Panne onduleur
Christophe Briolant
Bonjour,
J’ai une installation photovoltaïque de 6 kWc en Indre-et-Loire installée en 2006.
3 Onduleurs Grifit 1900 en mono-phasé.
Chaque onduleur a 10 capteurs PV TENESOL de 200 Wc chacun.
Un des 3 onduleurs vient de tomber en panne.
Un installateur me propose :
Soit le remplacement de l’onduleur défectueux par un SMA SB 1500
Soit le remplacement des 3 onduleurs par un SMA SB 5000 TL-21
Les onduleurs ne sont ils pas sous dimensionnés ?
Que risque t il de se passer si s’est le cas ?
Y a-t-il des démarches administratives à effectuer lorsque l’on change un onduleur ?
Cordialement
Christophe BRIOLANT
Pascal CHARRIERE
Votre cas semble confirmer la statistique de panne : on dit qu'un onduleur est bon à être remplacé au bout de 10 ans !
Or, si vos 3 onduleurs Grifit 1900 sont de 2006 et étant maintenant en 2016, le cap des 10 ans est ainsi atteint.
De ce fait, vous pourriez aller au devant du même constat d'ici peu avec les 2 autres onduleurs :-(
Par conséquent, le remplacement des 3 onduleurs par un seul plus puissant (probablement triphasé) serait peut-être une bonne solution (pour autant que vous ayiez le triphasé chez vous).
Je crois savoir que le rendement d'un seul onduleur est meilleur que celui de 3 onduleurs de plus petits, car dans ce dernier cas, les circuits de commandes (cartes électroniques) sont multipliées par 3 !
Le fait de passer de 3 onduleurs "mono" à 1 onduleur "tri" impliquera toutefois forcément un remaniement de votre câblage interne, ce qui a également un coût.
Personnellement, j'ai un onduleur POWER ONE Aurora PVI 3.0 fabriqué en Italie. Il fonctionne sans problème depuis le 18/08/2011 et semble bien dimensionné (Installation livrant 2940 W et l'onduleur assumant 3000 W). Il a pu assumer de brèves pointes de puissance jusqu'à 3400 W, comme par exemple lors de la disparition d'un nuage par beau temps dominant.
Un panneau refroidi (comme justement après le passage d'un nuage) produit un court instant davantage de puissance, jusqu'à ce qu'il se réchauffe à nouveau.
C'est pour cela qu'il faudrait prévoir (quand c'est possible) une lame d'air frais sous le "ventre" des panneaux !
Voilà pour la question du sous-dimensionnement.
Une "autopsie" de l'onduleur défectueux pourrait du reste être intéressante, révélant si c'est le circuit de puissance qui a lâché, ou les circuits de commande et de surveillance.
Concernant les démarches administratives pour le changement d'onduleur ? ........... Que je sache, aucune ! Selon mes renseignements, c'est seulement si la surface de captage et/ou la technologie des panneaux venaient à changer, qu'il faudrait annoncer ces changements, car ils pourraient sans doute avoir une incidence sur le contrat en cours, voire même mettre fin à ce contrat. Un nouveau contrat devrait alors être renégocié, avec un prix de rachat du kWh sans doute moins attractif qu'en 2006 !!! (0.58 €, je crois).
Pensant avoir répondu sur les points essentiels, sur la base de mon expérience et de mes renseignements.
Bonne continuité.
Pascal Charrière
74580 VIRY
06 40 46 31 79
Date: Thu, 11 Aug 2016 00:51:53 -0700
From: cbri...@gmail.com
To: produc...@googlegroups.com
Subject: [producteur-pv] Panne onduleur
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HESPUL - Photovoltaïque
En démarche administrative vous devez impérativement informer Enedis (ERDF) et leur fournir les certifications onduleur nécessaire.
cordialement,
Coordinatrice du pôle photovoltaïque
Chargée de projet photovoltaïque
HESPUL énergies renouvelables & efficacité énergétique
14 place Jules Ferry – 69006 Lyon
Tel : 04 37 47 80 90
www.hespul.org
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Antoine FARCOT - Domicile
Bonjour.
