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Roberto Anglani, PhD
http://sites.google.com/site/robertoanglani/
2011/1/28 A.C. <alessia...@gmail.com>:
r.
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Roberto Anglani, PhD
http://sites.google.com/site/robertoanglani/
2011/2/7 A.C. <alessia...@gmail.com>:
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Dipartimento Interateneo di Fisica DESY Laboratory
& I.N.F.N. Sez. di BARI HERMES Collaboration
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e-mail: luigi....@ba.infn.it e-mail: lag...@mail.desy.de
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stefano
On 02/10/2011 09:48 AM, A.C. wrote:
> Giuseppe,
> mi spiace molto leggere questo tuo post perch� era da giorni che
> temevo questo epilogo.
> Quando ho ricevuto la prima mail dal gruppo precari ho pensato che
> qualcosa si potesse muovere, che finalmente la nostra generazione si
> fosse resa conto del grande difetto di noi Italiani: il relegare
> decisioni importanti ad altri (la storia ci insegna che l'italiano ha
> bisogno di un padre padrone di cui lamentarsi quando le sue speranze
> vengono disattese). I rifiuti verso questo modo di prendere in mano la
> situazione che avevo ricevuto da alcuni miei colleghi di altri
> dipartimenti mi avevano gi� preoccupato ma avevo ingenuamente pensato
> che queste prime 16 persone, andando avanti con proposte ed attivit�
> avrebbero potuto costituire un nucleo iniziale.
> E' facile lamentarsi guardando Ballar�, Annozero ed Agor�...�
> difficile andare contro la propria natura/cultura italiana e sentirsi
> lo Stato come invece fanno molto bene i francesi (ma ora anche gli
> egiziani ed altri popoli del Mediterraneo).
> Quando alzeremo la testa? Aspetto qualche risposta.
>
> Se ci siete, battete un colpo!
>
> Alessia
>
> P.S. Voglio precisare che io tengo a questo gruppo in quanto giovane
> italiana che vede la propria Nazione ed il proprio futuro nel
> fango...non essendo una fisica potrei benissimo fregarmene e
> rimboccarmi le maniche per fare altro.
>
> On 9 Feb, 14:27, Giuseppe De Risi<giuseppe.der...@gmail.com> wrote:
>> Allora, � pasato ormai parecchio tempo da quando questo gruppo � stato
>> creato.
>> E sinceramente devo riconoscere che la proposta non mi sembra venga
>> raccolta. Siamo ancora in 16, di cui in pratica 5 o 6 membri attivi al
>> max. Abbiamo una sola candidatura alla rappresentanza, e, spiace
>> dirlo, non si � sviluppato un dibattito.
>> Chiaramente mi chiedo il perch� di questo "fallimento". La prima cosa
>> a cui devo pensare � che la colpa sia mia, che non ho saputo formulare
>> la proposta in modo da renderla appetibile. D'altra parte, la mia idea
>> era che questa cosa dovessere, per cos� dire, "nascere dal basso", per
>> poi strutturarsi. Ed � questa, mi pare, la cosa che non ha funzionato.
>> Ora, io non lo so se la gente � troppo imoegnata a lavorare per
>> pensare a "fare politica", o semplicemente pensa ai c...i suoi, o
>> spera che il suo capo gli trovi il posto e quindi chi se ne frega
>> della coscienza collettiva. Sta di fatto che ho sempre creduto, e
>> credo ancora, che il potere negoziale per noi pu� derivare solo dal
>> numero. I precari del dip. di Fisica NON sono 16 (anzi 15, visto che
>> Alessia, che Zio ce la conservi, non fa parte di questo dipartimento),
>> ma molti di pi�. E tutti sapevano di questo gruppo. Scusate se mi
>> permetto, ma se i numeri sono questi, e se l'interesse � questo, non
>> mi sembra si vada da nessuna parte. Certamente io non posso andare da
>> Nuzzo o da chi per lui a chiedergli di invitarmi ai consigli, e magari
>> esprimere un parere sui regolamenti interni, o meglio ancora su come
>> debbano essere spesi i soldi, dicendo che rappresento me e altre 4
>> persone.
>> E sinceramente, le proposte di scrivere dei documenti ufficiali o fare
>> riunioni chiss� quanto formali, alla luce di come vanno le cose, mi
>> sembrano quantomeno utopistiche.
>> Va beh, io quello che dovevo dire l'ho detto. Il mio contratto scade
>> fra due mesi, e non so che sar� di me dopo (spero di poter rimanere,
>> ma ci sono delle complicazioni burocratiche). Se volete un altro
>> rappresentante, non avete che da dirlo. Se volete me, non avete che da
>> dirlo. Io ci ho messo del tempo in questa cosa, e anche io (per quanto
>> sia un pessimo fisico) devo lavorare, per non parlare del fatto che,
>> come alcuni di voi sanno, la famiglia mi assorbe molto tempo.
