[OT]大家有谁在做自己真正想做的事情的？给兄弟们一盏灯
jun lin
现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
希望以后能够写出有价值的应用出来。
大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
Tinyfool
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Tinyfool的开发日记 http://www.tinydust.net/dev/
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Doyle
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Mike Ditka - "If God had wanted man to play soccer, he wouldn't have given us arms."
jun lin
http://blog.vgod.tw/2008/07/05/%e8%bf%bd%e6%b1%82%e7%a5%9e%e4%b9%8e%e5%85%b6%e6%8a%80%e7%9a%84%e7%a8%8b%e5%bc%8f%e8%a8%ad%e8%a8%88%e4%b9%8b%e9%81%93%e4%b8%80%ef%bc%89/
我以前也是从basic开始玩的。。高中的时候用文曲星编游戏。。
jun lin
oliver yang
> 某人说，人生没有什么特定的意义
> 但是每个人要自己选择自己的意义
> 我现在觉得离开这个国家，买块自己的地，盖个自己的房子，每天写程序，其余的时候出去遛弯，把孩子养大，让她嫁个好老公，我的人生就圆满了
出国以后买房子就未必是必须的了，租一个也不错。已婚的家庭其实是比较适合出国混的。
单身朋友出去可能会比较难找老婆。
>
> 2009/12/10 jun lin <linjun...@gmail.com>
>>
>> dear all forks:
>> 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
>> 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
>> 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
>> 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
>> 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
>> 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
>> 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
>> 希望以后能够写出有价值的应用出来。
>> 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>>
>
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Cheers,
Oliver Yang
Twitter: http://twitter.com/yangoliver
Blog: http://blog.csdn.net/yayong
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An OpenSolaris Developer
laihj
Justin L
但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点——再变换中保留不变的东西——我就觉得其实我挺成功的了。
居振梁
我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点——再变换中保留不变的东西——我就觉得其实我挺成功的了。
战斗暴龙：理论由自己理论，由这理论演绎实践；实践由自己实践，由这实践归纳理论。事事都理论+实践太累了。
http://wargrey.yo2.cn [黑客精神；团队精神；清心寡欲；像孩子一样思考]
http://wargrey.blogspot.com [BY-BLOG；自然语言试练场]
http://juzhenliang.blogspot.com [中文译出]
张鹏程
Liu
chen jianmin
Jeff Chen
jun lin
Tinyfool
jun lin
那么在这个规则下，依附靠山成为最好的选择。
虽然依附，但是只要有心，还是可以做好事的。（虽然有时候要被强迫作恶。。）
向马云看齐。。。
jieao111
说的很真诚，很感动人，不知道一个父亲对子女的爱会是这个样子> 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去-还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
>
> 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我-最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
>
> 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了-保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
>
> 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手-无策，只得屈从。
>
> 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要-么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
>
> 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现-在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说-。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我-们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者-不再做待数据托管的业务。
>
> 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
>
>
>
>
>
>
>
>
> > 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想-了。
>
> > 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我-们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>
> > 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>
> > 2009/12/11 Justin L <icer...@gmail.com>
>
> >> 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
>
> >> 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点----再变换中保留不变的东西----我就觉得其实我挺成功的了。
>
> >> On 12月10日, 下午9时26分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
> >> > dear all forks:
> >> > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
> >> > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
