A me sinceramente

[Rafff]

A mesinceramente non piace nessun tipo di associazione; mi piaceva
infatti la descrizione di questo luogo virtuale:

Questo gruppo di discussione vuole essere una piattaforma virtuale,
che possa fare in modo di raccogliere le proposte di cambiamento,
culturale e sociale, dei giovani cittadini di Scalea.

Credo potesse essere sufficiente.

[funkyt...@hotmail.com]

Abbiamo creato questo forum proprio per "raccogliere le proposte di
cambiamento,culturale e sociale,dei giovani cittadini di Scalea",e
affianco ad esso abbiamo pensato di comunicare quella che è una nostra
idea,ovvero costituire una associazione socio-culturale. Ora,c'è chi
può essere d'accordo e chi no,ma io penso che sia un buono strumento
attraverso cui iniziare a muoverci. Tutti ci lamentiamo a Scalea,ma
nessuno fino ad ora si è dato da fare per cercare di cambiare o
almeno,muovere un primo passo verso il cambiamento.
L'associazionismo tra i giovani può essere proprio questo primo
passo,in quanto siamo noi che dobbiamo volere il cambiamento,e
dobbiamo portarlo. Non vedo perchè un giorno io non potrò far crescere
i miei figli nel mio paese perchè non avranno futuro,cosi come non
l'avevo io. La situazione è questa,non abbiamo futuro nel nostro
paese,dobbiamo andare in altri posti per cercare lavoro ed avere una
minima certezza. Certo non sarà una associazione a stravolgere
tutto,ma,non mi stancherò mai di dirlo,può essere un inizio. Cercare
di coinvolgere i ragazzi scaleoti (che stanno ancora a Scalea) nei
nostri progetti,farli collaborare e proporre,chi meglio di loro (e di
noi che ci siamo passati) sa quali sono le problematiche,cosa
manca,cosa gli serve per far maturare le loro passioni,sono questi i
punti su cui dobbiamo concentrarci. Attirare l'attenzione dei
giovani.
Così,a mio parere,inizia il processo cambiamento.

[Other_eye]

L'associazione sembra essere una di quelle proposte di cui tu parli.
Anche se forse bisognerebbe cominciare a far capire più nel dettaglio
come la si vuole organizzare.

[Pierquinto Manco]

Un associazione che fa cosa ? Se si limita ad organizzare feste di
paese o a raccogliere fondi per fare beneficenza penso che ognuno di
noi conosca e possa appoggiarsi ad una delle migliaia già esistenti...

Serve una migliore organizzazione delle strutture e del lavoro...
bisogna far decollare il turismo, ormai sputtanatissimo, bisogna dare
lavoro ed eliminare la criminalità con l'occupazione seria, bisogna
fare cartello con i servizi...
Questo non può farlo un'associazione di ragazzi... lo fa
l'amministrazione comunale/provinciale... possono farlo le imprese ed
i consorzi di imprese... cosa possiamo fare noi? PROGETTARE,
PIANIFICARE... PROPORRE... e insistere!

Per FARE io i mezzi non ce li ho non so voi... :)

Dico la mia su come utilizzerei produttivamente questo forum:
prenderei un problema specifico a caso, lo analizzerei, e lo
risolverei sulla carta elaborando una proposta... poi superate le
critiche i commenti e l'apporto di tutti i partecipanti la invierei a
chi di competenza in maniera pubblica e altisonante :)

[Progetto Scalea Nuova]

> Dico la mia su come utilizzerei produttivamente questo forum:
> prenderei un problema specifico a caso, lo analizzerei, e lo
> risolverei sulla carta elaborando una proposta... poi superate le
> critiche i commenti e l'apporto di tutti i partecipanti la invierei a
> chi di competenza in maniera pubblica e altisonante :)

Quello che dici è giusto, ma non credo sia il compito o lo scopo di
una associazione socio-culturale come la intendiamo noi,inoltre
l'associazione
socio-culturale (almeno la nostra) non organizza feste di paese o
raccolte fondi per beneficienze ma è un modo per
iniziare da subito ad offrire il nostro contributo,anche se modesto,
al paese, visto che per ora organnizzare strutture e far decollarre il
turismo non spetta a noi.
Per quanto riguarda le proposte da inviare a chi di competenza ti
chiedo a nome di chi dovrebbero essere inviate?Soprattutto pensi che
verrebbero
davvero ascoltate le proposte elaborate da un gruppo di ragazzi, che
discutono su internet, senza dare nessun valore giuridico e
riconosciuto al nostro
gruppo?Come si potrebbe inviarla e portarla all'attenzione di tutti in
maniera pubblica?

