RE: Sobre a OBMEP

[Evera Silveira]

Professor...

As questões colocadas para OBMEP aqui são respostas ingênuas para quem já está convencido.

Não há pesquisa aqui... há dados jogados, sem fontes e achismos.

Na academia não trabalhamos com achismos.

Abraços

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Tue, 23 Aug 2011 10:54:56 -0700
From: sbmi...@yahoo.com.br
Subject: Sobre a OBMEP
To: pro...@googlegroups.com
CC: der...@hotmail.com; sergi...@hotmail.com; sbmi...@yahoo.com.br

Perguntas Frequentes   

Confira as respostas para as perguntas mais frequentes relacionadas à OBMEP 2011. As perguntas estão separadas por temas. Clique na pergunta para exibir a resposta.

 

A OBMEP

 

Qual o objetivo da Olimpíada Brasileira de Matemática das Escolas Públicas (OBMEP)?

O objetivo principal é estimular o estudo da Matemática por meio da resolução de problemas que despertem o interesse e a curiosidade de professores e estudantes.

Quem pode participar da OBMEP?

Todos os alunos inscritos em escolas públicas municipais, estaduais e federais brasileiras podem participar da OBMEP. A inscrição é feita somente pelas escolas, que indicam quantos alunos irão participar da 1ª Fase da olimpíada.

Quais os níveis de participação na OBMEP?

Os alunos que participam da OBMEP são divididos em três níveis:

• Nível 1 – estudantes de 6º e 7º anos do Ensino Fundamental
  
• Nível 2 – estudantes de 8º e 9º anos do Ensino Fundamental
  
• Nível 3 – estudantes do Ensino Médio

Os alunos da educação de Jovens e Adultos (EJA) do 6º e 7º anos devem ser inscritos para as provas do Nível 1. Alunos de EJA do 8º e 9º anos devem ser inscritos para as provas no Nível 2. Os de Ensino Médio, para as provas de Nível 3.

Quais são as Fases da OBMEP?

1ª Fase: Aplicação da prova objetiva, de 20 questões, em cada escola inscrita. A correção é feita pelos professores das próprias escolas, a partir das instruções e gabaritos elaborados pela OBMEP.

2ª Fase: Prova discursiva contendo entre seis e oito questões, aplicada em centros de aplicação indicados pela OBMEP. Participam dessa Fase apenas os 5% dos alunos em cada Nível que obtiveram melhor pontuação na 1ª Fase.

 

	Provas da 1ª Fase	Provas da 2ª Fase
Local	Próprias escolas	Centros de Aplicação de provas
Público	Todos os inscritos	5% com melhor classificação
Correção	Professores das próprias escolas	Equipe de professores indicada pela OBMEP

 

Como os alunos se preparam para a OBMEP?

Este site oferece boas ferramentas para os alunos estudarem para as provas. Eles podem consultar a sessão Provas e Soluções e resolver as provas de edições anteriores da OBMEP, e também o Banco de Questões, que apresenta problemas elaborados pela equipe da Olimpíada. Na sessão Matemática Mundo Afora listamos diversos outros sites com problemas de olimpíadas de Matemática que também ajudam o aluno a se preparar para as provas. Outra sugestão é estudar em grupo, o que é muito divertido e uma boa oportunidade para o entrosamento entre alunos e dos alunos com os professores.

Os alunos das séries iniciais de cada Nível serão prejudicados ao competirem com estudantes de séries mais avançadas?

Não. Os problemas da Olimpíada permitem que a criatividade e a perspicácia compensem a diferença de conhecimento dos conteúdos. É claro que os estudantes das séries iniciais de cada Nível ainda não exploraram suficientemente certos conteúdos, mas a Olimpíada é uma boa oportunidade para que isso ocorra.

A OBMEP é uma competição e só premia os melhores. Isto não é ruim?

É claro que não! A OBMEP é muito mais que uma premiação, é uma iniciativa que propicia um ambiente diferente e motivador na escola. Através da OBMEP, os alunos têm contato com questões interessantes e desafiadoras da Matemática e são estimulados a trabalhar em grupo. Também faz parte da competição a empolgação da torcida pelo desempenho da escola, a gostosa expectativa pela divulgação dos resultados e a animação com as festas de premiação.

Competições existem em todas as áreas, como mostram os festivais de cinema e música, os concursos literários e as disputas esportivas. Há atletas ou músicos que perderam competições, mas nem por isso deixaram de competir, ao contrário, estão sempre estimulados a treinar para melhorar seus resultados.

Da mesma forma, muitos alunos que não foram premiados nas edições anteriores da OBMEP estão entusiasmados com a possibilidade de estudar mais Matemática e participar da próxima edição da OBMEP.

A escola pode fazer uma premiação com base no resultado das provas?

Claro, é uma excelente idéia fazer uma premiação interna com os resultados da Olimpíada e muitas escolas realizam homenagens a seus alunos premiados ou aos classificados para a Segunda Fase. A escola poderá premiar uma quantidade maior que os 5% classificados, bem como fazer uma premiação por série ou por turma.

DISPONÍVEL EM

http://www.obmep.org.br/faq.html

 

 

---

Prof. Sérgio B. de Miranda

[Leandro Diniz]

Prezados colegas,

Até que ponto a OBMEP não contribui para mais exclusão com relação à Matemática?

Os que gostam de Matemática, claro que gostarão da OBMEP e os que não gostam? Pelo que sei o objetivo principal da OBMEP é selecionar os melhores para, quem sabe, virar bons matemáticos, mas a custa de excluir muitos.

Como disse, tenho minhas dúvidas, especialmente onde o ensino vai mto mal. E como disse o amigo Everaldo, gostaria de ver pesquisas científicas e não achismos ou achômetros sobre a melhora, como vi num dos e-mails uma professora, que respeito, mas dizer que passar mais exercício (pré-OBMEP, tipo preparatório) vai melhor o ensino (ou será que vai adestrar mais, selecionar alguns poucos?).

Só vejo uma solução se investirmos na valorização do professor, na melhor formação (matemática e pedagógica) com ênfase na investigação matemática e, quem sabe, na Matemática Realista.

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Abraço fraterno,
Prof. Msc. Leandro do Nascimento Diniz (Léo)
Universidade Federal do Recôncavo da Bahia-UFRB
Centro de Formação de Professores
Amargosa/BA
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Para postar neste grupo, envie um e-mail para pro...@googlegroups.com
 
Para ter acesso aos conteúdos passados do Grupo: http://groups.google.com.br/group/profmat?hl=pt-BR
 
Visite também o Portal dos Professores de Matemática: www.leoakio.com
 
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[garotinho carvalho]

Caros colegas!

Será natural que cada um vai tentar "puxar brasa para seu assado" para encontrar alguma solução viável em relação ao ensino/aprendizagem de matemática. O que eu não entendo é a preocupação em discutir sobre as perguntas frequentes da OBMEP. Sendo muito franco, acredito que os que não se sentem confortáveis com a ideia, que não deixem seus alunos participar. Concordo plenamente que não existem "achismos"... Mas há falhas em qualquer sistema e o que se trabalha é com o que prejudica menos. Até alguém ter uma ideia melhor, não é mesmo?...

Saudações,

--
Garotinho

[Francisco de Oliveira Filho]

Caro Professor Leandro Diniz:

Condordo quando diz que a OBMEP possa causar maior exclusão.

Poderia definir/explicar o que chama de "Matemática Realista"?

Abs

Francisco de Oliveira Filho

---

De: Leandro Diniz <lnd...@gmail.com>
Para: pro...@googlegroups.com
Cc: sbmi...@yahoo.com.br; sergi...@hotmail.com
Enviadas: Terça-feira, 23 de Agosto de 2011 19:16
Assunto: Re: [Profs Mat:4220] RE: Sobre a OBMEP

[celia roncato]

Desculpem. Não tenho mestrado ou doutorado, ou seja, não tenho tantos anos de estudo acadêmico como muitos aqui. Mas tenho 25 anos trabalhando em ensino público, em SP. Sei que a história das olimpíadas de matemática me deixam angustiada. Primeiro porque nossos alunos são OBRIGADOS a prestar a tal da prova, querendo ou não, o que acho um absurdo. Depois, que ao sairem das provas, eu me sinto pior que eles. Uma professora ruim, que não soube preparar seus alunos, muitas vezes chega-se a ponto de ouvirmos na escola: puxa, só a metemática! Não passaram??? Nenhum????E os índices, entre outras coisas. Desculpem mais uma vez....é uma angústia mesmo! Abraços, Célia. --- Em ter, 23/8/11, Leandro Diniz <lnd...@gmail.com> escreveu:

De: Leandro Diniz <lnd...@gmail.com> Assunto: Re: [Profs Mat:4220] RE: Sobre a OBMEP

[Marcos Paulo]

Eu realmente não entendi aonde a academia entrou na história.. mas nem aqui nem nos comentários do outro post eu vi algo realmente fundamentado em algo mais do que a opinião pessoal de cada um dos professores (defendendo ou atacando). Particularmente eu vi radicalismos infundados baseados meramente na opinião (imutável) de que a proposta das olimpíadas é ruim e que ela não contribui em nada no processo de ensino de Matemática.

Uma vez eu ouvi que o pior inimigo da verdade não é a mentira .. é a certeza. (começo a achar que é por aí mesmo).

Em 23 de agosto de 2011 14:57, Evera Silveira <der...@hotmail.com> escreveu:

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[]'s MP
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"Contos de fada são a mais pura verdade.

Não porque nos dizem que os dragões existem,

mas porque nos mostram que eles podem ser vencidos."

[Daniel Rodrigo coimbra de paiva]

Estive na aplicação de prova como Inspetor e realmente, eu vi coisas meio fora do contexto da prova para uma turma do 7o ano... Mas acredito apenas que a curiosidade em assuntos sobre Matemática seja uma mola precursora não para descobrir potenciais, mas para que haja uma cultura matemática em nossa sociedade. Pela curiosidade, os alunos podem entrar na internet, pesquisar mais sobre uma determinada questão, se contagiar pela matemática não ensinada e correr atrás de novas descobertas... Eu participei volntariosamente da OBM do EF em escola particular e, mesmo que não tenha influenciado na minha escolha de carreira, incentiva mais o raciocínio...Acho que as dificuldades em resolver questões instiga-nos a melhorar cada vez mais...Isso faz parte do papel de um matemático e as crianças podem conhecer isso na prática...Infelizmente de uma maneira forçada... Não se esqueçam de que uma aluna da escola pública do Estado ganhou a Olimpíada de Astronomia e foi para os EUA como prêmio...Se tivesse algo incentivador do que chegar ao fim e ter um curso de aprofundamento da Matemática, seria bem interessante... Quando vi o cartaz da OBMEP na minha escola, pensei que se tratava de uma inscrição de interessados...

[Evera Silveira]

Professor Francisco... vou me antecipar ao meu amigo Leandro, bahiano do meu coração.

A corrente conhecida internacionalmente como Educação Matemática Realista, reconhece como fundador Hans Freudenthal (1905-1990) - matemático alemão e educador, que desenvolveu a maior parte de seu trabalho na Holanda, (onde está sediado o instituto Freudenthal).

Este modelo atual, nascido na década de 60 surge como uma reação à abordagem mecanicista para o ensino da aritmética.

Os princípios subjacentes à Educação Matemática realistas são:

a) Os contextos realistas e situações-problema como matematicamente geração de atividade para os alunos.

b) O uso de modelos (materiais, desenhos, diagramas e símbolos) como ferramentas para simbolizar e organizar esses contextos e situações.

c) A centralidade de construções e produções dos alunos no ensino / aprendizagem.

d) O papel fundamental do professor como um guia.

e) A importância da interação, tanto a nível colectivo e toda a turma.

f) A inter-relação e integração do eixo forte do currículo de matemática.

é importante salientar o seguinte. O termo realista, nesse contexto, refere-se  à realidade, não a situações do dia a dia. Realidade nesta visão, refere-se a um conceito subjetivo: é o total de experiências e imaginação de uma pessoa. Assim, um conto de fadas pode ser realista para alguém, enquanto para esta mesma pessoa muitas situações do dia a dia não são nada realistas (Hershkowitz, Parzysz e Dormolen, 1996). 

