Corais: microfonação
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Estevão Moreira
Feb 28, 2012, 7:53:04 PM2/28/12
to professoresdemusicadobrasil
Caríssim@s
Hoje venho aqui perguntar a vcs, pois acho que certamente há muitos regentes de coro, sobre suas experiências que deram certo com microfonação de coral. Todo um trabalho longo com o coral pode vir a baixo em situações que exijam microfonação que o técnico não tem o domínio do som -- por exemplo em ginásios com muita reverberação etc -- gerando microfonias, qualidade ruim de captação, perda de graves e agudos... Enfim, os alunos podem sair frustrados de uma experiência como essa, apesar da riqueza do processo, uma vez que se dedicam e criam muita espectativa em torno da apresentação.
Alguém teria ideias e sugestões para partilhar?
Deneil Laranjeira
Mar 1, 2012, 2:07:33 AM3/1/12
to professoresde...@googlegroups.com
Estêvão,
Já tive inúmeras dessas experiências ruins que vc relatou. Trabalhei por 11 anos em escolas da rede privada aqui em Recife que, apesar de ter verba para tal, não investiam num equipamento adequado para microfonar os coros da escola (nfantil e juvenil) nem no treinamento de um funcionário específico para isto.
Vou ter que falar em marcas mas só por referência, não é desejo meu fazer nenhum comercial, ok?
Normalmente são usados, em sonorização, microfones direcionais, como o sm-58 (Shure, LeSon). Estes microfones são de baixo custo e funcionam muito bem quando vc tem uma grande proximidade entre a cápsula e a fonte emissora, ou seja, quando o microfone está muito perto da boca. Eles são muito usados, pois proporcionam - nestas condições - bom volume, sem captação de ruído externo (ambiência), o que diminui o feedback, a famosa microfonia. Porém, estes microfones não são adequados para captar um coro, visto que se vc os colocar distante da boca dos cantores, como normalmente acontece, os microfones perdem em captação. Outra possibilidade seria um microfone para cada corista, o que é inviável, na prática - além de ser visualmente horrível.
O ideal seria o uso dos chamados microfones condenser, os microfones de condensador, e aí vc tem várias marcas: B1/C1 Behringer, C01 Samson, C1000/ C2000/ C3000 Akg, entre outros. Existem muitas marcas no mercado, e os preços variam sensivelmente, basta vc fazer uma cotação em sites como o mercado livre ou buscapé. No caso destes microfones, a captação da ambiência é grande, e a faixa de frequências é maior do que a dos microfones direcionais, possibilitando captar um espectro maior de harmônicos da voz (ou de instrumentos extracorpóreos). A desvantagem é que vc vai precisar de uma mesa de som especial, que tenha o recurso chamado phantom power, porque estes microfones são alimentados por este recurso, não funcionando numa mesa de som comum. Outra desvantagem é que, se vc não tiver uma pessoa experiente para equalizar os microfones, provavelmente vc terá problemas de microfonia.
Como normalmente não dispomos de tantos recursos (mics, mesa, um técnico) aconselho que vc mesmo se interesse pela área, para poder aprender a equalizar adequadamente. Não é tão difícil, e vc aprendendo poderá treinar um(a) aluno(a) ou corista para lhe ajudar na empreitada. O ideal é que vc tenha vários microfones condenser, com cápsulas de tamanhos diferentes (tem uns condenser fininhos, compridos, e outros mais largos, robustos) para equilibrar a captação.
Outra dica que acabei aprendendo na prática foi a seguinte: quanto menos instrumentos sonorizados, melhor o coro soará. Isto acontece porque, normalmente, as pessoas que lidam com sonorização estão acostumadas a microfonar bandas (baixo, bateria, guitarra, teclado etc.) e não estão acostumadas a equalizar coros ou instrumentos acústicos, além do que não dispõem, normalmente, dos equipamentos necessários para isto.
Espero que tenha ajudado de alguma forma e me perdoe se falei coisas que vc já soubesse a respeito.
Um abraço,
Deneil
Já tive inúmeras dessas experiências ruins que vc relatou. Trabalhei por 11 anos em escolas da rede privada aqui em Recife que, apesar de ter verba para tal, não investiam num equipamento adequado para microfonar os coros da escola (nfantil e juvenil) nem no treinamento de um funcionário específico para isto.
Vou ter que falar em marcas mas só por referência, não é desejo meu fazer nenhum comercial, ok?