> >> > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
> >> > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
> >> > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
> >> > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
> >> > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
> >> > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
> >> > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>
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>
> - Show quoted text -
raymond
有一次我出差回杭，跟一个出租车司机聊，他说了同样的话。
我们都明白，其实国外哪些人为什么能安心做研究？意识不至于会饿死，而是有信仰。如果中国敢说，不管你做什么，我都让你有吃的，有住的，那么很多人也会
去追寻自己的爱好。可是这个目标，目前看起来岂是国家层面能解决的？
强烈顶你
On Dec 11, 12:18 pm, 张鹏程 <holmesco...@gmail.com> wrote:
> 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想了。
>
> 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>
> 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>
> 2009/12/11 Justin L <icer...@gmail.com>
>
> > 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
> > 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点----再变换中保留不变的东西----我就觉得其实我挺成功的了。
>
oliver yang
> 有一次我跟朋友逛，我们在聊到这个问题的时候，我说了几乎和你一样的话。
> 有一次我出差回杭，跟一个出租车司机聊，他说了同样的话。
> 我们都明白，其实国外哪些人为什么能安心做研究？意识不至于会饿死，而是有信仰。如果中国敢说，不管你做什么，我都让你有吃的，有住的，那么很多人也会去追寻自己的爱好。可是这个目标，目前看起来岂是国家层面能解决的？
> 强烈顶你
国外不知道你指的是哪里？ 我认识的在美国租房住的大叔级工程师们，似乎也得为生计发愁。
恰好现在我的lead在美国东岸和我一样也有一个1岁多的儿子，老婆在家没工作，30年的住房贷款。总之，聊天的时候还是很担心失去工作的。
jinhu wang
云端孤鹜干么去了？怎么还靠天吃饭啊
真的很佩服那些期望一辈子写程序的人啊，要是我自己有这种渴求的话水平早就提高了很多。基于这些http://bbs.ifeng.com/
viewthread.php?tid=4073070###，本人2个月前就辞职出来混了，做点小本生意。因为我算了一下，凭自己的技术水平10年后
也就攒下60万，如果不适当投资，10年后这60万可能就相当于现在的6万了，在北京郊区还是只能望房兴叹。而且万一出了什么事把这钱花光了，那10年
后30多岁了将身无分文，然后还是得找个东家上班，能不能找到还是个？。如果现在就出来闯荡的话，10年后也应该能挣这么多钱（很保守了），即使有什么
事把这钱花光了，经过10年的摔打之后应该随便就能做个买卖养活自己，而且这样的人生经历也是非常精彩并且是自己渴望的。现在不上班了不用看别人脸色，
但是要看天色，天气好生意好天气差生意背。虽然走了这样的一条路，有空还是喜欢回来看看兄弟们都在聊些什么。
windstorm
不知道你说的是湾区还是哪里，在美国混成大叔级的中国工程师，除非老婆没工作，然后还要给娃选一个特别好的学区，否则生活还是不会发愁的，大多数也就是还住房贷款，但住的房子和中国深圳上海广州那些房子比天差地远。
在美国混成AssoP或者以上的学术界的大叔级或者年轻的中国人，从来就不会为生计和房子发愁。甚至我认识的一对AssP夫妇，刚进学术界两三年就买房了，而我们这里的房价和湾区差不多。
当然我并不同意国外人能安心做研究是因为“不至于饿死”。这个问题过于复杂，和社会甚至民族的特点我觉得都有关系，坑太大，就不挖了。
----------------------------------------------------------------------------------
Yours Sincerely
Kun
2009/12/11 oliver yang <yango...@gmail.com>:
hu
On 12月11日, 上午11时50分, chen jianmin <nrbk...@gmail.com> wrote:
> 我在想办法让自己摆脱这种状态！
hanyong
Date: Fri, 11 Dec 2009 15:00:50 +0800
Subject: Re: [TL] Re: 锟斤拷锟斤拷锟剿拷锟斤拷锟斤拷约锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷模锟斤拷锟斤拷值锟斤拷锟揭徽碉拷锟�br>From: linjun...@gmail.com
To: pon...@googlegroups.com
锟斤拷锟斤拷锟角撅拷锟较伙拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟铰讹拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟饺伙拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷撇锟�br>锟斤拷么锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟铰ｏ拷锟�斤拷锟缴斤拷锟轿拷锟矫碉拷选锟斤拷
锟斤拷然锟�斤拷锟斤拷锟斤拷锟街灰拷锟斤拷模锟斤拷锟斤拷强锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟铰的★拷锟斤拷锟斤拷然锟斤拷时锟斤拷要锟斤拷强锟斤拷锟斤拷瘛！锟斤拷锟�br>锟斤拷锟斤拷锟狡匡拷锟诫。锟斤拷锟斤拷
4锟斤拷TL锟斤拷锟斤拷锟斤拷志锟斤拷锟疥。为什么锟斤拷志锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟截ｏ拷锟姐看tinyfool锟斤拷知锟斤拷锟剿ｏ拷锟斤拷锟斤拷锟矫就比斤拷实锟斤拷锟剿ｏ拷锟斤拷锟斤拷锟酵ワ拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟侥★拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷只锟叫帮拷锟斤拷木捅冉细锟斤拷锟斤拷锟斤拷恕锟�div>锟斤拷锟斤拷锟斤拷实锟绞碉拷锟诫法锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷一锟斤拷源锟斤拷锟斤拷锟侥伙拷锟斤拷锟斤拷锟矫好革拷锟揭的匡拷学锟叫撅拷去锟斤拷为什么锟叫癸拷目锟斤拷锟剿匡拷喜锟饺ワ拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟轿拷锟斤拷潜锟斤拷锟揭诧拷锟斤拷锟斤拷锟轿拷锟斤拷墙锟斤拷锟斤拷什么锟侥ｏ拷锟斤拷要锟斤拷锟斤拷锟斤拷没锟斤拷一锟斤拷锟饺讹拷锟侥伙拷锟斤拷去锟斤拷锟斤拷小锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷芑锟斤拷锟�锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷去锟叫撅拷 锟斤拷f学锟斤拷锟斤拷去锟揭碉拷缘模锟�/div>
