Aquario para Discus!!!!!!
Carlos Guimarães
1ª Questão - Pretendo dentro em pouco montar um aquario para
Discus. Não queria no entanto montar um hiperaquario porque
já tenho um comunitário de 90x45x50 e não tenho muito mais
espaço para outro, qual seria o comprimento minimo aceitável
para viverem alegremente e com saúde dois pares de Discus?
2ª Questão - o meu comunitário tem:
2 trico chocolate
2 trico perola
2 colisas
2 escalares
4 rasboras arlequins
5 neons
3 guppys
4 coridoras
1 borboleta africano
1 pleco borboleta
1 labeo bicolor
Quais destes ou outras espécies que existam posso eu misturar
em armonia completa com os discus? tenho visto em aquários
que por exemplo já tirando as corys e os plecos que à partida
se darão bem e convem ter, os escalares, neons e talvez
rasboras se darão bem com eles. Eu queria tirar alguma
população do meu comunitário para introduzir novas espécies,
como por exemplo uns ramirezis e isto seria uma boa
oportunidade.
Obrigado desde já por qualquer info que possam dar...
Cumps
CG
PTnews: todos os grupos de discussão num só 'site'.
(http://www.ptnews.pt/)
Miguel Figueiredo
>qual seria o comprimento minimo aceitável
>para viverem alegremente e com saúde dois pares de Discus?
Eu diria que o comprimento não será factor limitativo, 100 cm ou até
um pouco menos seriam aceitáveis, se compensados nas outras dimensões.
A altura é que convem ser um pouco superior ao normal. Digamos que
minimo de 45 cm, com 50 a 60 cm a serem mais aconselhaveis. Penso que
um aquário de 150 litros será um espaço razoável para manteres dois
casais de discus adultos.
>2ª Questão - o meu comunitário tem:
>
>2 trico chocolate
>2 trico perola
>2 colisas
>2 escalares
>4 rasboras arlequins
>5 neons
>3 guppys
>4 coridoras
>1 borboleta africano
>1 pleco borboleta
>1 labeo bicolor
>
>Quais destes ou outras espécies que existam posso eu misturar
>em armonia completa com os discus? tenho visto em aquários
>que por exemplo já tirando as corys e os plecos que à partida
>se darão bem e convem ter, os escalares, neons e talvez
>rasboras se darão bem com eles.
Isso dá pano para mangas e é polémico - muitos especialistas afirmam
que é tentar a sorte (ou o azar) misturar discus e escalares. Por
vezes os escalares estão infectados com parasitas - parasitas esses
que embora quase inofensivos para os escalares podem ser mortais para
os discus. Por outro lado muitos aquariofilistas têm misturado
alegremente discus e escalares sem problemas.
Eu não os misturaria, quanto mais não fosse por uma questão económica
- um discus adulto custa mais de 20 contos e um escalar adulto custa 3
ou 4, para quê arriscar?
Sobre os peixes compativeis... eu tentaria em primeiro lugar juntar os
peixes de águas negras provenientes do mesmo continente (a América do
Sul). Só depois, se gostasse muito de outras especies de águas negras,
as tentaria juntar.
Da tua lista, peixes que são Ok:
neons
guppys
coridoras
(não sei o que é o pleco borboleta)
Peixes que á partida não provocariam problemas:
4 rasboras arlequins
>Eu queria tirar alguma
>população do meu comunitário para introduzir novas espécies,
>como por exemplo uns ramirezis e isto seria uma boa
>oportunidade.
Os Ram também são ok mas chegam a ser ainda mais frágeis que os
Discus.
Miguel
HugoDiscus
Aconselho-te no minimo para 4 Discus (tamanho juvenil 10cm ) um aquario de
200 litros , já contando que os mesmo vão crescer até aos 14-15cm !!
Assim como te aconselho apenas a ter coridoras, ramirezes , cardinais e um
plecu.