Normalmente são usados, em sonorização, microfones direcionais, como o sm-58 (Shure, LeSon). Estes microfones são de baixo custo e funcionam muito bem quando vc tem uma grande proximidade entre a cápsula e a fonte emissora, ou seja, quando o microfone está muito perto da boca. Eles são muito usados, pois proporcionam - nestas condições - bom volume, sem captação de ruído externo (ambiência), o que diminui o feedback, a famosa microfonia. Porém, estes microfones não são adequados para captar um coro, visto que se vc os colocar distante da boca dos cantores, como normalmente acontece, os microfones perdem em captação. Outra possibilidade seria um microfone para cada corista, o que é inviável, na prática - além de ser visualmente horrível.
O ideal seria o uso dos chamados microfones condenser, os microfones de condensador, e aí vc tem várias marcas: B1/C1 Behringer, C01 Samson, C1000/ C2000/ C3000 Akg, entre outros. Existem muitas marcas no mercado, e os preços variam sensivelmente, basta vc fazer uma cotação em sites como o mercado livre ou buscapé. No caso destes microfones, a captação da ambiência é grande, e a faixa de frequências é maior do que a dos microfones direcionais, possibilitando captar um espectro maior de harmônicos da voz (ou de instrumentos extracorpóreos). A desvantagem é que vc vai precisar de uma mesa de som especial, que tenha o recurso chamado phantom power, porque estes microfones são alimentados por este recurso, não funcionando numa mesa de som comum. Outra desvantagem é que, se vc não tiver uma pessoa experiente para equalizar os microfones, provavelmente vc terá problemas de microfonia.
Como normalmente não dispomos de tantos recursos (mics, mesa, um técnico) aconselho que vc mesmo se interesse pela área, para poder aprender a equalizar adequadamente. Não é tão difícil, e vc aprendendo poderá treinar um(a) aluno(a) ou corista para lhe ajudar na empreitada. O ideal é que vc tenha vários microfones condenser, com cápsulas de tamanhos diferentes (tem uns condenser fininhos, compridos, e outros mais largos, robustos) para equilibrar a captação.
Outra dica que acabei aprendendo na prática foi a seguinte: quanto menos instrumentos sonorizados, melhor o coro soará. Isto acontece porque, normalmente, as pessoas que lidam com sonorização estão acostumadas a microfonar bandas (baixo, bateria, guitarra, teclado etc.) e não estão acostumadas a equalizar coros ou instrumentos acústicos, além do que não dispõem, normalmente, dos equipamentos necessários para isto.
Espero que tenha ajudado de alguma forma e me perdoe se falei coisas que vc já soubesse a respeito.
Um abraço,
Deneil
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Bruno Torrez
Mar 1, 2012, 2:23:08 AM3/1/12
to professoresde...@googlegroups.com
Caro Estevão.
Realmente é de se preocupar com o tipos de microfones para apresentações e gravações, principalmente para corais de vozes.
Sugiro que faças um rider de palco, localizando os naipes do coral no palco e o posicionamento e tipo adequado de microfones.
Este rider deve ser entregue ao técnico de som e para a equipe de produção do evento com antecedência.
Os Microfones condensadores são os mais indicados para coral, entretanto, nas mãos de um técnico de som ruim (ou mal preparado), podem gerar a microfonia mais facilmente.
De qualquer forma, creio que a passagem de som seja fundamental para evitar danos sonoros nas apresentações e uma possível frustração dos novatos.
Sugiro ainda, por experiência própria, que realize gravações em áudio e áudio/vídeo (até mesmo caseiras) dos ensaios. Funcionam a médio prazo com muita eficácia.