> 锟斤拷锟节很讹拷锟剿讹拷锟斤拷锟戒到只锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟叫凤拷锟斤拷住锟斤拷锟斤拷锟斤拷钱锟斤拷锟侥程讹拷锟剿ｏ拷却锟斤拷4锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟街伙拷锟斤拷嘶锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟襟。★拷
> 锟斤拷锟斤拷4锟斤拷锟较伙拷一锟剿可诧拷锟斤拷为锟斤拷只锟竭既讹拷锟斤拷痰模锟斤拷呛锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟缴讹拷锟金？讹拷锟斤拷锟斤拷锟揭灿︼拷锟斤拷械锟阶凤拷锟�br> > 锟斤拷然锟斤拷时锟斤拷f锟斤拷锟杰硷拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷只要锟斤拷锟斤拷锟铰讹拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷涂锟斤拷锟斤拷恕锟�br> > 锟揭革拷锟斤拷4说锟斤拷锟斤拷希锟斤拷锟杰癸拷写一锟斤拷锟接筹拷锟斤拷模锟斤拷锟饺凰绞碉拷锟斤拷浅锟斤拷锟斤拷
> 原锟饺讹拷锟斤拷锟绞憋拷颍筒锟斤拷嵌|锟斤拷锟斤拷模锟斤拷锟揭碉拷锟斤拷锟窖★拷锟斤拷顺锟斤拷锟皆憋拷锟斤拷锟斤拷路锟斤拷
> 锟斤拷锟斤拷转锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟津（憋拷锟斤拷ERP之锟洁不锟角憋拷锟斤拷锟侥ｏ拷锟侥伙拷幔拷锟斤拷锟窖★拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷邸锟�br> > 锟斤拷锟斤拷也锟斤拷只锟斤拷锟斤拷贫'锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟角憋拷锟斤拷锟剿ｏ拷锟较猴拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟杰癸拷写锟斤拷锟津，诧拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷锟斤拷权锟斤拷锟斤拷锟角猴拷锟斤拷锟斤拷摹锟�br> > 希锟斤拷锟皆猴拷锟杰癸拷写锟斤拷锟叫硷拷值锟斤拷应锟矫筹拷4锟斤拷
> 锟斤拷锟揭伙拷锟�斤拷锟斤拷一锟斤拷锟皆硷拷锟斤拷锟斤拷路锟斤拷贪伞锟�/div>
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使锟斤拷Messenger锟斤拷锟斤拷锟斤拷2.0锟斤拷支锟街讹拷锟剿号碉拷录锟斤拷 锟斤拷锟节撅拷锟斤拷锟截ｏ拷
ts
Danyi Feng
社会保障使他们不管做什么 都不至于饿死 还有他们的家庭跟父母的相处模式 可能不用承担上有老下有小的压力 这样才有时间有精力去关注自我
相对国人 很多时候可能就有很多事情要去考虑 可以说生活的比较压抑吧
房子，父母，家庭。。什么时候才能考虑到自我的意愿 难啊
Fuzhou Chen
《UP》，看完之后一个上有老下有小的同事发了一通感慨，
原话不同，意思几乎一模一样。
现在在外面混了几年也明白了，有时候不能要求太多。像
我如今做的专职维护在公司就是个不怎么受待见的部门。
十年八年升不上去还是其次，很多时候还得受产品组的气，
比如有些产品组的家伙可以用这样的理由拒绝提供帮助：“我
们交接工作不是结束了么？你搞不定跟我们有什么关系？”
反过来我们需要修改代码时他们却有一票否决权。很多同事
就是觉得升迁无望又受不了气，干两年生个级，就马上请调
了。
要是依着以前在学校的性子我可能也就反出山门了。可现在
不行，还得咬牙忍着，就因为在美国怎么也比国内挣得多。
现在北京房价一天天地飚，手里没有钱怎么给未来的老婆一个
好日子？
国内的情况我不太敢胡乱评论，自己无所谓，怕连累了别人
被河蟹就对不起兄弟了。
2009/12/10 Tinyfool <tiny...@gmail.com>:
> 有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。
> 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
> 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
> 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
> 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手无策，只得屈从。
> 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
> 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者不再做待数据托管的业务。
>
> 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
> 2009/12/11 张鹏程 <holme...@gmail.com>
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>> 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想了。
>>
>> 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>> 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>>
>> 2009/12/11 Justin L <ice...@gmail.com>
>>>
>>> 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
>>> 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点——再变换中保留不变的东西——我就觉得其实我挺成功的了。
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>>> On 12月10日, 下午9时26分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
>>> > dear all forks:
>>> > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
>>> > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
>>> > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
>>> > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
>>> > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
>>> > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
>>> > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
>>> > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
>>> > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>
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> Tinyfool的开发日记 http://www.tinydust.net/dev/
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《采莲》·江南
为卿采莲兮涉水，为卿夺旗兮长战。为卿遥望兮辞宫阙，为卿白发兮缓缓歌。
另抄自蒜头的评论：http://www.douban.com/review/1573456/：
且祭一束紫琳秋，为一段落花流水的传说
且饮一杯青花酒，为一场几多擦肩的错过
且焚一卷旖旎念，为一腔抛付虚无的惜怜
