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Precisamos de alguém para ajudar a manter a hierarquia portuguesa de newsgroups

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Ninguém

unread,
Nov 18, 2018, 6:00:38 AM11/18/18
to
Após alguns pequenos enganos... Olá,

Desde 2015 que andamos a tentar formar uma associação para tentar gerir a
hierarquia portuguesa de newsgroups que está em estado de estagnação.
Alguns devem-se lembrar de termos realizado no pt.internet.usenet - o
local apropriado para estas coisas - uma eleição de 3 indivíduos (eu, o
Enigma e o JJ) para tentarmos seguir em frente.
Não estivemos parados. Tentámos, sem sucesso, contactar os antigos
administradores; tentámos, sem sucesso, pedir ajuda a várias instituições;
Elaborámos uns estatutos e pretendíamos formar uma associação.
Temos um plano.
O que acontece é que não conseguimos mais alguém que nos ajude.
Precisávamos de, pelo menos, ter alguém que fosse a um cartório connosco
assinar a formação da associação. É claro que terá de haver um trabalho
preparatório inicial para dar a conhecer os estatutos que elaborámos,
fazer alguma alteração que possa faltar...
Se alguém puder ajudar, por favor, diga alguma coisa em resposta a este
post.
A discussão seguem no pt.internet.usenet.

- Este artigo tem followup-to: pt.internet.usenet (1)
- Este artigo foi "postado" em vários grupos de discussão:
pt.internet.usenet (a discussão será realizada aqui), pt.comp.so.linux,
pt.ciencia.geral, pt.rec.desporto.futebol e pt.soc.politica. Foram aqueles
em que encontrei algum material que julguei genuíno no decorrer do último
ano. Se me esqueci de algum, não hesitem em "publicitar".

1) O que quer dizer que se responderem a esta mensagem e não virem o
resultado publicado porque se encontram num dos outros grupos para onde
ela foi enviada, é porque a mensagem foi só para o pt.internet.usenet onde
a discussão (espero) se desenrolará.

ipwn

unread,
Nov 19, 2018, 10:25:45 AM11/19/18
to
boas,

relativamente a isto ja disse o que tinha a dizer num post anterior..
e claro podem contar cmg para participar que é isso que tenho feito, por
exemplo so o post que iniciei com o titulo:
"Qual consideram a melhor shell?" (tem 30 mensagens)

Cumps

--
PHACT Phreakers / Hackers / Anarchists / Cyberpunks / Technologists

Ninguém

unread,
Nov 20, 2018, 6:00:15 PM11/20/18
to
On Mon, 19 Nov 2018 15:25:43 +0000, ipwn wrote:

> claro podem contar cmg para participar que é isso que tenho feito,
[...]

E, da minha parte, acho que tem sido uma colaboração muito bem vinda.
Tua, do Hubert Delacroix. Continuem.
Quanto a trabalharmos em conjunto... achas que estarias numa de te
encontrares connosco, algures, um dia destes?

Queridinhozinho

unread,
Nov 21, 2018, 4:44:53 PM11/21/18
to
E sobre a hierarquia brasileira? Alguém se posicionou?

Ninguém

unread,
Nov 22, 2018, 3:05:54 AM11/22/18
to
On Wed, 21 Nov 2018 19:44:53 -0200, Queridinhozinho wrote:

> E sobre a hierarquia brasileira? Alguém se posicionou?

Olha,

Sobre outras hirarquias, nem sequer estou a par da situação em que se
encontram.
Posso ir ver um ponto ou outro numa perspectiva de organização a título
de exemplo, mas não estou a par da situação concreta de nenhuma.
Como está a hierarquia brasileira? Queres partilhar?

Nota: este post tem followup-to: pt.internet.usenet. É nesse grupo que
deve ter lugar a discussão.
Se o teu leitor de news tiver a opção de colocar isso quando respondes ao
post, é melhor.

Ninguém

unread,
Nov 22, 2018, 3:08:54 AM11/22/18
to
Bolas! Vejo este post e os dois antecessores como uma thread diferente da
principal - aquela que originou a discussão.
Alguém me sabe explicar o que fiz mal?