Ritengo che Other_eye abbia compreso quali sono gli scopi
dell'associazione (anche se in un precedente post mi era parso di
capire che la ritenesse inutile) in ogni caso,
come ho scritto, in un mio precedente intervento se vuoi maggiori
informazioni sugli scopi e la struttura organizzativa
dell'associazione ti invito a contattarci al più presto,aspettiamo il
tuo contributo!!!

[Other_eye]

Questo "come la intendiamo noi" credo cominci a stare stretto. (ne
spiego i motivi sull'altro post).
Come lo si dà un contributo con un'associazione? Credo sia la domanda
che frulli nelle sfere (le teste eh!) di tutti noi.
Per domanda, domanda: e tu sei sicuro che con un'associazione con
"valore giuridico" (qualsiasi cosa tu intenda con tale terminologia)
saremmo invece ascoltati?
Con questo non voglio oppormi al "tentar non nuoce", ma ritengo che
giuridica, internettiana, pallamoniesca, la si voglia chiamare,
potrebbe essere una cosa utile l'associazionismo (forse meno
l'asscociazione per come la intendete voi o quanto meno un stadio
successivo del progredire delle idee). <Ma le
IDEE prima di tutto>.

[Progetto Scalea Nuova]

Secondo me, le proposte fatte da associazioni (per valore giurdico
intendo un'associazione formalmente costituita e registrata da un
notaio o all'Agenzia delle Entrate, per essere precisi)
valgono di più di quelle fatte da privati cittadini, in quanto
rappresentative di un gruppo ampio (mi auguro) di persone, non sono
sicuro che la nostra voce verrà ascoltata da chi di dovere,
come dice Pierquinto, ma questo non dipende da noi.In ogni caso è
importante tenere distinti i diversi ambiti di discussione (gruppo e
associazione) dato che non vorrei ridurre
questo gruppo ad un'unica discussione sull'associazione ritengo che
questa non sia la sede più adatta per discutere delle sue linee
generali e dei suoi obiettivi,dato che può non interessare tutti.
Quando abbiamo introdotto l'argomento avevamo pensato di parlare della
nostra idea per vedere ciò che ne pensavamo i ragazzi di Scalea,ma
questo gruppo di discussione non è nato esclusivamente per questo, ma,
come recita il messaggio di benvenuto che io stesso ho inserito:"

vuole essere una piattaforma virtuale, che possa fare in modo di
raccogliere le proposte di cambiamento, culturale e sociale, dei

giovani cittadini di Scalea",quindi, come ti ho già detto se vuoi
saperne di più puoi contattarci in privato.

[Other_eye]

Premessa, precisazione: se vai all'Agenzia delle Entrate a registrare
un'associazione (per meglio dire a richiederne la personalità
giuridica) mi sa che, se ti va bene, non ti fanno entrare, altrimenti
rischi solo una fila inutile :) E' (normalmente) il registro delle
persone giuridiche che ti interessa, quello tenuto dalle
prefetture! ;)

Parer mio comunque, non è la personalità giuridica (che magari se le
cose vanno molto bene si può chiedere valutando pro e contro), ma la
qualità delle idee che fa la differenza.

Per quello che riguarda l'associazione in sè, credo che se ne parli,
non per uno stato di confusione, (evitabile con un post unico, come
questo, che tenga conto di tutte le informazioni), ma perchè, fino ad
ora, è la proposta PRINCIPE (ma anche l'unica) fatta. Come tale, credo
vada valutata da tutti i possibili interessati, (gli altri, converrai,
non sono obbligati a leggere), e credo che questa sia un'ottima sede
per farlo, non capisco perchè farlo privatamente. Ripeto, come si può
aderire a qualcosa (ma anche semplicemente interessarsene) che non si
conosce? E perchè per conoscerla devo contattare qualcuno
privatamente, noiosa e dispendiosa attività, quando posso trovarne
tutti gli elementi in un post facile da leggere su questo forum? Se
l'idea si allargasse, vuoi davvero rispondere persona per persona a
domande, magari, fatte e rifatte? E' molto comodo anche per voi
organizzatori. Ed inoltre si verrebbe, in parte, a snaturare il senso
di questo forum che da PIATTAFORMA risulterebbe solo un contenitore di
proposte, per l'organizzazione delle quali si ricorrerebbe poi alla
forma privata.