且歌一曲罢箜篌，为一刻良辰春宵的寂寞
张鹏程
Fuzhou Chen
鼓励孩子寻找赚钱的门路，自负盈亏，比如孩子可以贴牌子
说我愿意为我们小区每一户剪草坪，每家收多少钱之类的。
所以美国人很早就有理财的概念，加上美国的父母亲不会随
便给孩子钱，孩子很早就会建立工作的意识，不然没有收入，
也就谈不上理财了。
PS：这些事情最初是听同事说的，我原本还不信，但后来刚
到不久还真遇上过一次，两个初中生过来问我愿不愿意接受
他们的洗车服务，他们拿着单子一家一家问过来的，从此相信
了。
中国现在更多地是用读书作为一个衡量人们有没有资格接受
更高生活水准的标杆。所以知识、学术都不重要，只要什么
流行就读什么，关键是能过得了高考。老实说我不觉得这真
的是因为人口多，但深挖起来这个话题就太大了，而且太容
易引起情绪化的反应，还是不说也罢。
2009/12/11 张鹏程 <holme...@gmail.com>:
> 生计问题、父母养老问题。还有，好像中国的公司是不养科学家的。有的只是技术员。另外，中国人太多了，这是个大问题。期待World War
> 3，削减点人口。要不2012也行啊。
> 再有，中外的价值观不太一样。好像国外的价值观更共产一点，如果一个人不工作，比如18岁了还没有参加过实习，是会被人瞧不起的。国内好像就是上学上学。
--
张鹏程
oliver yang
> 为生计发愁和不至于饿死是两回事，安心做研究的人大部分也不是底层的工程师。
>
> 不知道你说的是湾区还是哪里，在美国混成大叔级的中国工程师，除非老婆没工作，然后还要给娃选一个特别好的学区，否则生活还是不会发愁的，大多数也就是还住房贷款，但住的房子和中国深圳上海广州那些房子比天差地远。
问题是湾区房子面积大总价高啊。 好点的上120万美元都打不住，地段差点的80万美元左右的样子？
我没研究过那里的房价，但和同事聊天的结果就是，买房子不是那么容易的。
尤其是有孩子的家庭，养孩子很贵，如果不是双职工（一般有孩子后很多人请不起人照看的），那还是很吃力的。
当然，北京/上海的房价现在高得也太离谱了。不过如果”大北京“的梦想真的实现，一个5000万人口的大都市，房价和东京比肩也不是没可能的。谁让我们生在人口稠密，竞争激烈的亚洲呢？
东京，汉城就是北京的榜样。北京平均工资是低，但北京商品房的供应量也很低，所以商品房已经不是一般百姓或者白领能买得起的了。
jinhu wang
oliver yang
> 创业总要遇到坎。tinyfool也不要过分悲观。
> 我看《百年往事》花了2个通宵，盗版书缺一百多页，后来又在优酷上看电视补全了。我觉得这个很适合创业的人去看的，可以看看这个百年企业是怎么一个个坎跳过来的。
> 我感受最深的就是，无论处在哪个时代都有哪个时代的活法，即便是在一片黑暗中，也不一定非要把自己迷失进黑暗才能把路走通。
你说的这个是人去适应环境，哪怕你没因为环境而改变，但你也得熟悉和了解你的环境才可以，总之要去适应。
想出国的同学是想走选择环境的路子。选择一个适合自己的环境。
不论是走那条路，都没那么容易。有得有失，需要自己知道真正想要的是什么才行。
> 2009/12/11 Tinyfool <tiny...@gmail.com>
>>
>> 有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。
>>
>> 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
>>
>> 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
>>
>> 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
>>
>> 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手无策，只得屈从。
>>
>> 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
>>
>> 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者不再做待数据托管的业务。
>>
>> 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
>> 2009/12/11 张鹏程 <holme...@gmail.com>
>>>
>>>
>>> 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想了。
>>>
>>> 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>>> 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>>>
>>> 2009/12/11 Justin L <ice...@gmail.com>
>>>>
>>>> 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
>>>> 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点——再变换中保留不变的东西——我就觉得其实我挺成功的了。
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 12月10日, 下午9时26分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
>>>> > dear all forks:
>>>> > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
>>>> > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
>>>> > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
>>>> > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
>>>> > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
>>>> > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
>>>> > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
>>>> > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
>>>> > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>>
>>
>>
>> --
>> Tinyfool的开发日记 http://www.tinydust.net/dev/
>> 代码中国网 http://www.codechina.org
>> myTwitter: http://twitter.com/tinyfool
>
>
--
jinhu wang
oliver yang
> 嗯，我的那个例子应该很符合：此心不动随机而行的哲理吧。
> 因为我感觉tinyfool和我差不多，带着孩子一起出国的可能性不大：）
想出去没什么不可能的，搞个工作签证就可以带家属了吧。
我身边这种例子很多的，个人觉得单身出去反而不好，尤其是单男，基本上很难找到老婆。
但如果老婆不能工作，又有孩子，生活开销太大，生活未必有在国内惬意是真的。
> 2009/12/12 oliver yang <yango...@gmail.com>
>>
>> 2009/12/12 jinhu wang <wangji...@gmail.com>:
>> > 创业总要遇到坎。tinyfool也不要过分悲观。
>> >
>> > 我看《百年往事》花了2个通宵，盗版书缺一百多页，后来又在优酷上看电视补全了。我觉得这个很适合创业的人去看的，可以看看这个百年企业是怎么一个个坎跳过来的。
>> > 我感受最深的就是，无论处在哪个时代都有哪个时代的活法，即便是在一片黑暗中，也不一定非要把自己迷失进黑暗才能把路走通。
>>
>> 你说的这个是人去适应环境，哪怕你没因为环境而改变，但你也得熟悉和了解你的环境才可以，总之要去适应。
>>
