? ops!
As minhas bettas 'as vezes tb ficam com riscas horizontais escuras
quando sao perseguidas pelo macho. Quando ficam com riscas verticais (
riscas claras ) e' altura de as por no aquario de reproducao.
Elas mudam de cor muito facilmente, ora sao azuis, ora vermelhas, ora
... depende, a meu ver, do estado de excitacao, ja' os meus machos
estao sempre da mesma cor.
>> para o aquario de reproducao pra ver se fazia o ninho mas como nao o fez
>> voltei a coloca-lo no aquario comunitario, o pior foi no dia seguinte
>> quando o encontrei as portas da morte! Ela assumia-se novamente como
>macho
>> e tinha-o desancado!fiquei sem perceber nada.
>
O macho ara maior do que a femea ?
>Eu também não !!! :)
>
>>Depois dele ela tambem veio a morrer tempos depois.
>> Arranjei nova femea,esta normal com as riscas.mas como demorei mais do
>que
>> estava a contar para
>
> normal... com riscas
>
>> arranjar um macho voltou a aconter o mesmo e agora nem o posso colocar no
>> aquario porque ela desafia-o
E se tentares remover a femea por uns dias, mudando a decoracao do
aquario e inserires a femea uns dias depois do macho ja' estar
instalado ? O macho devera' ser maior que a femea.
>> como sendo um macho e estando bem alimentada matava-o facilmente.Aguem me
>> sabe explicar o que se passa, se ela e um verdadeiro macho(internamente)
>ou
>> nao passa de uma femea com uma confusao de identidade, ela ainda podera
>> produzir ovos?.
Ainda nao lhe apareceram as riscas verticais ? Quando elas aparecem e
fica com o abdomen inchado e uma papila anal branca e' sinal que esta'
pronta para a desova.
Relativamente 'a betta fazer bolhas, as minhas tb fazem, mas nao
chegam a formar ninhos, visto que as bolhas ( da respiracao ) nao teem
consistencia.
Antonio Paes
Paulo G
Viva
De certeza que são betas? Os conhecidos de combatentes?
Sei que se pintam peixes, agora peixes hetrossexuais? ainda por cima
arrependidos?
Com riscas?
Não será o Macropodus opercularis? (conhecido por peixe-paraiso)
Paulo G.
Jose Manuel Brito - LEM
Andre mesquita pinto (bfe0...@mail.telepac.pt) wrote:
: Viva
: Tenho tido varios problemas com os bettas relacionados com a sua eventual
: mudanca de sexo.
: Agora pela segunda vez tenho uma femea(ou talvez nao) comprada a uns tempos
: que acaba por
: se comportar e ter a aparencia de um macho.vou comecar do principio:quanda
: estava a comprar a populacao inicial do aquario comprei uma femea para
: eventualmente fazer criacao mais tarde, um mes e meio dois meses mais tarde
: finalmente encontrei e comprei um macho que me interessava, entretanto
: cor e comecou a ter um comportamente agressivo, ate aqui nao liguei muito,
: o pior foi quando comecou
: a fazer um ninho de bolhas!
: psicologico.quando coloquei o novo macho(verdadeiro) no aquario ela fez-lhe
: frente! andaram um bocado naquilo e ela acabou por retirar e entao ficou
: novamente uma femea, com as riscas horizontais e tudo, ate perdeu a
: cor.Dias depois retirei o macho
: voltei a coloca-lo no aquario comunitario, o pior foi no dia seguinte
: quando o encontrei as portas da morte! Ela assumia-se novamente como macho
: morrer tempos depois.
: Arranjei nova femea,esta normal com as riscas.mas como demorei mais do que
: estava a contar para
: aquario porque ela desafia-o
: como sendo um macho e estando bem alimentada matava-o facilmente.Aguem me
: sabe explicar o que se passa, se ela e um verdadeiro macho(internamente) ou
: nao passa de uma femea com uma confusao de identidade, ela ainda podera
: adorava).
: Obrigado
: por qualquer ajuda.
: Andre
A minha experienciacom bettas nao e muita, mas o que me parece e que
a tua betta realmente pode comecar a assumir uma atitude mais de macho do
que femea, principalmente se ela for a lider de um grupo de femas.
O fenomeno de transexualiddade e comum entre determinados peixes. Tb li num
sitio qq que conseguiram que duas escalares femeas emparelhassem,
desovassem, enfim tomando todas as atitudes de um casal , mas claro, os ovos
eram inferteis.
Para a criacao aconselharam-me baixar muito o nivel de agua do aqurio
cerca de apenas 10 cm de altura, e ,aqui acho que e importante saber,
separar a femea do machocom um vidro, para que esta fique cheia sem ser
molestada, e so depois det ter a certeza que ela esta pronta, e que se
coloca a femea num aquario com plantas flutuantes (tipo ricia flotans), e
tb com uma pedra grande, para que a femea possa esconder-se depois da
desova, pois o macho pode mata-la.
O betta nao mete nojo , nem a sua criacao.
Os peixes tem muito de humano, se nao lhes derem as condicoes idiais eles
nao tem filhos.Se tu vivesses num cubiculo tb pensarias duas vezes antes de
comecares a criara uma prole, nao era?
A aquariofilia exige paciencia, e a criacao ainda mais, snedo muitas vezes
um processo de tentativa e erro, por isso vais ver que da proxima ficaras
orgulhoso dos teus bettas!!.
Ante de finalizar: as cores que a tua betta possa ter , ou variar , tem a
ver com ao humore disposicao dela, e se reparares veras que nao e so
sao os betas que mudam de cor mas muitos outro peixes tb o fazem.