Enigma

unread,
Nov 28, 2018, 3:31:14 PM11/28/18
to
domingo, 18 de Novembro de 2018 às 11:00:38 UTC, Ninguém escreveu:
[snip]
> Não estivemos parados. Tentámos, sem sucesso, contactar os antigos
> administradores; tentámos, sem sucesso, pedir ajuda a várias instituições;

Também não é assim tão mau! Temos promessa de um servidor dedicado e de registo do domínio, mas terá tudo que ser feito pela associação. E também ainda só contactámos instituições públicas, que chegou para perceber que sendo contactos particulares muitas nem se dignam responder. Com a associação criada passariam a ser contactos institucionais, e aí talvez a coisa mude.

[snip]
> O que acontece é que não conseguimos mais alguém que nos ajude.

Ou seja, pela lei são precisos 3 elementos para a direcção e 3 elementos para o conselho fiscal. Ora, sendo que a finalidade do segundo é fiscalizar o primeiro, naturalmente que não podem estar as mesmas pessoas nos dois. Daí que será preciso um mínimo de seis sócios fundadores.

E é o que falta - mais alguém que se disponha a ser sócio fundador da associação. O projecto de estatutos está disponível em
http://usenet.pt/doku.php?id=wiki:associacao:estatutos
Mesmo quem não possam/queiram ser associados, passem por lá e deixem aqui ideias ou sugestões.

A alternativa é deixar tudo como está, voltar a ficar tudo dependente de um indivíduo como estava antes (que se ficar indisponível bloqueia tudo outra vez), ou passar a hierarquia para unmanaged.

Xerxes

unread,
Dec 20, 2018, 6:53:00 PM12/20/18
to
Hum... No meu M. Thunderbird estão todos na mesma thread
--
<(((º> Xerxes <º)))><

Internetado

unread,
Jun 14, 2020, 12:15:11 PM6/14/20
to
After serious thinking Ninguém wrote :
> Após alguns pequenos enganos... Olá,
>
> O que acontece é que não conseguimos mais alguém que nos ajude.
> Precisávamos de, pelo menos, ter alguém que fosse a um cartório connosco
> assinar a formação da associação. É claro que terá de haver um trabalho
> preparatório inicial para dar a conhecer os estatutos que elaborámos,
> fazer alguma alteração que possa faltar...
> Se alguém puder ajudar, por favor, diga alguma coisa em resposta a este
> post.
> A discussão seguem no pt.internet.usenet.
>

Olá, o assunto é antigo mas talvez haja alguém por aqui...

Penso que antes de se pensar na burocracia, deve-se dar vida aos
grupos.
Acho que não será difícil criar um novo domínio de administração e
alterá-lo junto a administração da Usenet, para poder-se fazer
alterações nos grupos.

Abraço a todos,

--

Eduardo
Art-Culture-Lusophony
www.alt119.net

Ninguém

unread,
Jun 14, 2020, 2:46:33 PM6/14/20
to
On 14/06/20 15:21, Internetado wrote:
> Olá, o assunto é antigo mas talvez haja alguém por aqui...

Claro que há!
:-)

> Penso que antes de se pensar na burocracia, deve-se dar vida aos grupos.

Era o meu plano inicial... bora lá?!
Estou a tentar criar condições para o poder fazer. Se conheceres alguma
forma de divulgar...

> Acho que não será difícil criar um novo domínio de administração e
> alterá-lo junto a administração da Usenet, para poder-se fazer
> alterações nos grupos.

Isso é que já estamos fartos de discutir... devias ter vindo aos nossos
encontros presenciais! ;-)

Internetado

unread,
Jun 15, 2020, 4:15:10 AM6/15/20
to
Ninguém formulated on domingo :
> On 14/06/20 15:21, Internetado wrote:
>> Olá, o assunto é antigo mas talvez haja alguém por aqui...
>
> Claro que há!
> :-)
>
>> Penso que antes de se pensar na burocracia, deve-se dar vida aos grupos.
>
> Era o meu plano inicial... bora lá?!
> Estou a tentar criar condições para o poder fazer. Se conheceres alguma forma
> de divulgar...

Vou listar algumas idéias e como acho que podemos proceder para
discutirmos.

>> Acho que não será difícil criar um novo domínio de administração e
>> alterá-lo junto a administração da Usenet, para poder-se fazer alterações
>> nos grupos.
>
> Isso é que já estamos fartos de discutir... devias ter vindo aos nossos
> encontros presenciais! ;-)

Gostaria muito, haverá oportunidade...