>> 想出国的同学是想走选择环境的路子。选择一个适合自己的环境。
>>
>> 不论是走那条路，都没那么容易。有得有失，需要自己知道真正想要的是什么才行。
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> > 2009/12/11 Tinyfool <tiny...@gmail.com>
>> >>
>> >> 有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。
>> >>
>> >>
>> >> 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
>> >>
>> >>
>> >> 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
>> >>
>> >>
>> >> 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
>> >>
>> >>
>> >> 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手无策，只得屈从。
>> >>
>> >>
>> >> 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
>> >>
>> >>
>> >> 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者不再做待数据托管的业务。
>> >>
>> >>
>> >> 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
>> >> 2009/12/11 张鹏程 <holme...@gmail.com>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想了。
>> >>>
>> >>>
>> >>> 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>> >>> 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>> >>>
>> >>> 2009/12/11 Justin L <ice...@gmail.com>
jinhu wang
oliver yang
> 工作签证转移民？还是工作几年就回来？他们去了后情况如何？
去了就可以申请绿卡了。申请绿卡的等待时间很长，8年10年的。
认识的在硅谷的和在美国中部的都有。
在硅谷的这几个来往更多一些，硅谷的一般的公寓，两居室或者一居室的房子，社区有游泳池。
但这种公寓档次太低，比如层高太低和装修也一般，感觉都不如自己北京的家好。
10万美刀的收入拿到手的也就不到7万？然后扣掉1300多美刀月租和一天20美金/人的饭钱，再加上自己开车。
反正买房子绝对没戏。
>> >> >>> 2009/12/11 Justin L <ice...@gmail.com>
windstorm
我这边（中西部）认识的工程师都是老婆也有工作，有的是毕业两口子就都在本洲找，日子那叫一个滋润。也愁房子，不过比湾区好多了。
10w的收入养三口之家，确实很郁闷的。但比如老婆能找一个5w左右的工作，就轻松多了。
话说回来。你要知道在中国那帮大城市，有多少工程师一年也就存4－5w人民币，但房子，你面积再小都难下100w，别说地段了。
PS：湾区吃饭可真贵，我这边自己做，三口之家一个月也就500，还天天大鱼大肉
----------------------------------------------------------------------------------
Yours Sincerely
Kun
www.forwind.cn
http://twitter.com/lk_517
2009/12/12 oliver yang <yango...@gmail.com>:
OxFAN
Samuel Ji
我这边（中西部）认识的工程师都是老婆也有工作，有的是毕业两口子就都在本洲找，日子那叫一个滋润。也愁房子，不过比湾区好多了。
10w的收入养三口之家，确实很郁闷的。但比如老婆能找一个5w左右的工作，就轻松多了。
话说回来。你要知道在中国那帮大城市，有多少工程师一年也就存4－5w人民币，但房子，你面积再小都难下100w，别说地段了。
oliver yang
> 这个故事告诉我们，找个同样能挣钱的老婆在湾区混还是很关键的:)
>
> 我这边（中西部）认识的工程师都是老婆也有工作，有的是毕业两口子就都在本洲找，日子那叫一个滋润。也愁房子，不过比湾区好多了。
>
> 10w的收入养三口之家，确实很郁闷的。但比如老婆能找一个5w左右的工作，就轻松多了。
>
> 话说回来。你要知道在中国那帮大城市，有多少工程师一年也就存4－5w人民币，但房子，你面积再小都难下100w，别说地段了。
在美国年薪10万美金已经收入不错了。大公司的资深工程师也就在10-15万左右，很牛的拿到20万左右的样子，但这绝对是很少很少了。
> PS：湾区吃饭可真贵，我这边自己做，三口之家一个月也就500，还天天大鱼大肉
出去吃就贵，自己买来做就便宜了。所以在家做饭肯定会省点。
zong
Jeff Chen
shcc
On Dec 11, 2:10 pm, Tinyfool <tinyf...@gmail.com> wrote:
> 有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。
>
> 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去-还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
>
> 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我-最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
>
> 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了-保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
>
> 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手-无策，只得屈从。
>
> 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要-么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
>
> 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现-在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说-。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我-们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者-不再做待数据托管的业务。
>
> 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
>
> 2009/12/11 张鹏程 <holmesco...@gmail.com>
>
>
>
>
>
>
>
> > 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想-了。
>
> > 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我-们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>
> > 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>
> > 2009/12/11 Justin L <icer...@gmail.com>
>
> >> 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
>