La solution de remplacement par un SMA SB1500 donne effectivement un onduleur sous dimensionné.
La proposition SB5000TL21 est pertinente. Facteur de surdimensionnement de la puissance du générateur de 20%, sans problème et optimisation du coût du remplacement. Sinon vous risquez ensuite de devoir changer 2 fois de suite (coût onduleurs + main d’œuvre) alors que la différence entre SB2500 et SB 5000TL21 de doit pas être excessive. Attention solution valable uniquement si vos 6kWc sont de même orientation et inclinaison.
Vous prenez l’extension de garantie SMA à 10 ans, et vous êtes tranquille jusqu’à la fin de votre contrat d’achat EDF AOA.
Le câblage est simple : 2 strings de 10 en entrée A, 1 string de 10 en entrée B.
Disjoncteur AC à changer. Vous restez en monophasé (pas de raison de passer en triphasé).
Cordialement.
Antoine FARCOT
Directeur Général
AUTAN SOLAIRE
ZA Les Monges - 31450 DEYME
06 23 38 77 17
05 34 66 54 18
De : produc...@googlegroups.com [mailto:produc...@googlegroups.com] De la part de Christophe Briolant
Envoyé : jeudi 11 août 2016 09:52
À : Groupe de discussion photovoltaique
Objet : [producteur-pv] Panne onduleur
--
Christophe Briolant
Cordialement
Christophe BRIOLANT
Christophe Briolant
Bonjour,
Merci pour vos réponses précédentes,
Je n’ai pas le triphasé, et je crois qu’il est possible de rester en monophasé jusqu'à 6 kw.
C’est vrai que statistiquement les 2 autres risquent de tomber en panne prochainement.
Mon installation est en sur imposition, donc il y a suffisamment d’air pour les refroidir.
Et de ce fait mon prix de vente du kWh est plutôt voisin de 0.31 €.
Dans l’onduleur, ce qui ressemble une résistance en céramique a éclaté, et je ne sais seulement son remplacement corrigerait le défaut ou si ce n’ai que « la face visible de l’iceberg »
Cordialement
Christophe BRIOLANT
SERVANT Jean Michel
Bonjour.
Votre remarque sur la durée de vie des onduleurs est pertinente,
le premier a lâché au bout de 10 ans, mais rien ne dit que les
deux autres vont s'arrêter demain. Et personnellement je
conserverais les deux onduleurs qui peuvent "vivre" jusqu'à 12
voir 15 ans, ne serais-ce que pour faire l'économie de matière qui
entre dans la fabrication de ces onduleurs ... et pour voir leur
durée de vie réelle. De plus le recâblage en triphasé va entrainer
des frais alors qu'il est très simple de remplacer les onduleurs
un pour un.
Votre observation de la pointe de puissance à 3400 W pour une
installation de 2940 Wc est bien vue mais votre explication
technique n'est pas logique. Le passage d'un nuage réduit
l'ensoleillement incident (donc la production qui est en gros
proportionnelle) et la variation de température serait loin de
compenser cette diminution. Le phénomène thermique
refroidissement/réchauffement lors du passage nuageux est beaucoup
trop lent et faible pour expliquer cette hausse de 15% de la
puissance qui nécessiterait une variation de 33°C de la
température des modules. Par contre j'ai une autre explication :
les nuages blancs dans un beau ciel bleu réfléchissent les rayons
du soleil lorsqu'ils passent à proximité de l'axe entre le soleil
et les modules, et on se trouve à avoir temporairement une forte
augmentation de l'ensoleillement incident qui provoque ce pic de
puissance.
Pour le remplacement de votre onduleur par un SMA SB1500 il
serait un peu sous dimensionné
(à vérifier avec Sunnu Web Design :
http://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/Home)
, je choisirais plutôt un 1800 VA mais qui n'existe pas chez SMA.
Cordialement. jms
David Bourguignon
Bonjour Monsieur Briolant,
en ces temps de production importante de déchets d'équipements électriques et électroniques (DEEE), avec des appareils parfois mis au rebut alors qu'il suffit de remplacer un condensateur à 10 centimes, la réparation serait-elle une solution plus économique et écologique que le remplacement à neuf ?