Abraço,

--

Eduardo
Art-Culture-Lusophony

M_R_V

unread,
Jun 30, 2020, 7:43:45 PM6/30/20
to
Respondendo aqui também.

Voce não me respondeu mas pesquisei mesmo assim.
O news.fidonet.fi lhe oferece acesso a toda Fidonet via NNTP. Basta pedir ao
Tommi login e senha - na pagina web tem o email, ou pela area getacess. Possui
a Fido BR e Fido Espanha de acordo com ele.

Internetado

unread,
Jul 1, 2020, 11:20:06 PM7/1/20
to
M_R_V brought next idea :
Opa! Fala Mauro, como está?
Respondi, acho que foi em brasil.noticias ou teste.

Mas valeu, vou atrás disso, obrigado.

E o resto?

[],

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

Patricia Ferreira

unread,
Jul 2, 2020, 7:35:01 AM7/2/20
to
M_R_V <nos...@nospam.com> writes:

[...]

> O news.fidonet.fi lhe oferece acesso a toda Fidonet via NNTP. Basta
> pedir ao Tommi login e senha - na pagina web tem o email, ou pela area
> getacess. Possui a Fido BR e Fido Espanha de acordo com ele.

É o senhor o dono do news.alt119.net? O servidor parece ótimo, mas os
grupos parecem terrivelmente desatualizados. Sabe dizer quando será
atualizado? Por exemplo, dê uma olhada em comp.unix.questions. As
últimas mensagens por lá datam de 2005.

M_R_V

unread,
Jul 2, 2020, 8:47:34 AM7/2/20
to
On Wed, 01 Jul 2020 23:38:18 -0300, Internetado
<inter...@alt119.net> wrote:

>M_R_V brought next idea :
>> Respondendo aqui também.
>>
>> Voce não me respondeu mas pesquisei mesmo assim.
>> O news.fidonet.fi lhe oferece acesso a toda Fidonet via NNTP. Basta pedir ao
>> Tommi login e senha - na pagina web tem o email, ou pela area getacess.
>> Possui a Fido BR e Fido Espanha de acordo com ele.
>
>Opa! Fala Mauro, como está?
>Respondi, acho que foi em brasil.noticias ou teste.

Tranquilo aqui. E contigo? Desistiu mesmo do BBS?
A Fidonet tem tido bom tráfego de maneira geral. Pouco nas areas BR e
mais nas areas Fido Espanha e Internacional. Além da Fido as redes
DOVE e FSX tem tido bom movimento. As outras redes são muito fracas.
Verei lá.

>Mas valeu, vou atrás disso, obrigado.
>
>E o resto?

Ando me distraindo no isolamento cuidando do BBS e dando uma olhada
aqui na Usenet. Até tenho visto mais movimento em alguns grupos.

Internetado

unread,
Jul 2, 2020, 3:20:06 PM7/2/20
to
M_R_V presented the following explanation :
> On Wed, 01 Jul 2020 23:38:18 -0300, Internetado
> <inter...@alt119.net> wrote:
>
>> Opa! Fala Mauro, como está?
>> Respondi, acho que foi em brasil.noticias ou teste.
>
> Tranquilo aqui. E contigo? Desistiu mesmo do BBS?

Não desisti, sempre tive ela rodando aqui em casa no modo silencioso.
hehe.

> A Fidonet tem tido bom tráfego de maneira geral. Pouco nas areas BR e
> mais nas areas Fido Espanha e Internacional. Além da Fido as redes
> DOVE e FSX tem tido bom movimento. As outras redes são muito fracas.
> Verei lá.

Fido, faz tempo que não vejo nada, a Dove acompanho só a parte da
synchronet

>> Mas valeu, vou atrás disso, obrigado.
>>
>> E o resto?
>
> Ando me distraindo no isolamento cuidando do BBS e dando uma olhada
> aqui na Usenet. Até tenho visto mais movimento em alguns grupos.

Pois é, agora sobra tempo para brincar.
Eu coloquei a BBS num VPS - bbs.alt119.net

Tentei tb o Hamster mas não deu. Ficou umas três semanas e tive que
voltar para o meu computador, mas já tinha apagado a cópia.
Daí que toca começar tudo outra vez...