 Agora o Leandro vai dar a explicação fina... hehehehehehe

Abraços

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Tue, 23 Aug 2011 16:23:57 -0700
From: fofil...@yahoo.com.br
Subject: Re: [Profs Mat:4222] RE: Sobre a OBMEP

[Leandro Diniz]

Colega Marcos,

Não tenho certezas, mas busco alternativas através de pesquisas, estudos, atividades, riscos, grupo de estudos (EMFoco)...

Já atuei em escola pública e o tive sentimento parecido ao da colega Célia. A Olimpíada por si só não é ruim, se eu gosto de Matemática, acho ótimo e pena que não fui estimulado a participar qdo era estudante... que gostava de Matemática.

E há sim conhecimento quando se "professa", ou seja, qdo se atua como professor e esse sentimento de que se gasta mto dinheiro pra pouco mudar o quadro, pra 0,02%... E qdo trabalho com Educação Matemática vejo uma luz no fim do túnel, que não é fácil, pois preciso conhecer  Matemática e alguns outros conhecimentos....

Colega Garotinho, não se trata de puxar brasa pra nenhuma sardinha... foi nessa caminhada que já ouvi de uma turma de 6a série (atual 7º ano numa escola pública): professor, qdo terá aula de Matemática de novo? Digo isso sem querer me gabar nem nada do tipo.... como disse, é só uma luz no fim do túnel, mas é uma alternativa!

Acredito em diálogo, como disse: precisamos trocar ideias, possibilidades, teorias, práticas para tentarmos novas ideias!

Colega Francisco,

Qto à Matemática Realística é do Grupo de Hans Freudenthal. Veja detalhes em: http://www.matematicahoje.com.br/telas/cultura/historia/educadores.asp?aux=K

e

http://www.matematica-realistica.com/Homepage.aspx

Acredito que alguns colegas da lista podem, com certeza, dar mais detalhes do que eu.

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Abraço fraterno,
Prof. Msc. Leandro do Nascimento Diniz (Léo)
Universidade Federal do Recôncavo da Bahia-UFRB
Centro de Formação de Professores
Amargosa/BA
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[Renato Ribeiro]

Caro Marcos Paulo e demais colegas,

Achei interessante sua fala e devemos realmente evitar nos fundamentar
somente em achismos, mas acho que você acabou chamando algumas
constatações de achismos. Vários professores desta lista estão dizendo
com todas as letras que as olimpíadas tem feito alguns de seus alunos
ficarem mais desestimulados do que estimulados. Tem professor que se
sente fracassado por não conseguir fazer com que seus alunos cheguem
mais longe nos resultados... Por acaso isto é achismo ou mera opinião
pessoal?
Penso que uma pesquisa acadêmica para concluir que isso realmente
esteja acontecendo só para ganhar o status de científico seja
desnecessária.

Também discordo da opinião de que cada professor deve fazer o que
quiser. É obvio que concordo que cada professor deve fazer o que
quiser, mas discordo do que está implícito neste discurso que nos
questiona o real motivo de estarmos interessados em discutir a questão
enquanto cada um deveria estar fazendo o seu trabalho do seu jeito sem
se preocupar com o dos outros. Enquanto educadores, somos responsáveis
unicamente pelos nossos alunos? Ou temos uma função maior, de pensar a
educação de forma geral?

É isso,
Renato

On 23 ago, 19:51, Marcos Paulo <mpfara...@gmail.com> wrote:
> Eu realmente não entendi aonde a academia entrou na história.. mas nem aqui
> nem nos comentários do outro post eu vi algo realmente fundamentado em algo
> mais do que a opinião pessoal de cada um dos professores (defendendo ou
> atacando). Particularmente eu vi radicalismos infundados baseados meramente
> na opinião (imutável) de que a proposta das olimpíadas é ruim e que ela não
> contribui em nada no processo de ensino de Matemática.
>
> Uma vez eu ouvi que o pior inimigo da verdade não é a mentira .. é a
> certeza. (começo a achar que é por aí mesmo).
>

> Em 23 de agosto de 2011 14:57, Evera Silveira <dere...@hotmail.com>escreveu:
>
>
>
>
>
> >  Professor...
> > As questões colocadas para OBMEP aqui são respostas ingênuas para quem já
> > está convencido.
> > Não há pesquisa aqui... há dados jogados, sem fontes e achismos.
> > Na academia não trabalhamos com achismos.
> > Abraços
> > Everaldo
>

> > *Everaldo Silveira* Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e

> > Tecnológica UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA
>

> > ------------------------------

> > Date: Tue, 23 Aug 2011 10:54:56 -0700

> > From: sbmir...@yahoo.com.br

> > Subject: Sobre a OBMEP
> > To: pro...@googlegroups.com

> > CC: dere...@hotmail.com; sergio....@hotmail.com; sbmir...@yahoo.com.br

>
> > Perguntas Frequentes
> > Confira as respostas para as perguntas mais frequentes relacionadas à OBMEP
> > 2011. As perguntas estão separadas por temas. Clique na pergunta para
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>
> > A OBMEP
>

> > Qual o objetivo da Olimpíada Brasileira de Matemática das Escolas Públicas
> > (OBMEP)?
> > O objetivo principal é estimular o estudo da Matemática por meio da
> > resolução de problemas que despertem o interesse e a curiosidade de
> > professores e estudantes.

> > Quem pode participar da OBMEP?
> > Todos os alunos inscritos em escolas públicas municipais, estaduais e
> > federais brasileiras podem participar da OBMEP. A inscrição é feita somente
> > pelas escolas, que indicam quantos alunos irão participar da 1ª Fase da
> > olimpíada.

> > Quais os níveis de participação na OBMEP?
> > Os alunos que participam da OBMEP são divididos em três níveis:
>

> >    - Nível 1 – estudantes de 6º e 7º anos do Ensino Fundamental
> >    - Nível 2 – estudantes de 8º e 9º anos do Ensino Fundamental
> >    - Nível 3 – estudantes do Ensino Médio

>
> > Os alunos da educação de Jovens e Adultos (EJA) do 6º e 7º anos devem ser
> > inscritos para as provas do Nível 1. Alunos de EJA do 8º e 9º anos devem ser
> > inscritos para as provas no Nível 2. Os de Ensino Médio, para as provas de
> > Nível 3.

> > Quais são as Fases da OBMEP?
> > 1ª Fase: Aplicação da prova objetiva, de 20 questões, em cada escola
> > inscrita. A correção é feita pelos professores das próprias escolas, a
> > partir das instruções e gabaritos elaborados pela OBMEP.
> > 2ª Fase: Prova discursiva contendo entre seis e oito questões, aplicada em
> > centros de aplicação indicados pela OBMEP. Participam dessa Fase apenas os
> > 5% dos alunos em cada Nível que obtiveram melhor pontuação na 1ª Fase.
>
> >  Provas da 1ª FaseProvas da 2ª FaseLocalPróprias escolasCentros de
> > Aplicação de provasPúblicoTodos os inscritos5% com melhor classificação

> > CorreçãoProfessores das próprias escolasEquipe de professores indicada
> > pela OBMEP
>

> > Como os alunos se preparam para a OBMEP?

> > Este *site* oferece boas ferramentas para os alunos estudarem para as
> > provas. Eles podem consultar a sessão Provas e Soluções <http://www.obmep.org.br/provas_2011.html>e

> > resolver as provas de edições anteriores da OBMEP, e também o Banco de

> > Questões <http://www.obmep.org.br/banco.html>, que apresenta problemas

> > elaborados pela equipe da Olimpíada. Na sessão Matemática Mundo Afora

> > listamos diversos outros *sites *com problemas de olimpíadas de Matemática

> > que também ajudam o aluno a se preparar para as provas. Outra sugestão é
> > estudar em grupo, o que é muito divertido e uma boa oportunidade para o
> > entrosamento entre alunos e dos alunos com os professores.

> > Os alunos das séries iniciais de cada Nível serão prejudicados ao
> > competirem com estudantes de séries mais avançadas?
> > Não. Os problemas da Olimpíada permitem que a criatividade e a perspicácia
> > compensem a diferença de conhecimento dos conteúdos. É claro que os
> > estudantes das séries iniciais de cada Nível ainda não exploraram
> > suficientemente certos conteúdos, mas a Olimpíada é uma boa oportunidade
> > para que isso ocorra.

> > A OBMEP é uma competição e só premia os melhores. Isto não é ruim?
> > É claro que não! A OBMEP é muito mais que uma premiação, é uma iniciativa
> > que propicia um ambiente diferente e motivador na escola. Através da OBMEP,
> > os alunos têm contato com questões interessantes e desafiadoras da
> > Matemática e são estimulados a trabalhar em grupo. Também faz parte da
> > competição a empolgação da torcida pelo desempenho da escola, a gostosa
> > expectativa pela divulgação dos resultados e a animação com as festas de
> > premiação.
> > Competições existem em todas as áreas, como mostram os festivais de cinema
> > e música, os concursos literários e as disputas esportivas. Há atletas ou
> > músicos que perderam competições, mas nem por isso deixaram de competir, ao
> > contrário, estão sempre estimulados a treinar para melhorar seus resultados.
> > Da mesma forma, muitos alunos que não foram premiados nas edições
> > anteriores da OBMEP estão entusiasmados com a possibilidade de estudar mais
> > Matemática e participar da próxima edição da OBMEP.

> > A escola pode fazer uma premiação com base no resultado das provas?
> > Claro, é uma excelente idéia fazer uma premiação interna com os resultados
> > da Olimpíada e muitas escolas realizam homenagens a seus alunos premiados ou
> > aos classificados para a Segunda Fase. A escola poderá premiar uma
> > quantidade maior que os 5% classificados, bem como fazer uma premiação por
> > série ou por turma.
> > DISPONÍVEL EM
> >http://www.obmep.org.br/faq.html
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> > Prof. Sérgio B. de Miranda
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> > Para postar neste grupo, envie um e-mail para pro...@googlegroups.com
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> >http://groups.google.com.br/group/profmat?hl=pt-BR
>
> > Visite também o Portal dos Professores de Matemática:www.leoakio.com
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> "Contos de fada são a mais pura verdade.

> *Não porque nos dizem que os dragões existem,*
> *mas porque nos mostram que eles podem ser vencidos.*"

[Anildo Gonçalves]

Parece que a grande maioria é favorável a ser facultativo o aluno fazer a obmep. Alguém discorda? Tem algum artigo q defenda q todos façam?

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Assim disse Anildo

[Marcos Paulo]

Só pra constar .. a obrigatoriedade NÃO EXISTE (eu trabalho em uma escola federal e nunca houve obrigatoriedade da participação nas olimpíadas de escolas públicas). Porque os "dirigentes" obrigam todos a fazer a prova .. acontece que a competição se dá em 2 fases. Participa da fase final apenas uma porcentagem dos alunos inscritos. Exemplo: se a escola inscreve 100 alunos apenas os 10 melhores colocados irão para a segunda fase se, por outro lado a escola inscreve 1000 alunos os 100 melhores colocados vão para a segunda fase. Essa obrigatoriedade é apenas um jeito de "burlar" as regras da competição.

[]'s MP
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"Contos de fada são a mais pura verdade.

Não porque nos dizem que os dragões existem,

[João Batista Nascimento]

 

Quero agradecer a todo pelas reflexões no tema OBMEP e anexo é rascunho da minha pesquisa no tema, na qual espero acrescentar algumas das contribuições na próxima versão. Peço paciência na leitura, posto que, não tenho, e menos ainda esperança de que terei algum dia, recurso para mandar fazer correções técnicas.

Acho que essa responde todos os questionamentos colocados, se não e tenha como, responderei com prazer, sendo que em alguns casos quero lembrar que o meu trabalho é de docente público e não de policial. Porquanto, como mostro em alguns desses, fiz o que devia apenas: encaminhar para órgãos competentes, como o MPF, para investigar com mais rigor e propriedade.

 

Att. Prof. João Batista do Nascimento – MAT/ICEN/UFPA

 

 

[Leo Barichello]

Bem colocado, Anildo!

A obrigatoriedade não existe e nunca foi cogitada essa possibilidade entre os responsáveis pelo projeto (não faço parte desse grupo, mas faço parte do PIC e conheço um pouco dos bastidores).
Quem usa mecanismo para colocar as regras da olimpíada a seu favor está fazendo um desfavor a todos: aos alunos que não tem interesse mas são obrigados a estar presentes, aos professores que depois têm que lidar com esses alunos frustrados ou com mais bronca ainda da matemática e aos organizadores da olimpiada que precisam lidar com números e volume de trabalho artificialmente inflados.