Je n'ai pas d'expérience dans la réparation d'onduleurs, mais de nombreux professionnels proposent apparemment ce service. Vous trouverez plusieurs "liens sponsorisés" dans Google en tapant : réparation onduleur photovoltaïque
Peut-être certains fabricants consciencieux proposent d'effectuer les réparations eux-mêmes, ou bien disposent-ils de listes de professionnels agréés ? Hespul pourra sans doute nous faire part de son expérience dans le domaine.
Par ailleurs, les micro-onduleurs semblent désormais une alternative intéressante : je connais plusieurs installations photovoltaïques de taille bien supérieure à la vôtre qui utilisent avec succès des micro-onduleurs EnPhase, garantis 20 ans.
J'espère que ces quelques informations pourront vous être utiles.
Cordialement,
David Bourguignon.
Fondateur des associations Repair Café Marseille et Les Énergiques (Marseille, Paris)
Envoyé depuis un ordinateur alimenté par Enercoop en électricité d'origine 100% renouvelable
Pascal CHARRIERE
Merci pour votre retour.
Je suis juste étonné que le prix d'achat de votre énergie fournie dès 2006, ne soit pas plus élevé que 0.31 € l'unité, fut-ce en montage non intégré au bâtis !
L'année 2006 était dans les débuts du PV et me semble-t-il, le prix du kWh refoulé était grassement payé (0.58 €, sinon plus, en tous cas pour une intégration totale au bâtis).
Êtes-vous en production totale vers ERDF ou êtes-vous partiellement en auto-consommation ?
Un petit conseil qui vaut ce qu'il vaut : Vous pouvez placer un petit ventilateur devant ou sous les ailettes de refroidissement du radiateur de votre onduleur !
Vous abaisserez ainsi de quelques degrés la température de service de l'étage de puissance, lui évitant probablement le régime "boost", ce qui ira dans le sens d'une prolongation de sa durée de vie.
Ce ventilateur soutire 30 watts à 10 ct l'unité, ce qui est négligeable par rapport au kWh vendu (chez moi : 47 ct d'€).
De plus, il est piloté par thermostat réglé à 45 degrés.
Le régime "boost" intervient vers 50 degrés !
Idem pour les sous-pentes en cas d'intégration totale au bâtis : un (autre) petit ventilateur (50 VA) inséré à l'horizontale dans la trappe d'accès en toiture, assure une petite surpression appréciable en toiture, évitant ainsi des températures extrêmes sous les panneaux. Ce ventilateur peut également être piloté par thermostat d'ambiance (seuil "on" vers 35 degrés).
Je trouve en tous cas sévère le rachat à 31 ct d'€, pour avoir opté pour une non-intégration au bâtis (en 2006, ce devait être davantage).
Enfin, le fait d'évacuer 6 kW sous 230 V (mono) impliquerait un courant total de presque 27 A, soit voisin de 32 A, ce qui implique une section de fils de 10 mm2 !
J'ai dû faire tirer le triphasé chez moi pour y brancher une PAC de 3 kW (14 kW), le compresseur étant triphasé. Or, de mémoire, la mise en tri n'avait pas été très onéreuse (contribution d'env. 350 €) en 2007.
Voilà ce que je pouvais encore ajouter, de par mon vécu personnel !
Bonne chance pour le choix d'une bonne solution.
Cordialement.
P. Charrière
Viry
0640463179
Christophe Briolant <cbri...@gmail.com> a écrit :
Bonjour,
Merci pour vos réponses précédentes,
Je n’ai pas le triphasé, et je crois qu’il est possible de rester en monophasé jusqu'à 6 kw.
C’est vrai que statistiquement les 2 autres risquent de tomber en panne prochainement.
Mon installation est en sur imposition, donc il y a suffisamment d’air pour les refroidir.
Et de ce fait mon prix de vente du kWh est plutôt voisin de 0.31 €.
Dans l’onduleur, ce qui ressemble une résistance en céramique a éclaté, et je ne sais seulement son remplacement corrigerait le défaut ou si ce n’ai que « la face visible de l’iceberg »
Cordialement
Christophe BRIOLANT
Bonjour,
Votre cas semble confirmer la statistique de panne : on dit qu'un onduleur est bon à être remplacé au bout de 10 ans !