> >> 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点----再变换中保留不变的东西----我就觉得其实我挺成功的了。
>
> >> On 12月10日, 下午9时26分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
> >> > dear all forks:
> >> > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
> >> > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
> >> > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
> >> > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
> >> > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
> >> > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
> >> > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
> >> > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
> >> > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
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huan yi
--
Huan Yi
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Xuewen Liu
冰刘
小谢
如果觉得王千刀的路线不漂亮，想要去美国也很简单。在国内的时候多写点反动文章攒攒资本，然后花点钱去美国旅游，到了美国就申请政治避难，以你的实力留
在美国也不是难事。
人生有很多条路，要离开这片生我养我的土地去寄人篱下，我不会选。
pi1ot
全文：http://www.ftchinese.com/story/001030436
摘要：
中国人似乎对欧美跨国公司抱有天生的崇敬之情，似乎这些巨无霸翻云覆雨无所不能，以至于跨国公司阴谋论的调调儿层出不穷。但在互联网行当里面，这是个例
外，因为中国本土网络企业将国际网络巨头统统杀得片甲不留！
世界上曾经最大的互联网门户网公司时代华纳旗下AOL（美国在线）网站，今年3月份，向外界宣布其退出中国内地，终止北京公司的运营。对于AOL停止在
华业务，不少人的第一反应是，"什么？AOL在中国也有运营？"中国的市场，一直就是国际互联网大佬们的伤心地。全球最大的社区网站MY SPACE在
中国一事无成；EBAY旗下的易趣由于经营不善，在2005年烧掉1亿美元巨资后，最终全盘嫁给本土公司TOM；雅虎中国在并入阿里巴巴后，游移不定；
而亚马逊全资收购的卓越网也未能收获成功。即使是创造互联网最大神话的谷歌，在中国也和领先者百度有着巨大的差距......如果说出淘宝网和阿里巴巴的名头，
只怕欧美所有网络巨头都得低头致敬。
为什么中国本土互联网企业这么牛？
因为这是中国经济中被管制最少、准入门槛最低的行业，企业家精神在这个行业充分爆发！那些审批惯了大项目，嘴里笔下动辄"统筹规划"、"合理安排"的政
府官员们，在互联网革命兴起之时，大多已达四五十岁之龄。他们不理解，也不明白互联网革命引发的浪潮，别说他们，就是网络行业的市场资深人士，现在也不
明白这个行业最终发展方向。既然大家都找不到北嘛，那么"合理规划促进健康发展"云云，也无从谈起。这行业管制条例怎么写，当官的都没法下笔。这个领
域，也是国有资本最少的，所以政府也不会三天两头出政策搞宏观调控，更不会"大力扶持"。政府听之任之，不帮倒忙，对于中国互联网的发展来说，已经阿弥
陀佛了。
但这个趋势，现在悄悄的发生了变化。
On 12月11日, 下午3时00分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
> 还是那句老话：尽人事而听天命。既然规则是政府可以随意剥夺人民财产，
> 那么在这个规则下，依附靠山成为最好的选择。
> 虽然依附，但是只要有心，还是可以做好事的。（虽然有时候要被强迫作恶。。）
> 向马云看齐。。。
>
> 2009/12/11 Tinyfool <tinyf...@gmail.com>
>
>
>
> > 有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。
>
> > 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去-还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
>
> > 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我-最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
>
> > 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了-保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
>
> > 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手-无策，只得屈从。
>
> > 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要-么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
>
> > 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现-在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说-。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我-们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者-不再做待数据托管的业务。
>
> > 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
>
> > 2009/12/11 张鹏程 <holmesco...@gmail.com>
>
> >> 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想-了。
>
> >> 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我-们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>
> >> 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>
> >> 2009/12/11 Justin L <icer...@gmail.com>
>
> >>> 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
>
> >>> 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点----再变换中保留不变的东西----我就觉得其实我挺成功的了。
>
> >>> On 12月10日, 下午9时26分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
> >>> > dear all forks:
> >>> > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
> >>> > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
> >>> > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