Um abraço
HUGO
P.S não deixes na próxima semana de visitar o novo site Hugodiscus.com onde
poderás ver o aquario amazonico de exposição da loja com algumas das
especies que te aconselhei .
"Carlos Guimarães" <fact...@hotmail.com> wrote in message
news:9i1k3m$f8r$1...@news.iscte.pt...
Carlos Guimarães
que, apesar de não serem tão "bonitos", têm um aspecto que
ultrapassa os plecos ditos "normais": o tamanho. São pequenos
e não crescem demasiado, por falar nisso, não sei realmente
qual o tamanho que atingem...
Cumps
CG
>Reply-To: "Ricardo Loureiro" <rjl...@netcabo.pt>
>
>Boas,
>
>> 1 pleco borboleta
>
>Agora fiquei curioso.. Podias descrever o peixe??
>
>Cumprimentos,
>
>Ricardo Loureiro
Ricardo Loureiro
> Pleco borboleta não é mais que uma espécie de plecostumus
> que, apesar de não serem tão "bonitos", têm um aspecto que
> ultrapassa os plecos ditos "normais": o tamanho. São pequenos
> e não crescem demasiado, por falar nisso, não sei realmente
> qual o tamanho que atingem...
Pá, deves saber os nomes que põe aos coitados dos vulgares limpa vidros.. já
vi com cada coisa... aora realmente pleco borboleta nunca ouvi. E ainda por
cima pequeno e não tão bonito?? Acho que deves estar a falar de alguma
espécie de peckoltia ou panaque anão, muitas destas espécies são vulgarmente
confundidas, até para os técnicos no assunto. Agora se são esses eles são
lindíssimos! são negros com riscas castanhas claras! Se for algo deste tipo
diz qualquer coisa que de loricarídeos tenho bastante informação.
Cumprimentos,
Ricardo Loureiro
Carlos Guimarães
não outro qualquer peixe. Peckoltia ou panaque anão?!Não nem
por isso. Aliás falas nestes peixes como sendo limpa vidros
quando não tem nada a vêr... mas ok, cada um tira as próprias
conclusões. Os verdadeiros limpa vidros, ou tidos como limpa
vidros, são os otocinclus. Para te deixar esclarecido deixo-
te este endereço e tira as dúvidas por ti mesmo ok?
http://www.fishindex.com/phpinfo//97/1-1//3242
Só mais uma coisa, até não são assim tão dificil de
encontrar, já os vi em várias lojas da especialidade pelo
menos aqui pelo norte (Viana, Porto).
Cumps
CG
>Reply-To: "Ricardo Loureiro" <rjl...@netcabo.pt>
>
Ricardo Loureiro
> Caro amigo, quando falo em pleco é porque é mesmo um pleco e
> não outro qualquer peixe. Peckoltia ou panaque anão?!Não nem
> por isso.
Falas tão arrogantemente como sendo um pleco quando o verdadeiro pleco é o
Hypostomus plecostomus. Todos os outros loricarídeos é que levaram a
alcunha. O peixe que apresentas por acaso não o conhecia com esse nome mas
com o nome de pineapple pleco não pela coloração mas pelas escamas com as
extremidades levantadas. Esse sim é o L152, mas como o mundo dos
liricarídeos é um mundo de controvérsia, nem vou por aí...
Aliás, estive a pesquisar e ao nome vulgar de butterfly pleco correspondem
várias referências, nomeadamente L052, L168, L170 e que segundo o Aqualog
correspondem á Peckoltia pulcher. Portanto, como vês um pleco pode ser uma
infinidade de loricarídeos.
> Aliás falas nestes peixes como sendo limpa vidros
> quando não tem nada a vêr... mas ok, cada um tira as próprias
> conclusões. Os verdadeiros limpa vidros, ou tidos como limpa
> vidros, são os otocinclus.
Sim, até como se nunca tivesses visto em lojas Hypostomus plecostomus a
serev vendidos como limpa vidros. Assim como já vi cories e synos a serem
vendidos como limpa fundos. Não é por aí...