>> Ma, ancora una volta, se i numeri sono questi, � meglio lasciare
>> perdere.
>>
>> P.S. Un'ultima chiosa. La prossima volta che qualcuno viene da me a
>> lamentarsi di come � brutta la situazione, lo mando a fare in c..o
>> direttamente e senza passare dal via. La sg.ra Ministra fa bene a
>> trattarci come ci tratta, e fa bene a stare dalla parte dei
>> privilegiati, visto che poi quelli che privilegiati non sono non hanno
>> che come aspirazione di ricevere quegli stessi privilegi in elemosina.
>>
>> On 7 Feb, 12:57, luigi lagamba<luigi.laga...@ba.infn.it> wrote:> Purtroppo io finisco tra 2 mesi.....ma appoggio la candidatura di
>>> Giuseppe.
>>> Chi ha ancora del tempo...se la cosa interessa veramente....si faccia
>>> avanti
>>> avr� comunque tutto il nostro appoggio.
>>> On Mon, 7 Feb 2011 03:52:59 -0800 (PST), A.C. wrote:
>>>> Sono passati giorni ed effettivamente il grado di partecipazione non
>>>> �
>>>> aumentato...posso solo dire che appoggio la candidatura di Giuseppe e
>>>> spero che qualche membro in pi� "si faccia vivo"...
>>>> On 31 Gen, 18:21, Giuseppe De Risi<giuseppe.der...@gmail.com> wrote:
>>>>>> [...] P.S. Io vorrei si parlasse anche del dialogo
>>>>> universit�-istituzioni-
>>>>>> aziende: non penso che tutti i precari vogliano essere assunti in
>>>>>> blocco dall'universit�...ma trovare un posto di lavoro dopo
>>>>>> l'esperienza accademica, questo si... (art.1 della Costituzione
>>>>>> Italiana) [...]
>>>>> D'accordissimo: Un altro tema � la valorizzazione dell'assegno di
>>>>> ricerca al di fuori dell'ambito accademico. Il che, d'altra parte,
>>>>> rientra sempre in una pianificazione pi� efficace e lungimirante
>>>>> dell'impego delle "risorse umane". E alla quale, magari, partecipino
>>>>> le "risorse umane" suddette.
>>>>> Va beh, vediamo come si evolve questa cosa...
>>>>> On 28 Gen, 09:18, "A.C."<alessiaaleal...@gmail.com> wrote:
>>>>>> Ciao Giuseppe,
>>>>>> la questione � questa: penso non ci sia stata partecipazione
>>>>> perch�,
>>>>>> come tu stesso hai accennato, siamo solo in 16 ed il tutto ha
>>>>> assunto
>>>>>> una forma "in fieri".
>>>>>> Seconda cosa, sar� di vecchia scuola ma mi piacerebbe che la
>>>>>> rappresentanza venisse eletta in un'assemblea o riunione che dir
>>>>> si
>>>>>> voglia in cui si � presenti in carne ed ossa e nella quale si �
>>>>> prima
>>>>>> discusso dello stato dell'arte e degli obiettivi specifici (anche
>>>>>> perch� mi sembra di capire che ci siano differenti goals per le
>>>>>> differenti frange di appartenenza). Si, c'� stata un'assemblea il
>>>>> 18
>>>>>> Gennaio ma non c'� un verbale o anche solo un compendio di ci� che
>>>>> �
>>>>>> stato detto e da/a chi (o almeno io non ne sono a conoscenza...in
>>>>> tal
>>>>>> caso mi scuso anticipatamente!).
>>>>>> Altra puntualizzazione: sto contattando altre persone ed
>>>>> aspetterei
>>>>>> (naturalmente per un intervallo di tempo ragionevole) di avere pi�
>>>>>> adesioni (magari anche extra campus).
>>>>>> Per il resto hai pi� che ragione!
>>>>>> Alessia
>>>>>> P.S. Io vorrei si parlasse anche del dialogo
>>>>> universit�-istituzioni-
>>>>>> aziende: non penso che tutti i precari vogliano essere assunti in
>>>>>> blocco dall'universit�...ma trovare un posto di lavoro dopo
>>>>>> l'esperienza accademica, questo si... (art.1 della Costituzione
>>>>>> Italiana)
>>>>>> On 27 Gen, 07:28, Giuseppe De Risi<giuseppe.der...@gmail.com>
>>>>> wrote:
>>>>>>> Allora, vedo che il gruppo comincia a prendere forma. D'altra
>>>>> parte,
>>>>>>> siamo ancora a 16 membri, di cui uno di un altro dipartimento. E
>>>>>>> sporattutto nessuno si � proposto come "rappresentante".