Leo

Diretor geral da Mais educacional - www.mais.mat.br
Professor do Colégio Villa Lobos e Puc - Campinas
Coordenador de Softwares e Experimentos Educacionais - Projeto M³

[Paula Boito]

---

olá!

sou acadêmica de matemática e recentemente entrei em um projeto da minha universidade, que debate as questões da OBMEP. Levarei ao grupo de trabalho estas questões levantadas e, que, ao meu ver, são muito pertinentes. Talvez devêssemos mesmo lutar pela não- obrigatoriedade da prova. Depois conto a vcs a que conclusão chegamos.

abraços,

Paula Boito

[Leandro Diniz]

Prezado João e colegas,

Seu dossiê pelo menos esclarece algumas questões pontuadas nesta lista se não esclarecer todas.

De tudo o que vc apontou (confesso que li superficialmente) o que mais me chama a atenção é mantermos uma prova (e gastarmos mto dinheiro público pra isso) que mais exclui do que inclui e que muito pouco (ou quase nada) contribui para a melhoria do ensino e da aprendizagem em Matemática, o que pode ser considerado a partir do trecho que traz uma fala do presidente da CAPES: APENAS 3 em cada 1000 acertam metade da prova nos três níveis e isso vai ser assim sempre ou até mesmo piorar!

Eu fui em escolas públicas de ensino médio no dia seguinte a aplicação da prova, conversei com prof. de matemática e disseram que os alunos afirmaram que alguns alunos souberam e que não iriam no dia da sua aplicação. Em anos anteriores, escutei dizer que alguns diretores escondem que a prova seria realizada para que os alunos não soubessem e fossem participar como se fossem para um dia comum de aulas. Precisamos disso mesmo? Será que matemática não pode ser algo que os estudantes possam gostar ou não tem jeito mesmo?

Esse dossiê serviu tb para reforçar o que acredito: olimpíada é pra quem gosta de matemática! É para disputar com que gosta!

Vamos pensar em como fazer para mudar esse quadro e não criar uma prova que mais exponha o que já sabemos em relação aos péssimos níveis de aprendizagem matemática dos nosso estudantes.

Quero discutir, pesquisa, analisar, ler, pensar sobre alternativas ao ensino (que hj é, de forma geral, APENAS) tradicional, mecanicista, preparatório... E que sabemos das dificuldades de mudanças pelo péssimo salário e mtas vezes ruins condições de trabalho, incluindo carga horária extensa de aulas. Vejo luz no fim do túnel, mas precisamos de participação de todos os que pensam como nós: juntos somos mais fortes! Vamos dar as mãos (os que acreditam) que podemos mudar esse quadro COM AÇÕES e não com provas. Por exemplo, quinta-feira apresentamos, com alguns estudantes da licenciatura em matemática, uma exposição de materiais manipuláveis e jogos num colégio estadual que realizou um seminário municipal sobre juventude e vi jovens alunos de escolas públicas gostando de pensar, analisar, fazer matemática, tanto que terminaríamos 12h e ficamos até 12h30. Bem fundamentados, aliando teoria e prática, podemos ir longe!

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Abraço fraterno,
Prof. Msc. Leandro do Nascimento Diniz (Léo)
Universidade Federal do Recôncavo da Bahia-UFRB
Centro de Formação de Professores
Amargosa/BA
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[Wilen Silva]

A obrigatoriedade não é verdadeira, a participação é facultativa. Certamente alguns professores aproveitam a olímpiada como avaliação, ou uma nota extra.
Se ela aproveita a OBMEP como uma nota extra o aluno só tem a ganhar, não vai perder.
Direcione melhor sua discução, poderá  colher melhores resultados.
 

 

Wilen Silva

 

* Favor confirmar recebimento

---

From: paula...@hotmail.com
To: pro...@googlegroups.com
Subject: [Profs Mat:4245] Sobre a OBMEP
Date: Sat, 27 Aug 2011 12:56:53 +0000

[Evera Silveira]

Professores.

A olimpíada tem sido uma desastre para os alunos.

Penso que é hora de dar vez e voz a eles. Porque não fazer um plebiscito nas escolas, com os alunos votando, para decidir se vai ou não ter olimpíada? Porque não pegar aqueles que votarem a favor e dar-lhes a chance de fazerem separadamente dos outros SEM QUE HAJA NENHUM PRÊMIO EXTRA.

Pensamos em formar cidadãos, mas castramos, desde já, a condição de ser com vontade própria do aluno.

Eles, os alunos, é que têm que decidir se querem ser expostos ao ridículo, porque é exatamente o que penso sobre a prova. Uma forma de expor as crianças ao ridículo para que se sobressaiam aqueles poucos que são procurados, objetivo ÚNICO dessa palhaçada.

Uma pena que percebo que, mesmo com o depoimento de muitos pares aqui nessa lista, que contam sobre o horror que essa coisa causa na escola, alguns ainda ficam relutantes.

Agora sim, foi minha última participação sobre o assunto... minha tese me chama.

Ah, por falar em democracia, acho que o mediador dessa lista poderia pensar em deixar os e-mails circularem mais livremente. Enviei alguns que não foram ao ar. 

Fiz uma irônica crítica ao Elon Lajes por causa de uma reportagem em que ele aparecia dando uma de psicólogo da educação e educador matemático que aqui foi postada e meu e-mail foi vetado.

Desejo a todos um bom final de semana.

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

From: wsro...@hotmail.com
To: pro...@googlegroups.com
Subject: RE: [Profs Mat:4249] Sobre a OBMEP
Date: Sat, 27 Aug 2011 15:41:26 -0300

[Leo Akio Yokoyama]

Everaldo,

Eu deixo sim muitos emails circularem no Grupo.
Tento ser o mais "democrático" possível. Mas não é fácil decidir qual
mensagem vetar.
Geralmente são mensagens muito particulares.
Imagine se libero todas as soluções de questões pedidas aqui. Peço
para encaminhar diretamente ao autor.
Ou então agradecimentos, ou mensagens particulares "...olá fulano, vc
é de tal lugar não é...", ou ainda "..concordo contigo."
Muitos reclamam da caixa de email cheia de assuntos "inúteis" ou sem
conexão com o Ensino de Matemática.

Penso no coletivo primeiramente: "De que forma essa mensagem contribui
para a discussão em questão, e principalmente para a Educação
Matemática?"

O Denizalde é um que poderia reclamar muito da moderação (vc está ai
camarada!), eu veto quase todos as mensagens dele, que podem ser lidas
em outras listas, outros grupos, outros canais.

Everaldo, se você pensa que sua mensagem contribui para o Grupo e vale
a pena que todos leiam o que escreveu, então poste-a novamente que
será liberada. Mas se possível fundamente de que forma ela enriquece a
discussão.
Pode até ser que sua ironia de uma linha tenha sido mal vetada, me
desculpe. Insisto, poste-a novamente.

Gostaria de te pedir que se coloque no meu lugar, e convido-o a
moderar o Grupo por um período. Assim você também pode exercer a sua
visão de democracia.

Existem outras listas onde TODOS os emails são liberados, esta não é
assim.

Se quiser continuar a discutir sobre a MODERAÇÃO do Grupo, peço que
envie diretamente para meu email: leo...@yahoo.com.br

Aproveito a oportunidade para quem quiser receber apenas um email
diário com o resumo das mensagens do dia, que responda esta mensagem
dizendo: "QUERO O RESUMO COM UM EMAIL DIÁRIO"
Quem quiser deixar este Grupo faça o mesmo com a mensagem: "QUERO
CANCELAR MINHA INSCRIÇÃO NESTE GRUPO".

Um abraço a todos

Leo Akio Yokoyama
Colégio de Aplicação da UFRJ
Doutorando em Educação Matemática (Matemática Inclusiva) - UNIBAN

Visite:
PORTAL DOS PROFESSORES DE MATEMÁTICA: www.leoakio.com

On Aug 27, 8:16 pm, Evera Silveira <dere...@hotmail.com> wrote:
> Professores.A olimpíada tem sido uma desastre para os alunos.Penso que é hora de dar vez e voz a eles. Porque não fazer um plebiscito nas escolas, com os alunos votando, para decidir se vai ou não ter olimpíada? Porque não pegar aqueles que votarem a favor e dar-lhes a chance de fazerem separadamente dos outros SEM QUE HAJA NENHUM PRÊMIO EXTRA.Pensamos em formar cidadãos, mas castramos, desde já, a condição de ser com vontade própria do aluno.Eles, os alunos, é que têm que decidir se querem ser expostos ao ridículo, porque é exatamente o que penso sobre a prova. Uma forma de expor as crianças ao ridículo para que se sobressaiam aqueles poucos que são procurados, objetivo ÚNICO dessa palhaçada.Uma pena que percebo que, mesmo com o depoimento de muitos pares aqui nessa lista, que contam sobre o horror que essa coisa causa na escola, alguns ainda ficam relutantes.Agora sim, foi minha última participação sobre o assunto... minha tese me chama.

> Ah, por falar em democracia, acho que o mediador dessa lista poderia pensar em deixar os e-mails circularem mais livremente. Enviei alguns que não foram ao ar. Fiz uma irônica crítica ao Elon Lajes por causa de uma reportagem em que ele aparecia dando uma de psicólogo da educação e educador matemático que aqui foi postada e meu e-mail foi vetado.
> Desejo a todos um bom final de semana.
> Everaldo Silveira
> Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica
> UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA
>

> From: wsrona...@hotmail.com
> To: pro...@googlegroups.com
> Subject: RE: [Profs Mat:4249] Sobre a OBMEP
> Date: Sat, 27 Aug 2011 15:41:26 -0300
>
> A obrigatoriedade não é verdadeira, a participação é facultativa. Certamente alguns professores aproveitam a olímpiada como avaliação, ou uma nota extra.
> Se ela aproveita a OBMEP como uma nota extra o aluno só tem a ganhar, não vai perder.
> Direcione melhor sua discução, poderá  colher melhores resultados.
>
> Wilen Silva
>  * Favor confirmar recebimento
>

> From: paulabo...@hotmail.com
> To: pro...@googlegroups.com
> Subject: [Profs Mat:4245] Sobre a OBMEP
> Date: Sat, 27 Aug 2011 12:56:53 +0000
>

> olá!sou acadêmica de matemática e recentemente entrei em um projeto da minha universidade, que debate as questões da OBMEP. Levarei ao grupo de trabalho estas questões levantadas e, que, ao meu ver, são muito pertinentes. Talvez devêssemos mesmo lutar pela não- obrigatoriedade da prova. Depois conto a vcs a que conclusão chegamos.abraços,Paula Boito                                        

>
> --
>
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para pro...@googlegroups.com
>
> Para ter acesso aos conteúdos passados do Grupo:http://groups.google.com.br/group/profmat?hl=pt-BR
>
> Visite também o Portal dos Professores de Matemática:www.leoakio.com
>

> Para receber um e-mail diário com o resumo das mensagens do dia, ou para cancelar a sua inscrição neste grupo, envie um e-mail para leoa...@yahoo.com.br

>
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[Aline Brito]

Olá a todos!

A não obrigatoriedade é verdadeira, porém os professores em sua maioria pensam estar incentivando os alunos e inscrevem a todos...Não pensam que o aluno que não é suficientemente bom em matemática se sente um inútil total ao não ter a capacidade de resolver as questões propostas.

Sou estudante da Graduação e percebo que os professores mais jovens é que tem feito isso.Sempre me pergunto porquê.

Enfim, acho que isso é relevante de se observar.

Aline Brito

[Evera Silveira]

Exercendo o direito de resposta Léo, escrevo breves palavras.

Primeiramente acho que você faz um bom trabalho, essa lista é bem frequentada por professores e isso é bacana.

Por outro lado, embora em compreenda que é importante se ter um moderador para eliminar mensagens que não têm nada a ver, penso que uma mensagem que volta com o título da discussão em pauta não deve ser vetada seja qual for o seu conteúdo. Ainda mais quando é alguém que está, naqueles dias, participando ativamente das discussões.

Reitero que essa é a minha opinião e o que escrevi no e-mail anterior foi um pedido para que se deixe passar as mensagens engajadas em algum título já em discussão.

Por outro lado, recuso o convite para moderar, porque na minha gestão de moderador poderia se postar qualquer mensagem que entrasse, ou seja, minha moderação seria pautada no "não há moderação" e penso que muitos poderiam reclamar. Por outro lado, analisando a frase em que você afirma que "Existem outras listas onde TODOS os emails são liberados, esta não é assim", é possível perceber que o seu convite é apenas retórico pois oferece para a moderação mas já deixa claro como o trabalho deve ser feito.