Or, si vos 3 onduleurs Grifit 1900 sont de 2006 et étant maintenant en 2016, le cap des 10 ans est ainsi atteint.
De ce fait, vous pourriez aller au devant du même constat d'ici peu avec les 2 autres onduleurs :-(
Par conséquent, le remplacement des 3 onduleurs par un seul plus puissant (probablement triphasé) serait peut-être une bonne solution (pour autant que vous ayiez le triphasé chez vous).
Je crois savoir que le rendement d'un seul onduleur est meilleur que celui de 3 onduleurs de plus petits, car dans ce dernier cas, les circuits de commandes (cartes électroniques) sont multipliées par 3 !
Le fait de passer de 3 onduleurs "mono" à 1 onduleur "tri" impliquera toutefois forcément un remaniement de votre câblage interne, ce qui a également un coût.
Personnellement, j'ai un onduleur POWER ONE Aurora PVI 3.0 fabriqué en Italie. Il fonctionne sans problème depuis le 18/08/2011 et semble bien dimensionné (Installation livrant 2940 W et l'onduleur assumant 3000 W). Il a pu assumer de brèves pointes de puissance jusqu'à 3400 W, comme par exemple lors de la disparition d'un nuage par beau temps dominant.
Un panneau refroidi (comme justement après le passage d'un nuage) produit un court instant davantage de puissance, jusqu'à ce qu'il se réchauffe à nouveau.
C'est pour cela qu'il faudrait prévoir (quand c'est possible) une lame d'air frais sous le "ventre" des panneaux !
Voilà pour la question du sous-dimensionnement.
Une "autopsie" de l'onduleur défectueux pourrait du reste être intéressante, révélant si c'est le circuit de puissance qui a lâché, ou les circuits de commande et de surveillance.
Concernant les démarches administratives pour le changement d'onduleur ? ........... Que je sache, aucune ! Selon mes renseignements, c'est seulement si la surface de captage et/ou la technologie des panneaux venaient à changer, qu'il faudrait annoncer ces changements, car ils pourraient sans doute avoir une incidence sur le contrat en cours, voire même mettre fin à ce contrat. Un nouveau contrat devrait alors être renégocié, avec un prix de rachat du kWh sans doute moins attractif qu'en 2006 !!! (0.58 €, je crois).
Pensant avoir répondu sur les points essentiels, sur la base de mon expérience et de mes renseignements.
Bonne continuité.
Pascal Charrière
74580 VIRY
06 40 46 31 79
Date: Thu, 11 Aug 2016 00:51:53 -0700
From: cbri...@gmail.com
To: produc...@googlegroups.com
Subject: [producteur-pv] Panne onduleur
Bonjour,
J’ai une installation photovoltaïque de 6 kWc en Indre-et-Loire installée en 2006.
3 Onduleurs Grifit 1900 en mono-phasé.
Chaque onduleur a 10 capteurs PV TENESOL de 200 Wc chacun.
Un des 3 onduleurs vient de tomber en panne.
Un installateur me propose :
Soit le remplacement de l’onduleur défectueux par un SMA SB 1500
Soit le remplacement des 3 onduleurs par un SMA SB 5000 TL-21
Les onduleurs ne sont ils pas sous dimensionnés ?
Que risque t il de se passer si s’est le cas ?
Y a-t-il des démarches administratives à effectuer lorsque l’on change un onduleur ?
Cordialement
Christophe BRIOLANT
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Ce message vous est envoyé car vous êtes membre du groupe de discussion sur le thème du photovoltaïque raccordé au réseau de l'association Hespul.
Pour écrire au groupe, envoyez un message à produc...@googlegroups.com
Ce groupe est un googlegroups. Vous avez accès aux caractéristiques de votre compte google (à créer la première fois) et aux archives des échanges du groupe sur le site : http://groups.google.com/group/producteur-pv
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Christophe Briolant
Cordialement
Christophe BRIOLANT
Gasnier Céline
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