Valeu Mauro, ficarei em contato...

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

Internetado

unread,
Jul 2, 2020, 3:20:07 PM7/2/20
to
After serious thinking Patricia Ferreira wrote :

> É o senhor o dono do news.alt119.net? O servidor parece ótimo, mas os
> grupos parecem terrivelmente desatualizados. Sabe dizer quando será
> atualizado? Por exemplo, dê uma olhada em comp.unix.questions. As
> últimas mensagens por lá datam de 2005.

Oi Patricia, sou eu quem opera o servidor.

Sim, infelizmente tive que reiniciá-lo há poucos dias - 15/06, se não
me engano e alguns grupos demoram mais para atualizar. O
"comp.unix.questions" já está em dia e se quiser algum outro que, por
ser maior demora mais, pode pedir que eu consigo acelerar
individualmente.

Obrigado pelo contato,

[]s

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

Patricia Ferreira

unread,
Jul 2, 2020, 8:55:45 PM7/2/20
to
Internetado <inter...@alt119.net> writes:

> After serious thinking Patricia Ferreira wrote :
>
>> É o senhor o dono do news.alt119.net? O servidor parece ótimo, mas os
>> grupos parecem terrivelmente desatualizados. Sabe dizer quando será
>> atualizado? Por exemplo, dê uma olhada em comp.unix.questions. As
>> últimas mensagens por lá datam de 2005.
>
> Oi Patricia, sou eu quem opera o servidor.
>
> Sim, infelizmente tive que reiniciá-lo há poucos dias - 15/06, se não
> me engano e alguns grupos demoram mais para atualizar. O
> "comp.unix.questions" já está em dia e se quiser algum outro que, por
> ser maior demora mais, pode pedir que eu consigo acelerar
> individualmente.

Que legal! Muito bom saber que a USENET segue em frente. Grupos que
gentilmente peço são

comp.unix.programmer
comp.lang.c
comp.lang.lisp
comp.lang.python
comp.lang.scheme
comp.periphs.printers
comp.programming
comp.programming.literate (sem tráfego, mas me interessa sim)
comp.mail.misc
comp.misc
comp.theory
sci.crypt
sci.math
gnu.emacs.help
gnu.emacs.gnus

> Obrigado pelo contato,

Eu que agradeço!

M_R_V

unread,
Jul 3, 2020, 4:37:41 PM7/3/20
to
On Thu, 02 Jul 2020 16:05:59 -0300, Internetado
<inter...@alt119.net> wrote:

>> Tranquilo aqui. E contigo? Desistiu mesmo do BBS?
>
>Não desisti, sempre tive ela rodando aqui em casa no modo silencioso.
>hehe.

Dá uma olhada. Sempre tem algum papo rolando. E as areas espanholas
andam com mais movimento. Nossos colegas argentinos são bem mais
animados.

>> Ando me distraindo no isolamento cuidando do BBS e dando uma olhada
>> aqui na Usenet. Até tenho visto mais movimento em alguns grupos.
>
>Pois é, agora sobra tempo para brincar.
>Eu coloquei a BBS num VPS - bbs.alt119.net

Legal.

>Tentei tb o Hamster mas não deu. Ficou umas três semanas e tive que
>voltar para o meu computador, mas já tinha apagado a cópia.
>Daí que toca começar tudo outra vez...
>
>Valeu Mauro, ficarei em contato...

Tranquilo. Não suma. Apareça na Fido.
Um abraço.

M_R_V

unread,
Jul 3, 2020, 4:38:44 PM7/3/20
to
Existem algumas areas boas de Linux na Fidonet. Muita gente monta BBS
em Linux.

Patricia Ferreira

unread,
Jul 3, 2020, 4:50:14 PM7/3/20
to
M_R_V <nos...@nospam.com> writes:

[...]

> Existem algumas areas boas de Linux na Fidonet. Muita gente monta BBS
> em Linux.

Quais grupos?