Creio que as respostas a atividades já vem com o e-mail da pessoa para encaminhar. Ai já está direcionado.

De qualquer forma, a lista é valiosa por dar condições de diálogo entre muitos professores.

Deixo minhas sugestões e críticas construtivas.

Abraços

Everaldo

P.S. Mandarei a mensagem irônica sobre o Elon.

> Date: Sat, 27 Aug 2011 17:37:02 -0700
> Subject: [Profs Mat:4255] Moderação do Grupo
> From: leo...@yahoo.com.br
> To: pro...@googlegroups.com

> Para receber um e-mail diário com o resumo das mensagens do dia, ou para cancelar a sua inscrição neste grupo, envie um e-mail para leo...@yahoo.com.br

[Anildo Gonçalves]

Ontem devolveram as provas da obmep para minha turma de segundo ano do ensino médio. Comentei que na próxima aula resolveria toda a prova com eles, que era pra trazerem. A reação me surpreendeu. Dois alunos que faltaram a prova se propuseram a tirar cópia (eu disse q n precisava, pois tinham extras) e ainda ouvi comentários vindo do fundo da sala o tipo... -sexta não posso faltar.

E essa turma não é nenhuma brastemp. Fiquei animado com a reação. 

Assim disse Anildo

[Evera Silveira]

Anildo...

Segundo ano, falta um ano para o vestibular....

Saberia dizer se aconteceu o mesmo nas provas nível 1 e nível 2?

Abraços

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Tue, 30 Aug 2011 10:16:53 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4295] Sobre a OBMEP
From: anil...@gmail.com
To: pro...@googlegroups.com

[Anildo Gonçalves]

Minha experiência com fundamental foi em turma de eja. Poucos se interessaram pela prova.  Com certeza n aconteceu o mesmo nelas.

[ma...@ufpi.br]

Professores,
Acredito que n�o chegaremos ao um denominado comum sobre a quest�o OBMEP.
As olimp�adas de matem�tica � uma competi��o que ao contr�rio que muitos
t�m dito, n�o � obrigat�rio a participa��o. Nenhum aluno � obrigado a
fazer a prova. Se a dire��o da escola inscreve todos os alunos � porque as
normas da OBMEP permitem. No Brasil muitos professores defendem a
competi��o e outros n�o. O que eu percebo � que alguns professores n�o
querem perder tempo com quest�es desafiadoras. Gostaria de registrar um
exemplo sobre a OBMEP. Um professor do munic�pio de Cocal dos Alves, que
possui uma popula��o de mais ou menos 5.572 habitantes dos quais 3.790
fica situado na zona rural, localizado no extremo norte do estado Piau�,
um dos mais pobres da federa��o, encarou as Olimp�adas de matem�tica como
desafio para ele e para seus alunos do ensino fundamental e m�dio. Ele viu
nesta competi��o uma maneira de estimular seus alunos a aprender
matem�tica. Devido � dedica��o desse professor, hoje existem muitos alunos
premiados nos tr�s n�veis naquele munic�pio. Mais o que eu quero mesmo n�o
� fazer refer�ncia a estes medalhistas, o que eu quero � informa ao grupo
o que aconteceu com os outros. Devido a este n�vel de comprometimento
desse professor, o n�vel de apredizagem desse munic�pio esquecido pelas
pol�ticas p�blicas (descoberto gra�as a OBMEP), cresceu tanto que no
�ltimo vestibular de 2010, todos os alunos do ensino m�dio (100% dos
alunos), conseguiram entrar em uma universidade p�blica e bem
classificados. Essa mat�ria est� dispon�vel na internet para qualquer um.
O que eu quero � que fique claro que neste caso a dedica��o de um
professor em estimular seus alunos para participarem desta competi��o, fez
e ta fazendo a diferen�a. Pergunte a algum aluno daquele munic�pio (tanto
do ensino fundamental ou do m�dio), se ele sente-se frustrado por n�o
serem medalhistas. Acho que o importante � que todos fa�am sua parte com
ou sem OBMEP.
Sauda��es a todos.

[Evera Silveira]

Professor Mário...

Ole Skovsmose afirma, a partir de um pressuposto da Educação Crítica, que "a educação deve reagir às contradições sociais".

É por isso que eu sou tão vorazmente contrário à competição, que tem a única finalidade de promover as contradições sociais.

Por outro lado, se o professor começar a frequentar algumas escolas, vai perceber que essa história de não obrigatoriedade de fazer a prova é um pouquinho diferente do que o senhor diz.

Desejo uma ótima semana.

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

> Date: Tue, 30 Aug 2011 17:16:36 -0300
> Subject: [Profs Mat:4298] Sobre a OBMEP
> From: ma...@ufpi.br
> To: pro...@googlegroups.com
>
> Professores,
> Acredito que não chegaremos ao um denominado comum sobre a questão OBMEP.
> As olimpíadas de matemática é uma competição que ao contrário que muitos
> têm dito, não é obrigatório a participação. Nenhum aluno é obrigado a
> fazer a prova. Se a direção da escola inscreve todos os alunos é porque as

> normas da OBMEP permitem. No Brasil muitos professores defendem a

> competição e outros não. O que eu percebo é que alguns professores não
> querem perder tempo com questões desafiadoras. Gostaria de registrar um
> exemplo sobre a OBMEP. Um professor do município de Cocal dos Alves, que
> possui uma população de mais ou menos 5.572 habitantes dos quais 3.790
> fica situado na zona rural, localizado no extremo norte do estado Piauí,
> um dos mais pobres da federação, encarou as Olimpíadas de matemática como
> desafio para ele e para seus alunos do ensino fundamental e médio. Ele viu
> nesta competição uma maneira de estimular seus alunos a aprender
> matemática. Devido à dedicação desse professor, hoje existem muitos alunos
> premiados nos três níveis naquele município. Mais o que eu quero mesmo não
> é fazer referência a estes medalhistas, o que eu quero é informa ao grupo
> o que aconteceu com os outros. Devido a este nível de comprometimento
> desse professor, o nível de apredizagem desse município esquecido pelas
> políticas públicas (descoberto graças a OBMEP), cresceu tanto que no
> último vestibular de 2010, todos os alunos do ensino médio (100% dos
> alunos), conseguiram entrar em uma universidade pública e bem
> classificados. Essa matéria está disponível na internet para qualquer um.
> O que eu quero é que fique claro que neste caso a dedicação de um
> professor em estimular seus alunos para participarem desta competição, fez
> e ta fazendo a diferença. Pergunte a algum aluno daquele município (tanto
> do ensino fundamental ou do médio), se ele sente-se frustrado por não
> serem medalhistas. Acho que o importante é que todos façam sua parte com
> ou sem OBMEP.
> Saudações a todos.

[Andre Oliveira Souza]

O sucesso da OBMEP depende de  como ela é trabalhada dentro escola.

Em 30 de agosto de 2011 17:16, <ma...@ufpi.br> escreveu:

Professores,
Acredito que não chegaremos ao um denominado comum sobre a questão OBMEP.
As olimpíadas de matemática é uma competição que ao contrário que muitos

têm dito, não é obrigatório a participação. Nenhum aluno é obrigado a
fazer a prova. Se a direção da escola inscreve todos os alunos é porque as

normas da OBMEP permitem. No Brasil muitos professores defendem a

competição e outros não. O que eu percebo é que alguns professores não
querem perder tempo com questões desafiadoras. Gostaria de registrar um
exemplo sobre a OBMEP. Um professor do município de Cocal dos Alves, que
possui uma população de mais ou menos 5.572 habitantes dos quais 3.790
fica situado na zona rural, localizado no extremo norte do estado Piauí,
um dos mais pobres da federação, encarou as Olimpíadas de matemática como
desafio para ele e para seus alunos do ensino fundamental e médio. Ele viu
nesta competição uma maneira de estimular seus alunos a aprender
matemática. Devido à dedicação desse professor, hoje existem muitos alunos
premiados nos três níveis naquele município. Mais o que eu quero mesmo não
é fazer referência a estes medalhistas, o que eu quero é informa ao grupo
o que aconteceu com os outros. Devido a este nível de comprometimento
desse professor, o nível de apredizagem desse município esquecido pelas
políticas públicas (descoberto graças a OBMEP), cresceu tanto que no
último vestibular de 2010, todos os alunos do ensino médio (100% dos
alunos), conseguiram entrar em uma universidade pública e bem

classificados. Essa matéria está disponível na internet para qualquer um.
O que eu quero é que fique claro que neste caso a dedicação de um
professor em estimular seus alunos para participarem desta competição, fez
e ta fazendo a diferença. Pergunte a algum aluno daquele município (tanto
do ensino fundamental ou do médio), se ele sente-se frustrado por não
serem medalhistas.  Acho que o importante é que todos façam sua parte com
ou sem OBMEP.

Saudações a todos.


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Att.,
André Oliveira Souza
Graduação em Matemática, mestrado em estatística aplicada e biometria.

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http://www.brofficeparaleigos.org   - Dica sobre broffice

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[Leo Barichello]

Olá Everaldo,

fiquei curioso: porque em algumas escolas a "história de não obrigatoriedade de fazer a prova é um pouquinho diferente"?
Quem é responsável por essa diferença? A OBMEP?

Até mais,
Leo

--
Sócio-diretor da Mais educacional - www.mais.mat.br
Professor do Colégio Villa Lobos e PUC-Campinas

[Katia Terumi]

Olha pessoal eu nunca respondi a uma discussão do grupo, mas tenho uma opinião a respeito. Acho a OBMEP interessante sim, só que um pouco fora da realidade para algumas escolas e vou explicar o por quê.

Na minha escola os alunos, em sua maioria, chutam as respostas e querem sair mais cedo e não estão nenhum pouco preocupados se vão atingir alguma coisa com isso. Os mais interessados ficam desinteressados ao ver que a prova está muito difícil

Onde eu leciono, infelizmente já tivemos que separar brigas de alunos querendo matar o outro por causa de drogas, ou seja, a comunidade é difícil, muito violenta. Gostaria que fosse diferente, infelizmente já tive que segurar porta de sala de aula para que não houvesse matança de crianças e não estou me referindo a alunos de ensino médio e sim, alunos de 5ª a 8ª séries.

Daí eu penso: tá e a OBMEP com isso? Vale a pena? Pra quem? Pra menos de 1% dos interessados? Não culpo os professores, meus colegas e eu onde a gente faz o que pode. Aplaudo aqueles que conseguem fazer a diferença em lugares como o sertão do Piauí, mas aqui em SP, existe a questão da violência, acho que em muitos lugares do Brasil também. 

Será que a gente não poderia discutir que o problema é mais embaixo? Sobre a falta de estrutura das escolas, baixo salário (sei que é clichê), será que não está mais do que na hora de discutir sobre políticas educacionais de como fazer para melhorar o desempenho não só na matemática mas em todo o contexto escolar? Respondam pra mim, quem quer ser professor hoje em dia? Cada vez mais as faculdades tem fechado turmas de licenciatura, será que as pessoas não enxergam que faltarão professores daqui a alguns anos? Que condições os professores tem hoje em dia para poder preparar o aluno não só para a OBMEP mas para a vida? 

Fiquei frustrada com os resultados dos meus alunos na OBMEP, mas mais frustrada ainda eu fico quando eu vejo que não temos apoio para poder melhorar esse quadro.

Desculpe é só um desabafo!

Kátia

[Bigode *]

 

Léo, Evera e colegas

 

Coordenei um projeto de tutoria para 10 escolas estaduais da Zona Leste de São Paulo (Guaianazes, Cidade Tiradentes, Itaquera, etc.) região com o pior IDEB de São Paulo, o projeto foi desenvolvido pelo Instituto Fernand Braudel e financiado pela Itaú Social com o apoio da Secretaria de Educação do Estado de São Paulo. Na época das OBM para escolas públicas questionei a direção do projeto, porque os mesmos acreditavam piamente que as OBM seriam salutares e queriam porque queriam que reservássemos a aula seguinte às OBM para discutir as questões com os alunos. Minha posição era que aquilo era uma bobagem inclusive porque eu não acreditava que os próprios professores seriam capazes de responder a metade das questões.