Bye

[funkyt...@hotmail.com]

> Per quello che riguarda l'associazione in sè, credo che se ne parli,
> non per uno stato di confusione, (evitabile con un post unico, come
> questo, che tenga conto di tutte le informazioni), ma perchè, fino ad
> ora, è la proposta PRINCIPE (ma anche l'unica) fatta. Come tale, credo
> vada valutata da tutti i possibili interessati, (gli altri, converrai,
> non sono obbligati a leggere), e credo che questa sia un'ottima sede
> per farlo, non capisco perchè farlo privatamente.

Io penso che questo forum non si deve trasformare in un dibattito su
un solo tema (l'associazione). Se finora l'unica proposta fatta è
questa,e se ne è parlato in tutti i post presenti,i membri non
interessati sono obbligati a leggere questi messaggi e la discussione
si limiterebbe a tre o quattro persone (come sta accadendo). Le
informazioni sono già abbastanza,chi ne vuol sapere di più ci
contattasse anche per e-mail,noi siamo disponibilissimi a rispondere a
domande e chiarimenti.
Ultima precisazione: ribadisco che l'associazione sarà socio-culturale
volta ad organizzare manifestazioni ed eventi socio-culturali,e non
feste di paese o beneficenza.

Ora bisogna incentrare il discorso su quelli che secondo noi sono i
problemi di Scalea. A questo proposito,a breve metterò su un nuovo
post la mia lettera inviata al sindaco e pubblicata su
"CalabriaOra",nonchè presente su "www.abystron.org",riguardante i
problemi del nostro paese dal mio punto di vista.

[blas...@tiscali.it]

Chiaritevi bene per quale motivo si intende costituire
un'associazione. Solitamente quanto più cresce e diventa impegnativa
l’attività del gruppo che ha deciso di fare delle cose insieme, tanto
più diventa necessario relazionarsi anche con l’Ente Pubblico o con
altre organizzazioni: nasce allora l’esigenza di costituirsi
effettivamente in Associazione. Quindi in questo gruppo e poi con
alcune riunioni ad hoc la nostra attività deve diventare impegnativa e
significativa.

1° Conservazione di quel poco patrimonio culturale che abbiamo:
vogliamo salvare il palazzo Spinelli? Vogliamo proteggere gli
affreschi bizantini? O preferiamo parlocchiare su come si registra
un'associazione? A voi l'ardua sentenza.

[Other_eye]

In effetti trovo poco utile continuare ad insistere su di una mia
opinione, evidentemente avete già scelto come comportarvi per
l'asscociazione. Tan bien.

Sicuramente è molto più utile parlare nel concreto, infatti la mia era
solo una precisazione.

Messi i puntini sulle "ii" accolgo volentieri le proposte di
'blas...@tiscali.it', sono i tuoi sicuramente temi scottanti.

Come fare? Magari si può cominciare con il rendersi conto di come
stanno effettivamente le cose. Chi ha informazioni in questa direzione
potrebbe magari farne un breve resoconto.

Bye

[groucho87]

Secondo me si sta facendo troppa confusione sulle modalità di utilizzo
di questo sito. Poichè gli ideatori di questo gruppo e alcuni utenti
faranno parte dell’associazione che verrà, è naturale che c’è e ci
sarà una relazione tra la nascente associazione e questo “posto”, ma
secondo me è bene trattare le due cose in maniera distinta. Se è vero
che questo gruppo serve a discutere delle problematiche e delle
tematiche relativa al nostro paese, è bene cominciare a parlarne, e
aprire una discussione per ogni tematica in modo tale da evitare
discussioni confusionarie e poco prolifiche come questa in cui sto
scrivendo. E’ per questi motivo che mi sono permesso di aprire due
nuove discussioni:
- “Associazione”, dove sarà possibile per i fondatori della stessa
scrivere su di essa, esplicitare la sua natura e rispondere alle
domande di chi vuole dei chiarimenti
- “ Punto A: Centro Storico”, è il primo tema che propongo, gradirei
che in questa sezione si parlasse solo di problemi, proposte, novità e
informazioni inerenti il centro storico. Inviterei anche chiunque
voglia parlare di altro ad aprire un'altra discussione, ad es: Punto
B: mare; Punto C: viabilità cittadina, Punto D: Cultura ecc…
Sarebbe anche opportuno che gli amministratori/moderatori di questo
gruppo provvedano a spostare/eliminare i messaggi “off topic”, in modo
da rendere più agevole la ricerca di informazioni e la navigazione
all’interno del sito, grazie 

[Other_eye]

Mi fa piacere leggere che qualcuno la pensi come me sul coordinare
associazione e forum, non farlo quindi privatamente. La sezione
sull'associazione mi pare un ottima cosa in teoria (daltronde io
stesso la proposi), ma credo che in pratica, in base alle risposte
ricevute qui, non si pensi di adoperarla. Staremo a vedere.