Internetado

unread,
Jul 4, 2020, 4:40:03 PM7/4/20
to
on 02/07/2020, Patricia Ferreira supposed :

> Que legal! Muito bom saber que a USENET segue em frente. Grupos que
> gentilmente peço são

> comp.unix.programmer
> comp.lang.c
> comp.lang.lisp
> comp.lang.python
> comp.lang.scheme
> comp.periphs.printers
> comp.programming
> comp.programming.literate (sem tráfego, mas me interessa sim)
> comp.mail.misc
> comp.misc
> comp.theory
> sci.crypt
> sci.math
> gnu.emacs.help
> gnu.emacs.gnus
>
Feito Patricia.
Os grupos estão recebendo novas mensagens e antigas.
Também disponíveis em bbs.alt119.net.

Até...

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

Patricia Ferreira

unread,
Jul 5, 2020, 9:43:19 AM7/5/20
to
Internetado <inter...@alt119.net> writes:

> on 02/07/2020, Patricia Ferreira supposed :
>
>> Que legal! Muito bom saber que a USENET segue em frente. Grupos que
>> gentilmente peço são
>
>> comp.unix.programmer
>> comp.lang.c
>> comp.lang.lisp
>> comp.lang.python
>> comp.lang.scheme
>> comp.periphs.printers
>> comp.programming
>> comp.programming.literate (sem tráfego, mas me interessa sim)
>> comp.mail.misc
>> comp.misc
>> comp.theory
>> sci.crypt
>> sci.math
>> gnu.emacs.help
>> gnu.emacs.gnus
>>
> Feito Patricia.

Obrigada!

> Os grupos estão recebendo novas mensagens e antigas. Também
> disponíveis em bbs.alt119.net.

Por que dois endereços diferentes para o mesmo serviço, news e bbs?

O serviço está parecendo bem mais rápido que o fantástico italiano
nntp.aioe.org.

Patricia Ferreira

unread,
Jul 5, 2020, 10:12:30 AM7/5/20
to
Patricia Ferreira <pfer...@example.com> writes:

[...]

> O serviço está parecendo bem mais rápido que o fantástico italiano
> nntp.aioe.org.

Ora sim, ora não.

Interessante como ficou a numeração do seu comp.unix.questions. O
artigo 3570, por exemplo, data de 11 de dezembro de 2017. O próximo
artigo na cronologia (11 de dezembro de 2017 também) é de número 12910.
Se ordenarmos por número, a primeira mensagem, de número 2, é de 8 de
julho de 2003 e a última, de número 13574, é de 23 de outubro de 2005.

Qual é o servidor NNTP que o senhor usa?

M_R_V

unread,
Jul 5, 2020, 5:41:22 PM7/5/20
to
Em Fri, 03 Jul 2020 17:50:13 -0300, Patricia Ferreira disse:
LINUX
LINUX_BBS
LINUX-UBUNTU
LINUX-USER
TUXPOWER

Mas somente o grupo LINUX tem tido movimento atualmente.

Patricia Ferreira

unread,
Jul 6, 2020, 6:14:06 AM7/6/20
to
Patricia Ferreira <pfer...@example.com> writes:

> Internetado <inter...@alt119.net> writes:
>
>> on 02/07/2020, Patricia Ferreira supposed :
>>
>>> Que legal! Muito bom saber que a USENET segue em frente. Grupos que
>>> gentilmente peço são
>>
>>> comp.unix.programmer
>>> comp.lang.c
>>> comp.lang.lisp
>>> comp.lang.python
>>> comp.lang.scheme
>>> comp.periphs.printers
>>> comp.programming
>>> comp.programming.literate (sem tráfego, mas me interessa sim)
>>> comp.mail.misc
>>> comp.misc
>>> comp.theory
>>> sci.crypt
>>> sci.math
>>> gnu.emacs.help
>>> gnu.emacs.gnus

[...]

>> Os grupos estão recebendo novas mensagens e antigas. Também
>> disponíveis em bbs.alt119.net.
>
> Por que dois endereços diferentes para o mesmo serviço, news e bbs?
>
> O serviço está parecendo bem mais rápido que o fantástico italiano
> nntp.aioe.org.

Cabe comentar que nem sempre encontro o serviço online. Desde que
comecei a experimentar, já houve dois momentos em que tive que desistir.

Internetado

unread,
Jul 6, 2020, 8:40:03 AM7/6/20
to
Patricia Ferreira presented the following explanation :
Sim. Mensagens novas e antigas estã chegando.

> Qual é o servidor NNTP que o senhor usa?

usenet-news
Estou instalando o um "profissional", como aioe ou eternal.