> Para te deixar esclarecido deixo-
> te este endereço e tira as dúvidas por ti mesmo ok?
> http://www.fishindex.com/phpinfo//97/1-1//3242
Ok, se não fosse o url que mandaste nunca tinha percebido que peixe é.
Obrigado.
> Só mais uma coisa, até não são assim tão dificil de
> encontrar, já os vi em várias lojas da especialidade pelo
> menos aqui pelo norte (Viana, Porto).
Pois, é que em coimbra é raro apanhar um desses... mas isso já estou
habituado=)
Cumprimentos,
Ricardo Loureiro
Carlos Guimarães
forma transparecer alguma destas atitudes bem... peço imensa
desculpa. Não era minha intenção nem para lá caminho apesar
das tuas leves ironias :)
Cheguei no entanto à conclusão que existe de facto uma
confusão danada na nomenclatura destes peixes-gato, e eu a
pensar que percebia alguma coisa destes tipinhos, mas pelos
vistos a confusão não é só minha ou tua e sim geral... ok,
entretanto vou vêr se tiro umas fotos ao meu borboleta para
tu dares uma olhada e verificares que é o mesmo do registo, o
tal butterfly pleco.
No entanto acho que é um pouco de coincidência o pessoal aqui
nas lojas darem o mesmo nome à sua nomenclatura, isto
é, "nickname" em inglês certo?
>Reply-To: "Ricardo Loureiro" <rjl...@netcabo.pt>
>
>Boas,
>
>LOL.. e ainda acrescento mais, para veres como a designação
pleco é usada
>muitas vezes de modo errado e de uma forma geral para todos
os loricarídeos,
>no mesmo site que indicaste os rapazes usam a designação de
Plecostomus para
>o Ancistrus!!!!!!!!!
>http://www.fishindex.com/phpphotos//97//51/2329
>
>Por isso não fiques tão exaltado quando eu disse que
poderiam ser panaques
>ou peckoltias anões.
Ricardo Loureiro
> Ora, então? Arrogância? Exaltação? Vá lá, se deixei de alguma
> forma transparecer alguma destas atitudes bem... peço imensa
> desculpa. Não era minha intenção nem para lá caminho apesar
> das tuas leves ironias :)
Só achei arrogante a forma como afirmaste que era um pleco e que não era uma
peckoltia porque uma peckoltia não é um pleco. Mas pronto, vamos deixar
ficar o mal entendido por aqui para o news não voltar ao que foi á uns
tempos atrás. As minhas desculpas também.
> Cheguei no entanto à conclusão que existe de facto uma
> confusão danada na nomenclatura destes peixes-gato, e eu a
> pensar que percebia alguma coisa destes tipinhos, mas pelos
> vistos a confusão não é só minha ou tua e sim geral... ok,
Sim, há mesmo uma enorme controvérsia. Como deves saber muitos destes peixes
são designados por Lxxx visto serem tão numerosos e por vezes com diferenças
tão subtis. Daí que muitos dos nomes comuns vêm da Alemanha. Um livro que se
tem considerado padrão na identificação de espécies é o Aqualog L numbers.
Claro que há quem ponha em questão algumas identificações, mas a grande
maioria dos entendidos neste assunto considera este livro. Depois como
também não há muita gente a gostar deles (para muitos só interessa que
limpem as algas dos vidros) a designação vulgar de pleco foi-se extendendo a
todos os loricarídeos, aliás, quase todos os loricarídeos que têm nome comum
são pleco qualquer coisa. Eu por acaso sou um apaixonado por estes bichos e
consigo ver uma beleza enorme neles. Há quem não perceba.. então a minha mãe
que diga=) Daí que são os peixes que mais tenho e sobre os quais mais leio.
Não quero com isto dizer que sou um entendido na matéria, nem para aí
caminho.. Sou um grande curioso isso sou.