Abçs
Bruno Torres
Date: Tue, 28 Feb 2012 21:53:04 -0300
Subject: [Educação Musical] Corais: microfonação
From: estevao...@gmail.com
To: professoresde...@googlegroups.com
Date: Tue, 28 Feb 2012 21:53:04 -0300
Subject: [Educação Musical] Corais: microfonação
From: estevao...@gmail.com
To: professoresde...@googlegroups.com
Eduardo Prestes
Mar 1, 2012, 7:32:42 PM3/1/12
to professoresde...@googlegroups.com
Fala Estevão,
Só acrescentando a fala dos colegas, existem alguns microfones específicos para coro. Nem todos os condensadores se adequam a essa função, os mais utilizados são os chamados "overall". Para citar apenas um dos mais utilizados o C1000 da akg é um bom microfone. Trabalho ha bastante tempo com gravação de áudio e também já montei alguns pequenos corais nas escolas onde atuo, é muito difícil microfonar um coro nessas condições (quadra reflexiva). A dica que posso dar é sempre fugir desse tipo de ambiente ou se não tiver jeito procurar um lugar na quadra que seja menos reflexivo, essa é a melhor solução. Outra opção seria lotar a quadra, dessa forma você quebra um pouco a reflexão sonora. Os microfones dinâmicos (sm58) funcionam também, com um pouco de cuidado e com um técnico experiente pode ser possível uma microfonação razoável. Certa vez eu agrupei os naipes e deu pra colocar 4 crianças por microfones, visualmente ficou feio mas funcionou tecnicamente. Outra formação que funcionou foi a famosa meia lua, colocando quatro microfones dinâmicos no centro da meia lua, eliminando algumas frequencias indesejáveis na mesa (graves abaixo de 120hz) e retocando outras frequencias essenciais pode-se conseguir o timbre procurado. Dependendo do coro (infantil/adulto) a equalização tende a variar.
Espero ter contribuído.
abraço
Edu
--
Edu Prestes
Edu Prestes
leandrop...@zipmail.com.br
Mar 2, 2012, 7:39:31 AM3/2/12
to professoresde...@googlegroups.com
Muito boa a explicação , Edu. Guardarei este email, rs.
Leandro Ferreira.
Em 01/03/2012 21:32, Eduardo Prestes < edupr...@gmail.com > escreveu:
Fala Estevão,
Fala Estevão,
Só acrescentando a fala dos colegas, existem alguns microfones específicos para coro. Nem todos os condensadores se adequam a essa função, os mais utilizados são os chamados "overall". Para citar apenas um dos mais utilizados o C1000 da akg é um bom microfone. Trabalho ha bastante tempo com gravação de áudio e também já montei alguns pequenos corais nas escolas onde atuo, é muito difícil microfonar um coro nessas condições (quadra reflexiva). A dica que posso dar é sempre fugir desse tipo de ambiente ou se não tiver jeito procurar um lugar na quadra que seja menos reflexivo, essa é a melhor solução. Outra opção seria lotar a quadra, dessa forma você quebra um pouco a reflexão sonora. Os microfones dinâmicos (sm58) funcionam também, com um pouco de cuidado e com um técnico experiente pode ser possível uma microfonação razoável. Certa vez eu agrupei os naipes e deu pra colocar 4 crianças por microfones, visualmente ficou feio mas funcionou t
ecnicamente. Outra formação que funcionou foi a famosa meia lua, colocando quatro microfones dinâmicos no centro da meia lua, eliminando algumas frequencias indesejáveis na mesa (graves abaixo de 120hz) e retocando outras frequencias essenciais pode-se conseguir o timbre procurado. Dependendo do coro (infantil/adulto) a equalização tende a variar.
Marcos Lucatelli
Mar 2, 2012, 9:45:42 AM3/2/12
to professoresde...@googlegroups.com
Olá a todos
Em relação a microfonação de Coro, sempre busco um equilíbrio entre o som acústico e o som amplificado, pois depender apenas do som amplificado acaba complicando muito o trabalho. Para isso, tento utilizar uma quantidade grande de cantores para fazer apresentação em locais maiores e quando isso não é possível, busco conscientizar o publico de que aquele é um trabalho acústico, de Coro Infantil e precisa de um ambiente mais silencioso para ser apresentado.
Como trabalho com Coral Cênico e as crianças estão sempre se movimentando, utilizo microfones over, posicionados na frente do Coro.
Costumo utilizar os Mics AKG C 1000, Shure SM-81, Beyerdinamic MCE 530 (Ótimo custo beneficio).
Nos retornos, coloco apenas os instrumentos de acompanhamento (teclado, violão, percussão), para poder ter uma maior possibilidade de variação do volume do Coro e evitar microfonias.
O trabalho do técnico de som é fundamental a ponto de comprometer todo um trabalho realizado com o Coro. Pensar no custo que temos com ele, deve ter o mesmo peso que a contratação de um musico.
Sei que as vezes não é possível, mas temos que buscar entender melhor essa relação, pois o técnico precisa conhecer o seu trabalho, conhecer o som que ele vai amplificar. Isso faz toda diferença!
Um grande abraço a todos
Marcos Lucatelli
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