> >>> > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
> >>> > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
> >>> > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
> >>> > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
> >>> > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
> >>> > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>
> > --
Tinyfool
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pi1ot
居振梁
看看伟大的中华人民共和国现任政府存在于世上还有多大的可能性。
--
理论由自己理论，由这理论演绎实践；实践由自己实践，由这实践归纳理论。事事都理论联系实践太累了。
http://wargrey.blogspot.com [黑客精神；团队精神；清心寡欲；像孩子一样思考]
http://juzhenliang.blogspot.com [中文译出]
御剑乘风来，除魔天地间。有酒乐逍遥，无酒我亦颠。一饮尽江河，再饮吞日月。千杯醉不倒，唯我酒剑仙。
pi1ot
功能将会有较大的限制，其中新闻评论跟帖功能已经被划入严管区。最后，近期可能会有几个影响力在全国范围的大型互动网站被关闭（论坛）。
On 12月23日, 下午7时05分, 居振梁 <juzhenli...@gmail.com> wrote:
> 随他去，狗急了只会跳墙，人急了就什么事都会做了。
> 看看伟大的中华人民共和国现任政府存在于世上还有多大的可能性。
>
> 2009/12/23 pi1ot <pilot...@gmail.com>
Fuzhou Chen
看来成真的可能性不小。
真要如此我担心的是那些在境外注册的小网站。几个月或一年无法访问对网站这种强烈依赖人气的
商业实体是毁灭性的打击啊。
2009/12/23 pi1ot <pilo...@gmail.com>:
--
pi1ot
On 12月24日, 上午3时49分, Fuzhou Chen <cppof...@gmail.com> wrote:
> 现在在google上搜索“境外白名单”关键字还能搜出不少站点，不过点进去后都会说新闻已经删除，
> 看来成真的可能性不小。
>
> 真要如此我担心的是那些在境外注册的小网站。几个月或一年无法访问对网站这种强烈依赖人气的
> 商业实体是毁灭性的打击啊。
>
> 2009/12/23 pi1ot <pilot...@gmail.com>:
zong
Fuzhou Chen
的风险就越高。要真的被逼到这个田地，学校里的和我这种单身汉还好，可tiny那样要顾家的
就痛苦得很了。
我倒真的希望将来事实证明我们是夸大。
2009/12/23 zong <sunsh...@gmail.com>:
> 我相信一个道理：物极必反。
> 终极的压制最终可能会催生出终极的反抗。
> 不过，我们还是尽量少扯那群人吧，也不要明显的把他们的名号给显示出来。我们要保护自己，也保护这个优秀的mail list。
> Tinyfool 的感慨很真实。不过无论环境多复杂，也不能就这样随波逐流，还是应该有一些要坚持的东西的。
> 我觉得有必要一提的是：我们是否夸大了问题？
>
> 2009/12/23 居振梁 <juzhe...@gmail.com>
>>
>> 随他去，狗急了只会跳墙，人急了就什么事都会做了。
>> 看看伟大的中华人民共和国现任政府存在于世上还有多大的可能性。
>>
>> 2009/12/23 pi1ot <pilo...@gmail.com>
>>>
>>> 今天陆续听到一些消息,风向不对劲了,现在上峰在把整个互联网行业往死里整,整体接管并隔绝境外的意图已经非常明显
>>
>>
>> --
>> 理论由自己理论，由这理论演绎实践；实践由自己实践，由这实践归纳理论。事事都理论联系实践太累了。
>> http://wargrey.blogspot.com [黑客精神；团队精神；清心寡欲；像孩子一样思考]
>> http://juzhenliang.blogspot.com [中文译出]
>> 御剑乘风来，除魔天地间。有酒乐逍遥，无酒我亦颠。一饮尽江河，再饮吞日月。千杯醉不倒，唯我酒剑仙。
>
>
>
> --
> 格物，致知；正心，诚意。
>
--
Dbger
不过我的想法是：既定流程还是要走的，毕竟你不是为自己一个人活着，但是最好也能干出自己的特色
技术博客:http://debuggingnow.com
我的豆瓣:http://www.douban.com/people/baiyanhuang/
daskanon
zong
居振梁
但我们看到的并不是哑巴不说话，而是"哑巴"刚想开口，就被“骗子”以及其龌龊和不择手段的各个击破了。
刻板印象的“觉得”最多也就是一种情绪化的反应，但是我们面对的问题要比这个复杂的多，因为我们单方面的“批判性”思考再怎么深刻，也深不及“骗子”的无耻。脑残远比残疾可怕得多。能见证历史还真是难得，不过我们比较关心我们的哪一重后代才会在历史书上看到这些事件。
不过我觉得这种事还是很有利用价值的，比如我，因为 yo2.cn 不被解析，导致我以后不写中文博客了，刚好前不久我开始犹豫到底要不要转到外语环境下（以及程度多彻底），呵呵，进化必然会伴随着外部选择压力，这次的事件还真是个“及时雨”。“不写中文博客”是我迟早是要做的事，但是再晚决定也许就没有现在这么多自由支配的时间了。而我一旦适应了外语写作，绝对是又多了一个“被动释放的S级战技”。所以作为我一个不关心政治、没有民族感情等愤青情节的人被他们宿命之后的补偿反应就是利用他们。哈哈。
我认为应该尽量避免形成对于一些问题的刻板印象，避免因为双方之间的刻板印象而将矛盾扩大化。刻板印象是对于人或事的一种描述方式。在遇到同类事物的时候就会将问题给统一化，用一个既定的模式描述他们。通俗点说就是：平民觉得富人很奢侈，觉得财富分配不公平。 而富人觉得平民都不努力，都够懒惰。 于是他们各自通过自己的刻板印象去看待对方，结果就是：贫富不均成为一个貌似较为热门的社会问题。这是我自己在业余时间学习社会心理学时的一些理解。或许可以开扩我们的视野。 ;)
Nan Hu
Mikster.Z
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EX - EMBEDDED SYSTEM DEVELOPER
SOFTWARE ENGINEER
Name : Mikster
ming.Lua
qingant
拿博士。
来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想了。不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
qingant
Mikster.Z
Tinyfool
beck917
lbaby
On Dec 11 2009, 2:10 pm, Tinyfool <tinyf...@gmail.com> wrote:
> 有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。
>
> 说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。
>
> 想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我最大的责任，虽然我远谈不上负责任。
>
> 有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。
>
> 我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手无策，只得屈从。
>
> 在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。
>
> 互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者不再做待数据托管的业务。
>