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

Internetado

unread,
Jul 6, 2020, 8:40:03 AM7/6/20
to
Patricia Ferreira presented the following explanation :
> Internetado <inter...@alt119.net> writes:
>
>> on 02/07/2020, Patricia Ferreira supposed :
>>
>>> Que legal! Muito bom saber que a USENET segue em frente. Grupos que
>>> gentilmente peço são
>>
>>> comp.unix.programmer
>>> comp.lang.c
>>> comp.lang.lisp
>>> comp.lang.python
>>> comp.lang.scheme
>>> comp.periphs.printers
>>> comp.programming
>>> comp.programming.literate (sem tráfego, mas me interessa sim)
>>> comp.mail.misc
>>> comp.misc
>>> comp.theory
>>> sci.crypt
>>> sci.math
>>> gnu.emacs.help
>>> gnu.emacs.gnus
>>>
>> Feito Patricia.
>
> Obrigada!
>
>> Os grupos estão recebendo novas mensagens e antigas. Também
>> disponíveis em bbs.alt119.net.
>
> Por que dois endereços diferentes para o mesmo serviço, news e bbs?

Faz parte da brincadeira :-)
bbs. é um servidor como nos antigos BBSs.
Lá pode-se ler as mensagens pela web e fazer você mesma o cadastro para
postar.

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

Patricia Ferreira

unread,
Jul 6, 2020, 9:23:14 AM7/6/20
to
Internetado <inter...@alt119.net> writes:

[...]

>> Por que dois endereços diferentes para o mesmo serviço, news e bbs?
>
> Faz parte da brincadeira :-)
> bbs. é um servidor como nos antigos BBSs.
> Lá pode-se ler as mensagens pela web e fazer você mesma o cadastro
> para postar.

A quem você entrega mensagems e de quem você copia mensagens, ou seja,
quem é seu vizinho NNTP na USENET?

Quais são seus limites de tamanho de mensagem para postar e para receber
de outros vizinhos?

Internetado

unread,
Jul 6, 2020, 9:40:03 AM7/6/20
to
Patricia Ferreira explained on 06/07/2020 :
Muitos acessos nos últimos dias...

--

Eduardo
Arte-Cultura-Lusofonia
www.alt119.net

João Jerónimo

unread,
Jul 15, 2020, 5:25:40 AM7/15/20
to
On 14/06/20 19:46, Ninguém wrote:
>> Penso que antes de se pensar na burocracia, deve-se dar vida aos grupos.
> Era o meu plano inicial... bora lá?!
> Estou a tentar criar condições para o poder fazer. Se conheceres alguma
> forma de divulgar...Olá,

Tendo em conta o movimento que tem havido no pt.comp.so.linux, parece-me
que a questão da "vida" dos grupos é algo que vai e vem, e que por agora
está claramente a acontecer.

Um abraço,
JJ

Ninguém

unread,
Jul 15, 2020, 8:33:38 AM7/15/20
to
On 15/07/20 10:25, João Jerónimo wrote:
> Tendo em conta o movimento que tem havido no pt.comp.so.linux, parece-me
> que a questão da "vida" dos grupos é algo que vai e vem, e que por agora
> está claramente a acontecer.

Então é uma questão de continuar...
A Patrícia parece-me uma boa aquisição. Vamos ver se aparecem mais...

Patricia Ferreira

unread,
Jul 15, 2020, 10:13:59 AM7/15/20
to
LOL! Nunca tinha me sentido adquirida --- até então. Satisfação
garantida ou um reembolso completo de absolutos 0 euros.

João Jerónimo

unread,
Jul 17, 2020, 9:19:34 AM7/17/20
to
On 15/07/20 15:13, Patricia Ferreira wrote:
>>> Tendo em conta o movimento que tem havido no pt.comp.so.linux,
>>> parece-me que a questão da "vida" dos grupos é algo que vai e vem, e
>>> que por agora está claramente a acontecer.
>>
>> Então é uma questão de continuar...
>> A Patrícia parece-me uma boa aquisição. Vamos ver se aparecem mais...
>
> LOL! Nunca tinha me sentido adquirida --- até então. Satisfação
> garantida ou um reembolso completo de absolutos 0 euros.Ehehehe! Uma importante aquisição transatlântica, estou a ver!

JJ
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