 

A maioria dos professores, bem como as direções e coordenações da SEE acreditavam que as olimpíadas eram obrigatórias, daí as terem aplicado como tarefistas, daqueles que orientam controlam o tempo, distribuem e recolhem e não professores. E porque aplicaram as provas ? A maioria temia que as provas fossem utilizadas para avaliá-los, embora isto fosse falso, era de se esperar que pensassem assim, uma vez que na época o finado ex-secretário da educação abriu uma verdadeira guerra contras os professores a quem tachou publicamente de incompetentes e preguiçosos.

 

As provas foram aplicadas e entregues aos organizadores e nunca mais se ouviu falar delas, é isto o que acontece nas escolas em que não há indícios de futuros matemáticos. Minha previsão que os professores não passariam na prova foi confirmada. 

 

Mas o que a maioria desta lista precisa saber é que esta postura é praticada desde as primeiras olimpíadas de 1977, tive a oportunidade de denunciar esta deformação para o criador das olimpíadas brasileiras um grande educador e cientista o prof. Shigueo Watanabe da Academia de Ciências do estado de São Paulo. Nunca questionei os bons propósitos do prof. Shigueo, o que eu discutia era o fato de que os objetivos nobres de popularizar e desmistificar a matemática não estavam sendo cumpridos, na sala dele era difícil encontrar um lugar para sentar, pois estava ocupada por pilhas de provas com notas zero, e olhe que estou falando de uma época em que as provas eram aplicadas somente em escolas privadas.

 

É falsa a questão recém colocada por um colega que os que questionam as não gostam das olimpíadas. Isto não é verdade, sou crítico mas isto não quer dizer que sou contra por princípio.

 

Convido aos que acreditam que nossas olimpíadas são um bem, a conhecer olimpíadas de outros países, cito 4: Hungria (a primeira), Holanda, Espanha e Argentina. Nestes países as olimpíadas também servem para descobrir talentos, mas vão além, muito além, dado o caráter cultural e desmistificador que carregam. As olimpíadas na Holanda (A-limpíadas) as questões se assemelham as questões do PISA, envolvem a capacidade dos alunos pensar matematicamente frente a situações do cotidiano. As olimpíadas argentinas, em sua fase final ocorrem evento com palestra de matemáticos de ponta como, por exemplo, Benoit Mandelbrot, Claudi Alsina, Joaquim Gimenez, Gerard Vergnaud, Nicolas Balacheff, Brousseau e especialistas em Matemática Recreativa. Na Espanha tem fortes conexões com a cultura e com os propósitos da educação matemática, são realizadas mobilizando um conjunto de setores da comunidade em que realizam atividades públicas com exposições matemáticas que se tornam eventos do calendário das cidade em que são realizadas, há concursos de fotografias matemáticas, exposições de pôsteres sobre história da matemática, gincanas e projetos interdisciplinares. Os campões ganham livros de história, arte e até matemática. Não vão como gado para o matadouro se matricular no IMPA. Tenho um amigo do IME-USP que tão logo foi descoberto como gênio da matemática perdeu a parte principal de sue a juventude, foi tirado da escola em que estudava e matriculado em cursos paralelos onde era “estimulado” a ler livros de Equações Diferenciais, Topologia, Álgebra, etc., com apenas 18 anos, hoje ele é professor da universidade, mas um dos maiores críticos deste tipo de massacre que viveu na pele. 

 

Não precisaríamos ir longe, aqui no Brasil existem Olimpíadas de Língua Portuguesa, História, Física, Química, Computação e Astronomia, só para citar as que conheço.

 

A olimpíada de história é feita por equipe. Parem para pensar na diferença de concepção e propósitos.

 

Isto sem falar na recém criada Olimpíadas de Jogos Digitais, em que um TALENTO, pode surgir mesmo não sendo o bambambã da escola.

 

http://www7.educacao.pe.gov.br/oje/app/index.

 

Há um incômodo sim com as OBM por que são tocadas com dinheiro público e não prestam contas da relação custo benefício, são muito eficazes em dizer que uma escola nos cafundós do Piauí tem 2 ou 3 "campeões", mas não dizem qual é a contribuição que dão para o ensino de todo o estado do Piauí, não preciso lembrá-los em que lugar este ensino está nos índices nacionais.

 

Nas escolas em que dou aulas não tenho problemas em conduzir ou não, estimular ou não um aluno que desponte com mais habilidades para a matemática, mas não faço como alguma grandes escolas tradicionais, que acabam deixando toda a turma de lado, para preparar os "melhorzinhos", para aparecer bem na fita nas OBM.

 

O que estamos discutindo é educação pública e uso do dinheiro público.

Não se trata de Fla - Flu.

 

É necessário que se faça pesquisa séria sobre as OBM.

O MEC deve satisfação sobre a relação custo benefício.

É possível que as OBM sejam realmente públicas, quando digo isto estou falando de uma ação que é usufruída por toda a sociedade e não só uma instituição particular de um setor da sociedade.

 

Abraços

 

Bigode

 

 

Em 30 de agosto de 2011 20:02, Leo Barichello <baric...@gmail.com> escreveu:

--

 

= * = * = * = * = * = * = * = * = * = * = * = * = * = * = * =

big...@pentaminos.mat.br

Twitter: @bigodemat

Caixa Postal 11277 CEP 05422-970 - São Paulo, SP

www.matematicahoje.com.br

 

[Fabio Araujo]

Prezados senhores,

 

 

Vejo que aqui muitas inverdades foram veiculadas, as principais delas foram que a prova é obrigatória e que é para encontrar gênios. Percebo que muitos professores que não conhecem a OBMEP e certamente nunca foram professores do ensino básico, e os que foram, fizeram um péssimo trabalho são contra o projeto porque o autor fulano ou beltrano não concorda.

Na escola em que trabalho todos os alunos foram inscritos em todas as edições. Esses alunos nunca foram obrigados a participar do projeto e temos um índice de participação acima dos 90% (em todas as edições). Aqui os alunos é que nos cobram se a escola já está ou não inscrita.

Nossa escola teve e continua tendo vários grupos de estudos (muitos deles só com alunos). Alguns grupos orientados por professores, outros orientados por alunos mais experientes. Desses grupos poucos foram premiados, porém mais de 80% dos alunos participantes foram aprovados em vestibulares extremamente concorridos como UEFS, UFBA, UNICAMP, UFF e  em cursos de uma concorrência absurda como medicina, direito, engenharia mecânica, entre outros. Ah, nenhum desses alunos, absolutamente nenhum se diz frustrado. Pelo contrário, todos agradecem a OBMEP por ter proporcionado tal mobilização entre alunos e professores na escola.

Com relação ao estágio mais precisamente ao Programa de Iniciação Científica – PIC aqui também é um sucesso em vem atendendo a um dos objetivos do projeto que é encontrar jovens talentos. No pólo de Feira de Santana 100% dos alunos que já concluíram o ensino médio estão cursando ensino superior em instituições públicas do mais alto nível, e em cursos muito concorridos. Mais que isso fizemos uma pesquisa em algumas dessas instituições e todos (100%) estão entre os melhores alunos de suas turmas. Um ganhou um prêmio nacional (Premio Votorantim). Mais de 50% estão contribuindo em grupos como os que temos em nossa escola.

Por tudo isso, posso tranquilamente afirmar que aqui a OBMEP é mais que um sucesso. Que aqui não temos alunos frustrados. Que não devemos ficar discutido se as TICs são melhores, se Skovsmose disse ou não disse, se a matemática pura é a solução, se a modelagem é solução, se a etnomatemática é a solução, se Elon pode ou não opinar sobre psicologia, enfim, aqui nós usamos um pouco de cada, todos tem sua importância.

Percebo que esta discussão tem mostrado alguns professores extremamente contrários a OBMEP e que nos últimos anos vem dedicando parte da sua trajetória profissional para diminuir um projeto que tem trazido resultados surpreendentes e que pra mim é fabuloso. Se não concordam com o projeto deveriam estar fazendo algo em prol da melhoria na qualidade da educação pública. Isso só mostra que muitos ainda não conhecem a abrangência e a importância da OBMEP.

Aqui, eu e nossos professores de matemática vamos continuar apoiando a OBMEP e qualquer outra iniciativa que venha em beneficio da educação pública.

 

Prof. Fabio

[Evera Silveira]

Leo.

Em muitas escolas, no dia da prova, os alunos são obrigados a fazer porque a escola não pensou em o que fazer com os alunos que não querem fazer a prova.

Eu tenho alguns casos assim e tenho certeza que aqui na lista há muitas pessoas que conhecem situações como essa.

A culpa é da escola, porque faz esse tipo de coisa, do professor, que é conivente, e da OBMEP, que não percebe (ou finge) que se uma escola tem 1000 alunos e há 1000 inscrições em uma olimpíada de Matemática (curiosamente a disciplina mais odiada, via de regra, nas escolas) há alguma mentira muito cabeluda envolvida. O razoável seria ter no máximo, mas estourando, 10% dos alunos inscritos, e já seria aluno demais viu... pode desconfiar.

Mudando o foco...

Imaginemos lá na minha cidade, Ibatiba, no ES. Imaginemos que a escola estadual de lá comece a fazer um grande sucesso nas olimpíadas... que beleza, todos os alunos indo bem. Agora o que eu faço com esses meninos? eles vão todos passar na universidade pública? bom, beleza, ela fica a mais de 100 km de Ibatiba. Como eles vão para lá? Como eles sobreviverão lá? 

Essas são as perguntas que precisam estar, antes de tudo, nas aulas de matemática na escola. Antes do vestibular, antes de saírem do EM. 

Porque eu, nascido no Brasil, assim como o cara que está lá em Vitória, na UFES, fazendo Medicina, não posso estar também?

AQUI, QUERIDOS COMPANHEIROS, ESTÁ A QUESTÃO CENTRAL QUE NÓS, NÃO SEI PORQUE DIABOS, NÃO CONSEGUIMOS ENXERGAR.
Quem sabe a gente não começa a formar  o cara que pode ajudar a mudar o país, porque esse cara vai crescer pensando nas desigualdades e nos favorecimentos aos ricos e, quem sabe, possa ajudar a organizar a tão sonhada revolta em que os ricos deixarão de existir?

Professor tá ganhando pouco né professora Kátia? Pois é professora. O professor tá ganhando pouco aqui em Santa Catarina também, mas ele votou no Colombo para governador. Em MG as coisas estão ruins na educação né? Pois é, tá uma desgraça em MG, eu fui professor da rede em MG por 5 anos, uma desgraça. Então, sabe que o Aecinho Marvadeza continua mandando lá. Eu mesmo conheço muito, mas muito professor que votou nele (Anastasia) para governador. Nosso problema é que nós somos tão bitolados, tão bitolados, que pensamos que nossa profissão  se reduz a ensinar crianças a fazer continhas em sala e resolver problemas criativos de Matemática. Os problemas que temos ali na frente da escola ficam ali mesmo, nunca falamos deles. Os problemas sociais que estão rodeando a escola ficam do lado de fora da escola... e nós não queremos discutir política porque esse não é o nosso papel.

Assim, continuamos na escola ajudando a elite fazer seu trabalho sujo e não ganhamos nada com isso. Não percebemos que precisamos de fazer diferente, pensar para além de ensinar fazer contas, resolver problemas... precisamos ensinar homens a se rebelarem, a lutarem por um país melhor, por uma vida melhor, por cultura, por oportunidades PARA TODOS, não para que se matem e se digladiem para saber quem é o melhor....

Não é isso ou aquilo que vai mal. Não é apenas a olimpíada que está ruim...a escola toda, a educação precisa mudar. Os conteúdos a serem ensinados nas escolas precisam urgentemente mudar. O motivo da escola precisa mudar, nós, professores, precisamos nos politizar e aprender a diferenciar o que é interesse do povo e o que é interesse da elite.

Eu quero lutar por um mundo melhor, mas não para meus filhos, para meus sobrinhos ou para o campeão da olimpíada de matemática. Eu quero lutar e luto por um mundo melhor para todos e a Matemática é uma ferramenta muito importante nisso. Se você acreditar, começará a perceber que o professor de Matemática pode ser muito mais, que pode ir muito mais longe e que pode subsidiar a formação de uma geração com potencial para mudar o mundo.

Basta que se mude a concepção do "para que serve a escola" ou "a quem serve a escola".