> entretanto vou vêr se tiro umas fotos ao meu borboleta para
> tu dares uma olhada e verificares que é o mesmo do registo, o
> tal butterfly pleco.
Não é preciso, eu acredito mesmo que seja o animal que indicaste na foto,
apenas aquele site tem algumas imprecisões nos nomes comuns. O nome vulgar
do peixe que me indicaste é na verdade o pineapple pleco, de acordo com o
Aqualog. Aliás, podes confirmar no site www.planetcatfish.com que segue
quase á risca as classificações do Aqualog e apresenta algumas divergênias
também. Para mim é o melhor recusro na net para este tipo de peixes. Agora,
também já comprei um Panaque maccus como sendo uma Peckoltia vittata.
Acontece muitas vezes e no meio de tanta confusão como é que uma pessoa pode
ter a certeza? bem, por acaso em relação a esta confusão até há um artigo no
site que te indiquei.
> No entanto acho que é um pouco de coincidência o pessoal aqui
> nas lojas darem o mesmo nome à sua nomenclatura, isto
> é, "nickname" em inglês certo?
Sim, correcto, mas como já viste eu não confiava num site que diz que o nome
vulgar de um ancistrus é um plecostomus.. Pelo menos na parte dos
loricarídeos. O probblema pode até ser simples, basta que o peixe seja
importado da alemanha.. eles aí não querem saber do aqualog e dão os nomes
que lhes apetece, daí as maiores divergências em nomes comuns serem
precisamente por causa dos alemães.
Cumprimentos,
Ricardo Loureiro
Carlos Guimarães
ena, para seres um simples curioso na matéria percebes de
loricarideos de caraças... parabéns.
Por acaso também lhes acho piada.
vamos deixar
>ficar o mal entendido por aqui para o news não voltar ao
que foi á uns
>tempos atrás. As minhas desculpas também.
AAAHHHHH! Por favor, outra vez aquela amálgama de insultos
cruzados não! Piro-me já deste hobby! :)
...
>Não quero com isto dizer que sou um entendido na matéria,
nem para aí
>caminho.. Sou um grande curioso isso sou.
>
Eu tb... e já agora, tb acho piada às corydoras que é outro
peixe um bocado "esquecido" pela malta.
...
>do peixe que me indicaste é na verdade o pineapple pleco,
Agora que falas em pineapple e vendo bem o tipinho não é que
o padrão tem certas semelhanças com um ananás?
Estive a vêr o site que indicas-te e por acaso até o tinha
aqui nos meus bookmarks, tem lá espécies de malhão! Por acaso
resparas-te no Pseudocetopsis coecutiens? O raio do peixe
parece um tubarão branco!!!! Espéctaculo! Será que se
consegue arranjar um tipinho destes?
E já agora, a titulo de conselho dada a tua experiência no
assunto, será que poderia enfiar no meu tanque outro meco
destes? Que te parece? Tenho ouvido falar que entre eles as
amizades não são famosas... estava talvez a pensar num
Hypancistrus zebra (L 046), num Panaque maccus ou num
Ancistrus sp. (o tal que os outros tipos lhe chamam pleco),
isto por serem de reduzidas dimensões quando adultos... e
claro está, se conseguir encontrá-los :)
Cumps
CG
Ricardo Loureiro
> ena, para seres um simples curioso na matéria percebes de
> loricarideos de caraças... parabéns.
>
> Por acaso também lhes acho piada.
Obrigdo, mas não me considero mesmo mais do que apenas um curioso, ainda
tenho muito para aprender. O facto de serem os meus peixes preferidos
ajuda.=)
> Eu tb... e já agora, tb acho piada às corydoras que é outro
> peixe um bocado "esquecido" pela malta.