E a comunicacao deles a funcionar!!
saudacoes aquariofilas
Jose Brito
Andre mesquita pinto
Ola novamente
Desde ja agradeco as varias respostas.
vou exclarecer melhor o que se passou e as minhas duvidas.
Primeiro nao sou propriamente um ignorante no que se refere aos bettas e a
aquarofilia em geral
portanto nem pensem que me enganei em relacao a especie de que falava(he
he).eram mesmo bettas!
ja tive muitos nestes anos e ate femeas mas nunca me tinha acontecido isto!
Agora em relacao as riscas nao percebo a admiracao por parte de alguns de
voces.E um facto que e natural as femeas betta apresentarem riscas cujo
aspecto varia conforme a disposicao(como alguem escreveu quando estao
prontas para desovar ficam com riscas verticais fora disso sao
horizontais)esse facto vem alias descrito em todos os livros que tenho!,
essas riscas sao exclusivas das femeas.Portanto a que eu comprei era
decididamente uma femea.O que se passa e que essa femea quando a comprei
era igualzinha as outras todas so que com passar do tempo(sozinha) no
aquario foi ganhando cor, tornando-se violenta e agressiva ate que chegou
ao ponto de fazer um ninho de bolhas!
alem disso reage com um macho como se fosse um!abrindo as guelrras e
fazendo aquilo tudo que voces sabem.Agora, sera que agora e um verdadeiro
macho?Ha varias hipoteses a primeira e a de que seria
sempre um macho cuja unica diferenca para com os outros e o nao
desenvolvimento exuberante das barbatanas, portanto so se notaria que era
macho quando atingisse a idade adulta e assumisse o comportamento adulto,
tenho quase a certeza de que tambem li que isto acontecia num livro
qualquer.esta hipotese e muito pouco provavel pois as probabilidades de
acontecer isto duas vezes seguidas sao infimas.A outra hipotese, de que
seria um macho primitivo igual aos que se encontram na natureza sem
qualquer selecao genetica tambem nao e provavel pois um veio do Vasco da
Gama e outro da Loja da Casal Ribeiro.A 3a hipotese e a de que qualquer
femea que se coloque num aquario ainda pequena e se mantenha sozinha sem um
macho durante bastante tempo acaba por se tornar num, a partir daqui o que
nao sei dizer e se se torna verdadeiramente num macho a todos os
niveis(incluindo o interno) e assim fique ate ao fim da vida ou se com a
introducao de um macho verdadeiro no aquario ela regrida e se assuma como
femea.A 3a hipotese parece-me que e a verdadeira mas como disse ainda nao
sei se ela ira regredir ou ficar macho.Era para me ajudarem nesta questao
que eu vos apelava a vossa experiencia, quem sabe nao teriam ja tido um
caso assim.O facto e que ambas eram femeas quando vieram e agora ja nao o
sao(ou talvez ainda sejam).
Andre
Ps:Os bettas nao me metem nojo nenhum so queria dizer que me estava a fzer
confusao todas estas mudancas tao pouco naturais.como tinha dito adoro a
aquarofilia.espero que ninguem tenha ficado ofendido.
tchau
Andre mesquita pinto <bfe0...@mail.telepac.pt> wrote in article
<01bcd8d6$1fb52f20$LocalHost@andy>...
ip204291
Ola Andri,
Em primeiro lugar queria te dizer que os beta nco mudam de
sexo, apenas sco animais muito violentos e que nem sempre aceitam o macho,
principalmente por terem estado sozinhos(na sua especie), o mesmo acontece
com outros peixes como a viuva, escalar,etc...
Compra em primeiro lugar o macho, ou os dois ao mesmo tempo,
pode ser que resulte.
Tchau,
Jorge Malheiro
thiagog...@gmail.com
Eu presenciei o mesmo evento. Uma fêmea passou a apresentar mudanças de cores aceleradas e forte, mudanças no formato do corpo, o ovipositor desapareceu, começou a fazer algo que antes não fazia, agredir o reflexo em espelhos.
Isso aconteceu em um aquário que tinha 5 fêmeas, onde uma delas começou a apresentar essas mudanças.
Infelizmente quando essas mudanças acontecem você acaba se apoiando em uma certeza natural de que "um sexo não pode mudar" e consequentemente esta metamorfose não é registrada em vídeos. Como foi no meu caso. Fui notando essas mudanças, que de início foram bem lentas, porem em uma fase, acelerou as mudanças... por volta de 3 dias "ela" já estava fazendo bolhas e agredindo as demais fêmeas.
Eu estou intrigado com isto até hoje, pensando na possibilidade de haver algo a mais para ser descoberto no mundo dos Bettas.
thiagog...@gmail.com
Uma delas é a possibilidade de alguns peixes trocarem de sexo com uma série de eventos sexuais mau sucedidos.
"diz o professor Robert Betito, da Universidade de Rio Grande, RS. O gatilho da inversão, diz ele, é acionado sempre que o peixe passa por uma série de encontros sexuais mal-sucedidos. Por exemplo, um macho encontra outro animal da mesma espécie e começa o ritual sexual. Só que o outro peixe também é macho. Sem resposta, o primeiro macho vai embora." (Link abaixo)
https://super.abril.com.br/ciencia/macho-mas-por-pouco-tempo-os-peixes-mudam-de-sexo/
Eu não estou arfimando que o Betta faça parte do grupo de peixes com essas habilidades. Habilidade um tanto rara até entre as espécies que possuem comprovadamente esta habilidade. Mas vamos questionar tudo?! Ou deixar a dúvida como está?!
Há muitos casos de relatos de reversão de sexo em Bettas na internet que na minha opinião não deveriam ser descartadas como um tremendo engano sem investigação e pesquisa.