[funkyt...@hotmail.com]

Allora,ribadisco che dell'associazione se ne è parlato abbastanza in
tutti i post,la nostra proposta è questa,chi ne vuol sapere di più
scriva le proprie perplessità sul nuovo post istituito,e soprattutto
si presenti (nome e cognome) dato che credo che sia fondamentale per
instaurare un rapporto diretto.
Visto che la proposta dell'associazione è partita da noi,(tra amici
che già si conoscono) che, tra l'atro abbiamo ben presente come si
costituisce, come si coordina e come si gestisce un'associazione (ad
esempio è possibile registrare un'associazione di tipo non
riconosciuta presso l'Agenzia dell'entrate e non credo che faremo file
inutili visto che ci siamo già informati) mi sembra opportuno che chi
voglia dei chiarimenti debba necessariamente presentarsi,ribadisco che
il gruppo non è nato per questo scopo (come già ripetuto più volte nei
post precedenti) ma semmai per raccogliere adesioni per poi discuterne
in maniera esclusivamente personale (faccia a faccia),dunque
ora,other_eye,se vuoi chiarimenti siamo disponibili a risponderti.


Antonio Didona

[Other_eye]

"che, tra l'atro abbiamo ben presente come si costituisce, come si
coordina e come si gestisce un'associazione (ad esempio è possibile
registrare un'associazione di tipo non riconosciuta presso l'Agenzia
dell'entrate e non credo che faremo file inutili visto che ci siamo
già informati)"

Torno per l'ultima volta in argomento perchè in effetti lo considero
un po' inutile

Non ho mai messo in dubbio le vostre capacità, ho solo precisato
un'inesattezza (si parlava di giuridicità). Se vai all'Agenzia delle
Entrate a registrare la personalità giuridica (che conferisce
giuridicità appunto), converrai con me che vai a fare una fila
inutile, poi che si possa ULTERIORMENTE andare lì per registarsi in
virtù di un accesso a finanziamenti pubblici oppure per l'esercizio di
attività per le quali è richiesta l'iscrizione agli albi provinciali o
regionali delle associazioni è altro discorso. Parer mio, cmq,
inizierei con un'associazione non registrata (da qualsiasi punto di
vista) per poi, se le cose progrediscono, pensare a qualcosa di più
"tecnico"

Per quanto riguarda parlare dell'associazione in maniera approfondita,
o meno, qua, io continuo a non vedere una risposta da parte vostra. Mi
continui a dire che non volete, ma questo l'ho capito, ma perchè?
Sull'altro post, quello nominato "associazione" mi hai scritto che
ancora non avete organizzato nulla, perchè attendete di vedervi. Ma
una volta che lo avrete fatto, vorrete mettere tutte le informazioni
anche qui? Io solo questo chiedo. Magari qualcuno vorrà perorare la
vostra causa associativa attraverso un finanziamento, ma nn voler
partecipare personalmente alle sue vicende in senso stretto. Non
capisco perchè debba essere obbligata a farlo personalmente e non,
invece, in maniera distaccata.

Bye

[Federica]

Credo che parlare sia la cosa più facile del mondo...Soprattutto
parlare semplicemente per "sparare a zero"...Io nn ho scritto molto su
qsto Gruppo, l'ho fatto perchè nn ritenevo ci fosse nulla di
interessante a cui rispondere...Non mi interessa fare liste, chiedere
"perchè e per come"....Nonostante io nn scriva però, leggo tutto
quello che i volenterosi utenti mettono in rete...di tutti i post che
ho letto, solo pochi secondo me centrano l'obiettivo...
Visto che ormai la linea da seguire, qlla più gettonata sembra essere
qsta, vi propongo le mie significative e impegate osservazioni:
tanto per cominciare, non trovo adatto il colore del forum...troppo
spento...posso consigliarvi un acceso viola, colore must dell'autunno-
inverno 2008/09...
Poi...vediamo un pò...non mi piace neanche il fatto ke le foto del
profilo siano così piccole...non si vede mai nulla!!
Per finire un appunto sul nome...Avrei preferito qlcs di più
eccentrico, magari in inglese...Sai com'è, per un tocco di
internazionalità!
Insomma, per farla breve....Visto quanti difetti???E scommetto che se
mi impegno ne trovo anche altri...So che vi siete annoiati a leggere
il mio commento...altrettanto io a leggere qualcuno dei vostri...Non
credo che questo Gruppo sia stato creato per assistere ad un assurdo
"Tira e molla"...