Por último, já imaginaram cada sala da escola com uma tela de 80 polegadas, um aluno da universidade que é chamado de monitor, rodando por alí, e alguém, que pode até ser o Elon, dando aulas de Matemática gravadas em DVD em todas as escolas, de norte a sul do país, ao mesmo tempo... já pararam para pensar quanto dinheiro o estado economizaria? É absurdo pensar nisso né? Pois é, acho que precisamos fazer aulas que a tv não consiga fazer, porque as que EU dava na Educação Básica, posso garantir, esse esquema que falei ai antes daria melhor resultado.

Abraços

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Tue, 30 Aug 2011 20:02:30 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4302] Sobre a OBMEP
From: baric...@gmail.com
To: pro...@googlegroups.com

[Francisco de Oliveira Filho]

Caro Bigode e demais colegas:

Não conheço esse universo da OBMEP e sei que a sua fala é a da experiência. Entretanto, no final precisamos mesmo de quê?: boa gerência nas escolas, escolas organizadas, professores motivados e alunos que queiram estudar. Um "ensino tradicional" em sua essência: professor ensinando e aluno aprendendo e com vontade de aprender; planjamento bem feito, "conteúdo", conhecimento e "aprendizagem".  Por que não discutimos a "aprendizagem"? Por que nossos jovens não querem mais aprender? Não querem mais estudar? Será que acham que o "conhecimento" virá "sem esforço"?

Abraços

Francisco

---

De: Bigode * <big...@pentaminos.mat.br>
Para: pro...@googlegroups.com
Enviadas: Terça-feira, 30 de Agosto de 2011 21:18
Assunto: Re: [Profs Mat:4304] Sobre a OBMEP

[Bigode *]

 Caro Francisco

Só tenho que concordar com você.

Reafirmo minha posição que no Brasil o problema é de politica pública, e pense que ignoro os raros casos de sucesso, mas como uma ação de política pública e com dinheiro público devemos cobrar e fiscalizar as OBMEP, políticas públicas deste porte devem visar a maioria.

Abraços

B.

[Evera Silveira]

Francisco, Não é isso, segundo o meu entendimento.

Os jovens estão loucos pelo conhecimento... mas NÃO esse que a escola insiste em ensinar e nem desse jeito que ela imagina que vai conseguir.

Os jovens estão secos por conhecimento, mas conhecimento aqui e agora, conhecimento em ação, em movimento.

Os jovens querem conhecimento do que faz o mundo estar assim, como está.

Nós, com o comportamento que a escola assume, estamos querendo vender filtro solar para cortadores de cana.

E no final empurramos a olimpíada no cara. Vai dar certo? NÃO!!!!

Abraços

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Tue, 30 Aug 2011 18:12:43 -0700
From: fofil...@yahoo.com.br
Subject: Re: [Profs Mat:4308] Sobre a OBMEP
To: pro...@googlegroups.com

[Carlos Bino]

Acredito que para popularizar a Matemática é necessário criar mecanismos para motivar o aluno. Existem alunos que tem aversão a competições, assim, concursos como a OBMEP tende a afastar esses alunos, mas há aluno que tomam gosto pela competição. Acho que  o modo com que o professor da ênfase aos resultados é essencial para motivar os alunos a estudar Matemática.

Muito professores desta lista enviaram várias mensagens contra a OBMEP, porém há mensagens de testemunhos a favor. Assim, sugiro que os professores que tem projetos voltados para OBMEP em suas escolas se manifestem, assim como Léo Akio, falando do projeto e dos resultados.

 

 

Professor Carlos Bino

Especialista no Ensino da Matemática com ênfase em Informática

Professor Efetivo da SEDUC-PE e SEDUC-PAULISTA-PE

Professor da Faculdade de Igarassu-PE

Tutor Virtual do DeAD-IFPE

--

[Alexandre Machado Souto]

Alguém poderia informar quanto custa a OBMEP desde elaboração das questões até a chegada das provinhas coloridas em sala de aula? Afinal é meu dinheiro que as financiam! 

---

Date: Tue, 30 Aug 2011 22:25:22 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4309] Sobre a OBMEP
From: big...@pentaminos.mat.br
To: pro...@googlegroups.com

[Leo Barichello]

Olá Bigode,

Bem colocado o seu e-mail.
Concordo com você, a OBMEP não era adequada ao seu projeto na zona oeste e nada teria a contribuir ali. Se alguém insistia que deveria ser utilizada, esse alguém estava profundamente enganado.
Também acho que a OBMEP deve prestar contas (como qualquer outras iniciativa pública). Nunca acompanhei a prestão de contas de fato pra poder dizer se ocorre ou não, mas sei (por ter feito parte dela e estar muito próximo de pessoas que fazem) que o IMPA está sim sendo cobrado pelo uso do dinheiro e devem haver mudanças estruturais grandes na próxima edição da OBMEP.

Seus exemplos de "outras olimpíadas" foram bem bacanas. Conheço outras com "propostas alternativas" ou com certas características que me agradam mais ou menos.
Só pra acresncetar um caso que acho digno de menção: Grande Desafio (http://www.mc.unicamp.br/grandedesafio), que funciona quase que como uma "olimpiada de engenharia". Não é de âmbito nacional, mas já atende boa parte do estado de São Paulo e tem planos de crescimento para os próximos meses.

Por fim, gostaria de mencionar aqui um ponto da OBMEP que ninguém citou ainda (ou se citou eu perdi e, nesse caso, peço desculpas): o PIC (programa de iniciação científica).
Fui professor do PIC até pouco tempo atrás e toda a experiência que tive foi formidável. Vou listar algumas das caracteristicas e fazer meus comentários:

1) 3.000 alunos são contemplados. Isso é pouco para o Brasil, mas já é muito mais do que os "gênios" da Matemática. Sei na pele que os alunos que são selecionados não são todos geniais, mas me suprpreende o envolvimento e interesse deles nas aulas;

2) Todo aluno recebe uma bolsa pequena e ajuda de custo para pode comparecer às aulas (1 por mês). Tinha alunos que viajam mais de 4 horas e esses dias os de uma turma de uma amiga vieram pedir pra diminuir o tempo do almoço pra que eles pudessem terminar de ver o conteúdo;

3) Nesse grupo, tínhamos alunos de Ensino Médio que nem sabiam que existem universidades "gratuitas" no Brasil, e hoje fazem cursos aqui na Unicamp;

4) Além das aulas presenciais, há uma série de ativdiade on-line, via fórum de discussão, para os selecionados e é impressionante o quanto eles participam desses fóruns;

5) Vemos sim nesses 3000 alguns que se destacam o suficiente pra brilhar nas olimpíadas internacionais (provavelmente o sonho maior do IMPA), mas o que vemos mais são alunos extremamente empenhados, interessados e que crescem demais com a iniciativa. Alunos que se esforçam pra poder participar denovo no ano seguinte.
Tive um aluno ano que passado que veio me contar esse ano que o irmão ficava ouvindo as histórias do PIC e esse ano conseguiu entrar, além de mais 2 colegas da turma dele na escola;

Eu sei que esses números são pequenos pra a nossa realidade, mas a OBMEP nunca se propôs "mudar a educação brasileira". Ela é apenas uma competição focada em matemática que pretende dar espaço e condições para alunos interessados nesse área. Alguns até podem argumentar de que esse espaço é apenas para os "gênios",  mas se vocês conhecerem o PIC verão que não são eles apenas os beneficiados.

Prestação de contas: é lógico que eles devem fazer e, se o dinheiro público usado for muito grande para esse impacto, deve ser repensado.
Obrigatoriedade: não existe, apenas na cabeça de alguns desinformados ou mal-intencionados.
Se você não gosta, não participe. Existem outras limpíadas mais (ou menos) interessantes por aí, ou nem participe de olimpíadas, pois eu tenho certeza de que é possível fazer um ótimo trabalho sem elas.

até mais,
Leo

[daiane gomes bueno]

Olá grupo!

Saberiam indicar algum bom video que se refira a Matemática? Bem, não algo conteudista, mas algo sobre a importância, um video motivacional sobre a disciplina ou mesmo divertido. Necessito para fazer uma apresentação para o encerramento do pró letramento Matemática que terá a presença de muitos professores.

Obrigada.

---

De: Leo Barichello <baric...@gmail.com>
Para: pro...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 31 de Agosto de 2011 8:02
Assunto: Re: [Profs Mat:4316] Sobre a OBMEP

[Robson Gaebler]

bom, vou apresentar (repassar) alguns que para mim foi motivante, mas talvez para a sua necessidade não sejam adequados. Mesmo assim ta aí...

http://www.youtube.com/watch?v=rMk039KvynU
http://www.youtube.com/watch?v=aGuA62lr5qk
http://www.youtube.com/watch?v=BAfPRMgSTfc

att
Robson Gaebler

---

Date: Wed, 31 Aug 2011 10:36:12 -0700
From: daian...@yahoo.com.br
Subject: [Profs Mat:4317] VIDEO - MATEMATICA
To: pro...@googlegroups.com

[Dolores Follador]

Olá Daiane

Segue uma dica.

http://www.educadores.diaadia.pr.gov.br/modules/debaser/singlefile.php?id=21219

Abraço

Dolores

[sidneimag...@zipmail.com.br]

Daiane,

Acho bacana o Donald no País da Matemágica segue o link do youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=fP1RafNyJU4&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=kFMMtBEPZmE&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=Rfl171q00zU&NR=1

São três partes. Um grande abraço e que: Deus te abençoe!!!

Sidnei Magal Titio

[Evera Silveira]

Daiane...

Dá uma olhada nesse aqui:

http://tvescola.mec.gov.br/index.php?option=com_zoo&view=category&layout=category&Itemid=98

desejo um ótimo dia.

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Wed, 31 Aug 2011 10:36:12 -0700
From: daian...@yahoo.com.br
Subject: [Profs Mat:4317] VIDEO - MATEMATICA
To: pro...@googlegroups.com

[Anildo Gonçalves]

Qual postura tomar?

Como quase todos aqui são favoráveis a não obrigatoriedade da prova, poderíamos começar cada um lutando em suas escolas para q sejam inscritos só os alunos q desejem fazer a prova.

Gostei muito da colocação do Everaldo sobre política. Como poderíamos agregar matemática e política? Acho que a manipulação de números feita pelos governantes seria um bom começo para se trabalhar o assunto.

Assim disse Anildo

[Evera Silveira]

Leo...

Você é da organização das OBMEP?

Porque na minha opinião quem tem que criar mecanismos para fiscalizar se as escolas estão obrigando alunos a fazer essa prova é a organização.

Vejo que no seu e-mail você exalta o trabalho. São 3.000 somente de Campinas? Porque se não for acaba contemplando poucos demais não?

Ao meu ver, não é questão da OBMEP se propor a mudar a educação brasileira. Aqui há mais coisas envolvidas: 

1 - É saber se o custo/benefício da OBMEP é viável, e para mim não o é, porque não é possível para mim perceber que benefício ela pode trazer.

2 - Saber se a OBMEP não está mudando a educação (mesmo que não esteja no plano de elaboração) PRA PIOR, porque tenho ouvido alunos reclamando (tive um caso aqui de uma criança que foi internada porque começou a vomitar na hora da prova). 
E não é tão simples assim, se não gosta não participe. Na escola camarada, aqui na ponta, se você não fizer as coisas podem complicar pra você. 

Desejo um ótimo dia.

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Wed, 31 Aug 2011 08:02:06 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4316] Sobre a OBMEP
From: baric...@gmail.com
To: pro...@googlegroups.com

[Leo Barichello]

Apenas um lembrete: os custos da OBMEP cobrem a elaboração, aplicação e correção da prova, mas também o PIC.

[Francisco de Oliveira Filho]

Caro Bigode e colegas:

Faço uma disciplina no Douturado na Uniban junto com o grupo de "Formação de Professores" e na aula da semana passada discutimos um texto do professor Antonio Nóvoa, referente a uma palestra no Congressso do SINPRO em 2006, "Desafios do trabalho do Professor no Mundo Contemporâneo", mas cujo conteúdo é, a meu ver, atualíssimo. A palestra foi baseada no livro dele, "Evidentemente: Histórias da Educação". Na palestra ele colocou 3 dilemas, sendo que o primeiro deles era: a escola centrada no aluno ou na aprendizagem? E ele defende a escola centrada na aprendizagem. Discorre fazendo uma crítica sobre o "transbordamento da escola", assim pontuando: "Há hoje na escola um excesso de missões. A sociedade foi lançando para dentro da escola muitas tarefas que foram ao poucos apropriadas pelos professores com "grande generosidade" (grifo nosso), com grande voluntarismo (grifo nosso), o que tem levado em muitos casos a um excesso de dispersão, à dificuldade de definir prioridades, como se tudo fosse importante". Ele fecha esta parágrafo assim: "Tudo é importante, desde que não se esqueça que a prioridade primeira dos docentes é a aprendizagem dos alunos".