>>>>> D'accordo che
>>>>>>> siamo ancora alla prima settimana di vita, ma sinceramente mi
>>>>>>> aspettavo un attimino pi� di partecipazione. Soprattutto se i
>>>>> numeri
>>>>>>> sono questi (anche se ci sono dei precari che non sono
>>>>> iscritti...),
>>>>>>> non abbiamo, mi sembra, molto potere contrattuale (che per noi
>>>>> non pu�
>>>>>>> che essere direttamente proporzionale alla consistenza
>>>>> numerica...).
>>>>>>> Detto questo, io ho una situazione contrattuale molto mal
>>>>> delineata
>>>>>>> adesso, con la seria prospettiva di avere il cpontratto scaduto
>>>>> al
>>>>>>> 15/04. Ci� nonostante, se nessun altro si fa avanti, mi propongo
>>>>> io
>>>>>>> come rappresentante ("i' mi sobbarco", per chi coglie le
>>>>>>> citazioni...).
>>>>>>> Ribadisco cosa ho gi� detto in assemblea:
>>>>>>> Il modo in cui io vedo questa cosa � di andare nelle sedi
>>>>>>> istituzionali a portare "ufficialmente" le nostre buone ragioni.
>>>>> Se io
>>>>>>> vado dal direttore di dip o dal preside di facolt�, e gli dico
>>>>> delle
>>>>>>> cose, che magari lui condivide pure (a parole), come Giuseppe De
>>>>> Risi,
>>>>>>> rimane una discussione da macchinetta del caff�. Se io vado,
>>>>> per�, a
>>>>>>> dirgli le stesse cose in una assemblea verbalizzata, in
>>>>> rappresentanza
>>>>>>> di 50 persone (?!), lu mi deve rispondere istituzionalmente, e
>>>>> allora
>>>>>>> non pu� darmi una sloidariet� di facciata e un impegno fumoso,
>>>>> perch�
>>>>>>> ci sono le carte. Questo � il primo, e secondo me fondamentale,
>>>>> punto.
>>>>>>> Per quanto riguarda i contenuti, � chiaro che questi vanno
>>>>> discussi
>>>>>>> (se uno � rappresentante, porta la voce dell'assemblea e no la
>>>>>>> sua...). Anche qui, ripeto, io no credoche noi possiamo andare a
>>>>> dire
>>>>>>> che vogliamo essere assunti tutti, per il semplice fatto che ci
>>>>>>> facciamo dire di no. Quello che io vorrei (ma ancora, su questo
>>>>>>> dovremmo discutere), � una pianificazione seria del
>>>>> reclutamento, e
>>>>>>> una gestione trasparente delle risorse. Il precariato non pu�
>>>>> essere
>>>>>>> un percorso al buio.
>>>>>>> Ad es. mi sembra buona la proposta di correlare il numero di
>>>>>>> ricercatori 1) e b) che l'universit� attiva (anzi, magari anche
>>>>>>> correlando con gli assegni e i dottorati...). Un'altra cosa �
>>>>> quella
>>>>>>> di chiedere che la maggior parte delle risorse venga messa sul
>>>>>>> reclutamento dei nuovi, e non sulla prmozione dei ricecatori (la
>>>>> quota
>>>>>>> � al max il 50%, io direi che non deve superare il 20-25%).
>>>>> Ancora, e
>>>>>>> su questo credo ci sarebbe molto da litigare anche fra "poveri",
>>>>>>> focalizzare pi� risorse sulle discipline scientifiche. Ma questo
>>>>> � un
>>>>>>> tema che andrebbe discusso in sedi pi� ampie.
>>>>>>> Va bene, questo �. Scusate la lunghezza del post, e spero che
>>>>>>> qualcun'altro si faccia avanti.
>>>>>>> Ciao
>>>>>>> G.
>>>>>>> On 18 Gen, 19:25, Giuseppe De Risi<giuseppe.der...@gmail.com>
>>>>> wrote:> Come proposto all'assemblea di Marted� 18/01/2011, usiamo
>>>>> questa
>>>>>>>> discussione per eleggere uno (o pi�9 rappresentanti, o
>>>>> coordinatori
>>>>>>>> che dir si voglia.
>>>>>>>> Chi si candida a questo ruolo dovrebbe (oltre ad avere un
>>>>> orizzonte
>>>>>>>> temporale di almeno uno o due anni) scrivere due righe su come
>>>>> intende
>>>>>>>> interpretare questo ruolo. A parte cercare un contatto e un
>>>>>>>> coordinamento con i precari degli altri dipartimenti della
>>>>> facolt� di
>>>>>>>> scienze in primis, e poi (eventualmente) delle altre facolt�,
>>>>> c'erano
>>>>>>>> due impostazioni che sembravano emergere all'assemblea, percui
>>>>> chi si
>>>>>>>> fa avanti dica in che direzione intenderebbe procedere.
>>>>>>>> Spro in una ampia adesione, e in un confronto "costruttivo"
>>>>> (per quel
>>>>>>>> che pu� significare questa parola...)