As cory's são mais populares pelo facto de se reproduzirem com mais
facilidade. São outro peixe interessante e que se encontra com mais
facilidade e em maior variedade, mas para mim a beleza dos loricarídeos
supera em muito a das cory's. No entanto também mantenho algumas. Tenho um
Corydoras haraldschultzi cuja foto mereceu destaque na página do conhecido
criador japonês yamyam. Infelizmente nunca mais consegui encontrar mais á
venda e tenho apenas este exemplar solitário...
> Agora que falas em pineapple e vendo bem o tipinho não é que
> o padrão tem certas semelhanças com um ananás?
Sim, a característica mais semelhante é mesmo as barbatanas ligeiramente
levantadas nas extremidades a parecer um ananás.
> Estive a vêr o site que indicas-te e por acaso até o tinha
> aqui nos meus bookmarks, tem lá espécies de malhão! Por acaso
> resparas-te no Pseudocetopsis coecutiens? O raio do peixe
> parece um tubarão branco!!!! Espéctaculo! Será que se
> consegue arranjar um tipinho destes?
Esse não é um loricarídeo.. é o vulgar peixe valeia mas numa coloração mais
rara, Eu pessoalmente nunca vi á venda, já vi peixes baleia mas sempre
negros.
> E já agora, a titulo de conselho dada a tua experiência no
> assunto, será que poderia enfiar no meu tanque outro meco
> destes? Que te parece? Tenho ouvido falar que entre eles as
> amizades não são famosas... estava talvez a pensar num
> Hypancistrus zebra (L 046), num Panaque maccus ou num
> Ancistrus sp. (o tal que os outros tipos lhe chamam pleco),
> isto por serem de reduzidas dimensões quando adultos... e
> claro está, se conseguir encontrá-los :)
Claro que podes.. eu tenho um aquário de 96 litros com várias espécies
juntas. Claro que ocasionalmente existem lutas, principalmente na hora da
paparoca, mas geralmente servem para definir territórios e hierarquias e
ficam-se por aí. O problema da compatibilidade de espécies é por caus da
falta de refúgios. Os piores são precisamente os ancistrus que são um bocado
territoriais e alguns são completamente doidos. Atenção que algumas espécies
de ancistrus crescem bastante. Uma das mais bonitas é a l183. Tenho um e
considero-o o ancistrus mais bonito de todos. é pequeno mas nem por isso
deixa de ser territorial. Desde que existam bastantes refugios para eles não
existe problema.No meu caso tenho 3 grutas e um tronco enorme que ocupa o
centro todo do aquário. O tronco tem bastantes buracos e fornece refúgio
para eles. Atenção que é fundamental forneceres celulose a estes bichos
través da adição de um tronco, mesmo que pequeno.. senão algumas plantas que
tenhas podem servir para esse fim. Outra ideia errada que as pessoas têm é
que estes peixes só comem algas e só lhe fornecem pastilhas de spirulina.
Estes peixes não são todos exclusivamente vegetrianos, nem de perto nem de
longe! Se lhes forneceres comida conjelada vão aceitar de boa vontade,
aliás, á casos em que mal se coloca um cubo eles vão logo agarrar o gajo e
mais nenhum come!
O Panaque maccus é lindíssimo, pequeno e bastante pacífico. Sem dúvida uma
excelente escolha. o Hypancistrus zebra é sem dúvida o mais invulgar e
bonito pleco de todos.. no entanto cuidado com o preço! é extremamente caro
e algo sensível. É também um dos peixes que se pode criar em cativeiro, daí
que se prevê que apareçam no mercado com mais facilidade e mais baratos..
mas que eu saiba, não passam de previsões. Nunca os vi á venda em Coimbra e
já me disseram que menos de 9 contos não fazes a festa. Por isso o meu
conselho, se queres começar a sério nestes bichos compra um casal de
ancistrus. São fáceis d identificar sexos e relaticamente fáceis de
reproduzir. Eu estou a tentar mas ainda não tive sucesso.
Bem, se necessitares de ajuda diz, desde que eu possa ajudar estás á
vontade.
Cumprimentos,
Ricardo Loureiro