Então, é isso. A Escola não pode "dar conta de tudo".

A sociedade e os pais têm de assumir uma parcela na educação das crianças e dos jovens. A Escola não pode dar conta de tudo. Senão, ele não dará conta do principal: a aprendizagem dos alunos. O professor precisa ser apoiado também no sentido de ter condições de aprender mais e sempre, continuamente, livre de "outros problemas existentes dentro da escola".

Abraços

Francisco

---

De: Bigode * <big...@pentaminos.mat.br>
Para: pro...@googlegroups.com

Enviadas: Terça-feira, 30 de Agosto de 2011 22:25
Assunto: Re: [Profs Mat:4309] Sobre a OBMEP

[Evera Silveira]

Francisco...

Muito sensata a sua colocação. Gostei deveras.

gostaria apenas que você esclarecesse o que você quer dizer com "a aprendizagem dos alunos".

Aqui seria a aprendizagem dos conteúdos técnicos?

Abraços

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

---

Date: Wed, 31 Aug 2011 08:05:11 -0700
From: fofil...@yahoo.com.br
Subject: Re: [Profs Mat:4326] Sobre a OBMEP
To: pro...@googlegroups.com

[Francisco de Oliveira Filho]

Caro Everaldo:

Sou um sonhador e gosto do ensino, de ser professor; da matemática, de ensinar matemática; declaro-me tradicional e conteudista. Sonho com uma Escola, à qual dê ao aluno um cabedal de conhecimentos que serão úteis para a vida futura do mesmo. Nesse mesmo texto o professor Nóvoa, na página 8, fala sobre um "patamar comum de conhecimentos", quando fala da Reforma Francesa e, falando da mesma Reforma, diz "fazer com que todos os alunos tenham verdadeiramente sucesso". E ele continua dizendo que: " Não se pode apregoar, como se tem feito nos últimos cem anos, uma escola única, obrigatória, inclusiva, que no fundo está permanentemente a excluir. É importante que as crianças saiam da escola com um patamar comum de conhecimentos" (p.8).

Portanto, aprendizagem dos alunos é sim aquilo que ele deveria "receber da escola"; processo no qual ele adquire conhecimentos (esse adquirir inclui trocas....); não acredito em Educação sem conteúdo, sem o professor estudar, aprender também, evoluir, estar antenado com o que está acontecendo, sendo apoiado no ato de se aprimorar cada vez mais. Aluno vai à Escola para aprender: os conteúdos transmitidos pelos professores, na convivência com o ambiente escolar. na troca com os colegas; o ambiente escolar tem de ser dinâmico, prazeroso; um ambiente em que professores e alunos troquem experiências e conhecimentos. Você prepara uma aula de uma maneira e, no decorrer da mesma, a coisa evolui, na medida em que os alunos participam da mesma, inquirem, perguntam, trazem experiências deles.....

No final, o professor tem de estar livre para se dedicar a "ensinar" os alunos; estudar a disciplina na qual ele ministra aulas, se aprimorar, se encontrar com o professores trocando experiências; nomes de livros, formas diferentes de explicar determinado conteúdo; o professor aprende dia-a-dia na sua prática num sistema retroalimentador....

Abraços

Francisco

---

De: Evera Silveira <der...@hotmail.com>
Para: pro...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 31 de Agosto de 2011 17:28
Assunto: RE: [Profs Mat:4328] Sobre a OBMEP

[Ricardo Scucuglia]

Prezada Daiane

No Math + Science Performance Festival (www.MathFest.ca) estao disponeis videos criados por estudantes como, por exemplo: http://www.edu.uwo.ca/mpc/mpf2010/mpf2010-134.html

Atenciosamente

Ricardo

[dioneiab]

Pessoal...

Sobre ser obrigatório ou não a OBMEP, acho que não teremos mais escolha.
A OBMEP, a partir de 2012 fará parte do calendário da rede Estadual de São Paulo.
Estive em uma reunião hoje na EFAP e essa proposta foi colocada, só não sei será colocada em prática.

Abraços,
Dionéia

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Em 31/08/2011 08:54, Evera Silveira < der...@hotmail.com > escreveu:

Leo...

Você é da organização das OBMEP?

Porque na minha opinião quem tem que criar mecanismos para fiscalizar se as escolas estão obrigando alunos a fazer essa prova é a organização.

Vejo que no seu e-mail você exalta o trabalho. São 3.000 somente de Campinas? Porque se não for acaba contemplando poucos demais não?

Ao meu ver, não é questão da OBMEP se propor a mudar a educação brasileira. Aqui há mais coisas envolvidas: 

1 - É saber se o custo/benefício da OBMEP é viável, e para mim não o é, porque não é possível para mim perceber que benefício ela pode trazer.

2 - Saber se a OBMEP não está mudando a educação (mesmo que não esteja no plano de elaboração) PRA PIOR, porque tenho ouvido alunos reclamando (tive um caso aqui de uma criança que foi internada porque começou a vomitar na hora da prova). 
E não é tão simples assim, se não gosta não participe. Na escola camarada, aqui na ponta, se você não fizer as coisas podem complicar pra você. 

Desejo um ótimo dia.

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

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Date: Wed, 31 Aug 2011 08:02:06 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4316] Sobre a OBMEP
From: baric...@gmail.com
To: pro...@googlegroups.com

Olá Bigode,

Bem colocado o seu e-mail.
Concordo com você, a OBMEP não era adequada ao seu projeto na zona oeste e nada teria a contribuir ali. Se alguém insistia que deveria ser utilizada, esse alguém estava profundamente enganado.
Também acho que a OBMEP deve prestar contas (como qualquer outras iniciativa pública). Nunca acompanhei a prestão de contas de fato pra poder dizer se ocorre ou não, mas sei (por ter feito parte dela e estar muito próximo de pessoas que fazem) que o IMPA está sim sendo cobrado pelo uso do dinheiro e devem haver mudanças estruturais grandes na próxima edição da OBMEP.

Seus exemplos de "outras olimpíadas" foram bem bacanas. Conheço outras com "propostas alternativas" ou com certas características que me agradam mais ou menos.

Só pra a cresncetar um caso que acho digno de menção: Grande Desafio (http://www.mc.unicamp.br/grandedesafio), que funciona quase que como uma "olimpiada de engenharia". Não é de âmbito nacional, mas já atende boa parte do estado de São Paulo e tem planos de crescimento para os próximos meses.

Por fim, gostaria de mencionar aqui um ponto da OBMEP que ninguém citou ainda (ou se citou eu perdi e, nesse caso, peço desculpas): o PIC (programa de iniciação científica).
Fui professor do PIC até pouco tempo atrás e toda a experiência que tive foi formidável. Vou listar algumas das caracteristicas e fazer meus comentários:

1) 3.000 alunos são contemplados. Isso é pouco para o Brasil, mas já é muito mais do que os "gênios" da Matemática. Sei na pele que os alunos que são selecionados não são todos geniais, mas me suprpreende o envolvimento e interesse deles nas aulas;

2) Todo aluno recebe uma bolsa pequena e ajuda de custo para pode comparecer às aulas (1 por mês). Tinha alunos que viajam mais de 4 horas e esses dias os de uma turma de uma amiga vieram pedir pra diminuir o tempo do almoço pra que eles pudessem terminar de ver o conteúdo;

3) Nesse grupo, tínhamos alunos de Ensino Médio que nem sabiam que existem universidades "gratuitas" no Brasil, e hoje fazem cursos aqui na Unicamp;

4) Além das aulas presenciais, há uma série de ativdiade on-line, via fórum de discussão, para os selecionados e é impressionante o quanto eles participam desses fóruns;

5) Vemos sim nesses 3000 alguns que se destacam o suficiente pra brilhar nas olimpíadas internacionais (provavelmente o sonho maior do IMPA), mas o que vemos mais são alunos extremamente empenhados, interessados e que crescem demais com a iniciativa. Alunos que se esforçam pra poder participar denovo no ano seguinte.
Tive um aluno ano que passado que veio me contar esse ano que o irmão ficava ouvindo as histórias do PIC e esse ano conseguiu entrar, além de mais 2 colegas da turma dele na escola;

Eu sei que esses números são pequenos pra a nossa realidade, mas a OBMEP nunca se propôs "mudar a educação brasileira". Ela é apenas uma competição focada em matemática que pretende dar espaço e condições para alunos interessados nesse área. Alguns até podem argumentar de que esse espaço é apenas para os "gênios",  mas se vocês conhecerem o PIC verão que não são eles apenas os beneficiados.

Prestação de contas: é lógico que eles devem fazer e, se o dinheiro público usado for muito grande para esse impacto, deve ser repensado.
Obrigatoriedade: não existe, apenas na cabeça de alguns desinformados ou mal-intencionados.

Se você não gosta, não participe. Existem outras limpíadas mais (ou menos) interessantes por aí, ou nem participe de olimpíadas , pois eu tenho certeza de que é possível fazer um ótimo trabalho sem elas.

até mais,
Leo

> desafi o para ele e para seus alunos do ensino fundamental e médio. Ele viu

> nesta competição uma maneira de estimular seus alunos a aprender
> matemática. Devido à dedicação desse professor, hoje existem muitos alunos
> premiados nos três níveis naquele município. Mais o que eu quero mesmo não
> é fazer referência a estes medalhistas, o que eu quero é informa ao grupo
> o que aconteceu com os outros. Devido a este nível de comprometimento
> desse professor, o nível de apredizagem desse município esquecido pelas
> políticas públicas (descoberto graças a OBMEP), cresceu tanto que no
> último vestibular de 2010, todos os alunos do ensino médio (100% dos
> alunos), conseguiram entrar em uma universidade pública e bem
> classificados. Essa matéria está disponível na internet para qualquer um.
> O que eu quero é que fique claro que neste caso a dedicação de um
> professor em estimular seus alunos para participarem desta competição, fez
> e ta fazendo a diferença. Pergunte a algum aluno daquele município (tanto
> do ensino fundamental ou do médio), se ele sente-se frustrado por não
> serem medalhistas. Acho que o importante é que todos façam sua parte com
> ou sem OBMEP.
> Saudações a todos.
>
>
> --
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para pro...@googlegroups.com
>
> Para ter acesso aos conteúdos passados do Grupo: http://groups.google.com.br/group/profmat?hl=pt-BR
>
> Visite também o Portal dos Professores de Matemática: www.leoakio.com

> < br />> Para receber um e-mail diário com o resumo das mensagens do dia, ou para cancelar a sua inscrição neste grupo, envie um e-mail para leo...@yahoo.com.br

[Nina M. A. Sousa]

Boa noite

Concordo plenamente com o posicionamento do prof. Mário - UFPI. Cada prof. tem que motivar os alunos para participarem desse evento e outros, não esquecendo que é um momento de conhecimentos tantos para os alunos, como também para os professores. E com bom resultado pode transformar a vida do professor, como foi o caso desse prof. de Cocal. Observando essa estória de Cocal , acredito que vai servi de exemplo que em uma pequena cidade, como chamada de interior, existe talento. E que as universidades busquem,acreditem e possam investir nos profissionais que estão nas cidades pequenas.

Abçs

MARIA APARECIDA (Nina)
Mestranda em Ensino de Ciências e Matemática
Canto do Buriti - PI


 
 

> Date: Tue, 30 Aug 2011 17:16:36 -0300
> Subject: [Profs Mat:4298] Sobre a OBMEP
> From: ma...@ufpi.br
> To: pro...@googlegroups.com
>
> Professores,
> Acredito que não chegaremos ao um denominado comum sobre a questão OBMEP.
> As olimpíadas de matemática é uma competição que ao contrário que muitos
> têm dito, não é obrigatório a participação. Nenhum aluno é obrigado a
> fazer a prova. Se a direção da escola inscreve todos os alunos é porque as
> normas da OBMEP permitem. No Brasil muitos professores defendem a
> competição e outros não. O que eu percebo é que alguns professores não
> querem perder tempo com questões desafiadoras. Gostaria de registrar um
> exemplo sobre a OBMEP. Um professor do município de Cocal dos Alves, que
> possui uma população de mais ou menos 5.572 habitantes dos quais 3.790
> fica situado na zona rural, localizado no extremo norte do estado Piauí,
> um dos mais pobres da federação, encarou as Olimpíadas de matemática como

> desafio para ele e para seus alunos do ensino fundamental e médio. Ele viu

> nesta competição uma maneira de estimular seus alunos a aprender
> matemática. Devido à dedicação desse professor, hoje existem muitos alunos
> premiados nos três níveis naquele município. Mais o que eu quero mesmo não
> é fazer referência a estes medalhistas, o que eu quero é informa ao grupo
> o que aconteceu com os outros. Devido a este nível de comprometimento
> desse professor, o nível de apredizagem desse município esquecido pelas
> políticas públicas (descoberto graças a OBMEP), cresceu tanto que no
> último vestibular de 2010, todos os alunos do ensino médio (100% dos
> alunos), conseguiram entrar em uma universidade pública e bem
> classificados. Essa matéria está disponível na internet para qualquer um.
> O que eu quero é que fique claro que neste caso a dedicação de um
> professor em estimular seus alunos para participarem desta competição, fez
> e ta fazendo a diferença. Pergunte a algum aluno daquele município (tanto
> do ensino fundamental ou do médio), se ele sente-se frustrado por não
> serem medalhistas. Acho que o importante é que todos façam sua parte com
> ou sem OBMEP.
> Saudações a todos.
>
>
> --
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para pro...@googlegroups.com
>

> Para ter acesso aos conteúdos passados do Grupo: http://groups.google.com..br/group/profmat?hl=pt-BR

[Maria Edileuza menezes Nogueira Mota]

Olá professor Everaldo.
Apesar de não me posicionar nesse fórum, acompanho todas as discussões e aprendo muito.
 Moro na cidade de Laje, estado da Bahia e sou professora de Matemática do oitavo e nono ano numa escola municipal.
Estou fazendo Mestrado em Educação Permanente em Buenos Aires na Universidade Del Salvador.
Estou amadurecendo o tema da minha dissertação, que embora eu esteja no início do mestrado sei preciso delimitar meu tema.
Estou pensando aprofundar minha dissertação sobre a construção do pensamento matemático através de jogos, vale ressaltar que foi
o meu projeto da minha graduação e que pretendo aprofundá-lo agora no mestrado, pois acredito que através de jogos os conteúdos,
bem como as aulas de matemática, ficam mais prazerosos.
Como tenho acompanhado suas colocações muito pertinentes, gostaria que o senhor me orientasse, me ajudasse
a amadurecer esse tema, ou quem sabe, pode sugerir outro tema, pois estou um pouco confusa.
Se o senhor puder me ajudar ficarei muito grata.
Att.
Edileuza.
meu e-mail: edyleuzi...@hotmail.com
 

 

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From: der...@hotmail.com
To: pro...@googlegroups.com
Subject: [Profs Mat:4323] Sobre a OBMEP
Date: Wed, 31 Aug 2011 08:54:11 -0300

[Nina M. A. Sousa]

Boa noite Edileuza

Parabéns...desejo muito sucesso nesse grande percurso (Mestrado).
Os jogos no ensino de matemática é bem interessante.
O meu projeto do mestrado em Ensino de Ciência e Matemática foi desenvolvido com, OS RECURSOS DO MUNDO VIRTUAL NO PROCESSO DE ENSINO E APRENDIZAGEM MATEMÁTICA DE ENSINO MÉDIO: uma aplicação em Escola Pública no Estado do Piauí. A defesa está prevista para ser no final de setembro de 2011.

abçs

MARIA APARECIDA (Nina)

Canto do Buriti - PI

 
 

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From: edyleuzi...@hotmail.com
To: pro...@googlegroups.com
Subject: RE: [Profs Mat:4337] Sobre a OBMEP
Date: Thu, 1 Sep 2011 01:28:14 +0000

Olá professor Everaldo.
Apesar de não me posicionar nesse fórum, acompanho todas as discussões e aprendo muito.
 Moro na cidade de Laje, estado da Bahia e sou professora de Matemática do oitavo e nono ano numa escola municipal.
Estou fazendo Mestrado em Educação Permanente em Buenos Aires na Universidade Del Salvador.
Estou amadurecendo o tema da minha dissertação, que embora eu esteja no início do mestrado sei preciso delimitar meu tema.
Estou pensando aprofundar minha dissertação sobre a construção do pensamento matemático através de jogos, vale ressaltar que foi
o meu projeto da minha graduação e que pretendo aprofundá-lo agora no mestrado, pois acredito que através de jogos os conteúdos,
bem como as aulas de matemática, ficam mais prazerosos.
Como tenho acompanhado suas colocações muito pertinentes, gostaria que o senhor me orientasse, me ajudasse
a amadurecer esse tema, ou quem sabe, pode sugerir outro tema, pois estou um pouco confusa.
Se o senhor puder me ajudar ficarei muito grata.
Att.
Edileuza.
meu e-mail: edyleuzi...@hotmail.com
 

 

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From: der...@hotmail.com
To: profmat@googlegroups..com

Prestação de contas: é lógico que eles devem fazer e, se o dinheiro público usado for muito grande para esse impacto, deve ser repensado..

> possui uma população de mais ou menos 5.572 habitantes dos quais 3..790

[Evera Silveira]

Dado que me parece ser o desejo de alguns dos professores dessa lista que haja uma olimpíada de matemática, vou dar uma sugestão de como ela poderia ser, na minha opinião, para que o estrago seja menor.

1 – Mudança das provas: contratar os grupos que trabalham com matemática realística para elaborar as provas que se aproximariam um pouco mais das premissas da avaliação internacional: PISA. As provas são um pouco mais interessantes que essas ai das olimpíadas.

2 – Seriam feitas reuniões de pais nas escolas e todas as escolas que quisessem participar deixaram bem claro para os pais que a prova NÃO É OBRIGATÓRIA e que os filhos sofreriam nenhum prejuízo na escola e não seriam prejudicados em nada.

3 – Os alunos que quisessem fazer a prova fariam suas próprias inscrições com o professor ou professores responsáveis pelas olimpíadas naquela escola. Seria proibido à escola vetar a inscrição de algum aluno a não ser por meio de um mecanismo que vou falar mais adiante.

4 – O exame aconteceria em duas fases.

FASE 1 – Os alunos fariam o exame, que poderiam ter quantas questões os organizadores decidissem e, após correção, os três primeiros estariam classificados para a próxima fase. Porém, a escola teria que enviar 10 alunos para a próxima fase. Dessa forma a equipe da escola seria composta por 3 alunos melhores colocados na prova da fase1 mais 7 alunos que seriam escolhidos por meio de SORTEIO dentre todos aqueles da escola que se inscreveram para a fase1.

Assim se completaria a equipe da escola que faria a próxima fase que poderia ser regional ou estadual, como se desejasse.

FASE 2 – Os dez alunos de cada escola seriam uma equipe agora e não haveria competição individual mais, em outras palavras, se ganharem ganham 10 medalhas, se perderem, não há medalhas. A prova seria para a equipe (mas não para resolver em grupo, porque senão aqueles 3 que ficaram nos primeiros lugares fariam todas as questões e os outros seriam apenas gandulas para buscar água para) mas estaria dividida em 10 partes com o mesmo número de questões não repetidas. Cada aluno da equipe teria que resolver uma parte da prova, ou seja, umas 5 questões para cada. Essas partes da prova não deveriam ser identificadas com o nome do aluno mas sim com o nome da escola, para que não se soubesse quem fez ou deixou de fazer as questões. As questões seriam diferentes entre si, de forma que o aluno A da escola 1 resolveria 5 questões diferentes daquelas 5 que o aluno B da mesma equipe resolveria. Sendo assim, ao final, a nota da escola era dada somando os acertos de todos os alunos componentes da equipe.

Assim teríamos o seguinte: se os alunos trabalham em conjunto e todos vão razoavelmente bem na prova, a escola vai razoavelmente bem, mas se apenas individualmente um ou outro vai bem, a escola iria mal e não se saberia quais dos alunos foram bem ou foram mal. Assim teríamos a possibilidade de criar algo que precisa ser pensado antes de enfiar uma competição dentro da escola. A cooperação. Não se forma homens, cidadãos ensinando a eles que é preciso que você perca para que eu ganhe.

Pensando nisso, a escola criaria um grupo de estudos de matemática, para o qual seriam convidados todos os alunos que participaram da olimpíada do ano anterior e mais os que tivessem interesse por matemática na escola. Assim, o aluno A que sempre tirava 10 nas provas de matemática, saberia que, qualquer aluno que estava naquele grupo poderia ser um dos 7 a compor com ele a equipe da escola. Se o aluno A quisesse que a sua escola fosse bem, certamente iria dar uma força para os demais do grupo para que eles melhorassem, pois o ÚNICO JEITO DE ELE GANHAR UMA MEDALHA É SE A EQUIPE FOR BEM. Aqui, companheiros, você cria o que a olimpíada destrói. Ou ganham todos, ou ganha ninguém.  

O aluno que não participasse do grupo de estudos durante o ano poderia ter a inscrição recusada pela própria escola afim de não levar um aluno que pudesse prejudicar a sua equipe, mas lembro, qualquer aluno, mesmo aquele que erra coisas triviais, que freqüentou o grupo o ano todo teria garantido o direito de competir e essa criança poderia ser um dos 10 componentes da equipe da sua escola que iria disputar as medalhas.

Vejam que continua a idéia das olimpíadas, mas agora sim, com um caráter de preocupação com a educação matemática de crianças e não com o caráter de preocupação que tem hoje, queiram alguns ou não: ENCONTRAR VALORES PARA O IMPA.

Eu critiquei e apresentei uma possibilidade. Posso detalhá-la quanto necessário for. Assim, acho que seria menos pior.

Reitero que não vejo NENHUM ponto positivo nas OBMEP conforme é aplicada hoje em dia.

Envio saudações a todos

Everaldo

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

[Bigode *]

Caro Evera, foi um bom exercício.

Acredito que assim, pode-se construir um bom projeto, senão esse que você esboçou, pelo menos algum outro em que a comunidade tenha voz.

Segue o link do prêmio das Olimpíadas de Jogos Digitais.

http://www.diariodepernambuco.com.br/ultimas/SEO/educacao/nota.asp?materia=20110901133033

B.

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[Evera Silveira]

Excelente Bigode.

o negócio é mostrar que há possibilidades de fazer algo que pode dar algum resultado.

Assim, eliminamos a natureza de crítica pós-moderna, e com isso, seus críticos.

Abraços.

Evera

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

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Date: Thu, 1 Sep 2011 16:30:14 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4348] OBMEP: assim poderia funcionar
From: big...@pentaminos.mat.br
To: pro...@googlegroups.com

[Evera Silveira]

Lembrando que esse modelo apresentado e inicial e pode ser melhorado com as contribuições de todos aqui na lista.

Quem sabe não conseguimos criar algo que possa ser enviado às escolas para apreciação dos demais professores de Matemática e até para o ministério da Educação.

Abraços

Everaldo 

Everaldo Silveira

Programa de Pós-Graduação em Educação Científica e Tecnológica

UNIVERSIDADE FEDERAL DE SANTA CATARINA

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Date: Thu, 1 Sep 2011 16:30:14 -0300
Subject: Re: [Profs Mat:4348] OBMEP: assim poderia funcionar
From: big...@pentaminos.mat.br
To: pro...@googlegroups.com

[Erinaldo martins]

Colega Diana estou ti mandando um site mutio legal tenhe muito video de matematica e outras diciplinas os video esta em engles mas vc pode adaptalos Boa apresentacao.  http://www.khanacademy.org/

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Date: Wed, 31 Aug 2011 15:53:30 -0700
From: scucug...@yahoo.com.br
Subject: Re: [Profs Mat:4331] VIDEO - MATEMATICA
To: pro...@googlegroups.com

[acar...@usp.br]

Olá professores
Nos próximos sábados de setembro: 10, 17 e 24 o CAEM (Centro
de Aperfeiçoamento do Ensino de Matemática) do IME/USP esta oferecendo
o curso sobre Frações no ensino básico. Entrem em contato pelo
telefone 30916160 para se inscrever e obter mais informações. Este
curso surgiu da nossa discussão sobre frações ordinárias....lembram?
Abraços
Ruth