> 我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
>
> 2009/12/11 张鹏程 <holmesco...@gmail.com>
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>
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> > 来到TL都是有志青年。为什么有志的总是青年呢？你看tinyfool就知道了，他生活得就比较实际了，会想家庭，孩子这类的。而我这样只有爸妈的就比较敢乱想了。
>
> > 不过，最实际的想法还是能用一个吃穿不愁的环境，好好搞我的科学研究去。为什么中国的科研水瓶上不去？不是因为我们笨，也不是因为我们教育不好什么的，主要是我们没有一个稳定的环境去搞科研。如果你明天可能会饿死，今天你会去研究量子力学还是去找点吃的？
>
> > 为什么我们不能像老一辈科学家那样什么都不要，去研究，比如陈景润。因为我们没有坚定的信仰。
>
> > 2009/12/11 Justin L <icer...@gmail.com>
>
> >> 我的心路历程中，所有的东西都在变化，包括所谓的追求。
>
> >> 但是对好的软件改变世界的格言不变。就这一点----再变换中保留不变的东西----我就觉得其实我挺成功的了。
>
> >> On 12月10日, 下午9时26分, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
> >> > dear all forks:
> >> > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
> >> > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
> >> > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
> >> > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
> >> > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
> >> > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
> >> > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
> >> > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
> >> > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>
> --
Fuzhou Chen
能闹到哪里去？房子粮食买不起老百姓不干，互联网上不了大多
数老百姓还是能过日子。所以过去这一年上面是有恃无恐。
2010/1/7 Mikster.Z <china...@gmail.com>:
> 那你还真可能错误估计上峰的实力了，真急眼了海底光缆也会不小心被某船给搞断了~
>
> 2010/1/7 qingant <qin...@gmail.com>
>>
>> 上峰不怕遗臭万年也要有这个本事。
>>
>> 2009/12/23 pi1ot <pilo...@gmail.com>
>>>
>>> 今天陆续听到一些消息,风向不对劲了,现在上峰在把整个互联网行业往死里整,整体接管并隔绝境外的意图已经非常明显
>>>
>>> On 12月23日, 下午5时52分, clickstone <wendell...@gmail.com> wrote:
>>> > 我正在创业中，工作很是欢乐。每个人的人生都有不同的阶段，起起伏伏，心态放平和一点儿，多思考一点儿，多坚持一下。
>>> >
>>> > On Dec 10, 9:26 pm, jun lin <linjunhal...@gmail.com> wrote:
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > > dear all forks:
>>> > > 现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
>>> > > 我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
>>> > > 虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
>>> > > 我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
>>> > > 原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
>>> > > 而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
>>> > > 现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
>>> > > 希望以后能够写出有价值的应用出来。
>>> > > 大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
>
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chaosong fu
Hacker Nanometre
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纳米黑客
居振梁
别忘了带上你的便携家产。
一些善后方面的工作嘛，比如：
1.笔记本电池多买几个，质量好的，哪次进城去车站充满了再回；
2.给你的“住所”准备一些方便他人寻找的路标，没准有人愿意送货上门。
呵呵，也许是站着说话不腰疼吧。
只因为大家都在追求舒适，而忘了其实人类是可以在恶劣的环境中生存的，以前是，现在仍然有地方如此，
只是舒适惯了的人一开始会比较痛苦，但只要第一波没挂基本就能活下去了，
物质上的东西真的是年年有余，哪天死于非命就什么都没有了。
觉得太理想主义的就权当调侃。
说到底。。互联网是还是虚的啊。。。SNS怎么样 SECOND LIFE怎么样。。。买不起吃的没房子住你能掀起多大的浪。。。
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御剑乘风来，除魔天地间。有酒乐逍遥，无酒我亦颠。
[Thinking Like Children, Fighting As A Martial Artist] http://www.wargrey.net/default.swf
一饮尽江河，再饮吞日月。千杯醉不倒，唯我酒剑仙。
Tinyfool
居振梁
从“用户”的角度看是“实”的，从“制造者”的角度看是“虚”的。
所以“用户”之间的交互就是“实”的，本来也就不需要追溯到起点才能确立两个概念的关系，
只有“互联网”自己才知道自己是“虚”的，
这个前提是承认互联网和现实世界处在两个维度，而且这两个维度没有共同的起点（我指在物理属性之上的意义，非要“归根到底”都是物质就没必要了）。
互联网说虚也不虚，没有互联网，我们不会知道知道很多人，很多人的命运也不会被改变，我们不会知道被时代。
YiBin Liu
Lookmetop
真正滋润的永远轮不到我们。
被我们这个标榜的社会奴役，并痛苦着。能有丝毫的安慰，就是孩子还天真，无邪，灿烂的笑。
我刚从日本回来，日本这个社会，虽然是被奴役着，但人家最起码懂得尊重。
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※目标：快乐生活每一天
※实现：学无止境
※工作：对日软件开发
※兴趣：哲学☆文学☆GTD☆日语☆新技术
※交友：结交所有以上共同理想的朋友
※联系：lookmetop[at]gmail[dot]com
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ZhangJieJing
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Best regards,
Zhang Jiejing
看了你的博客。。。
http://blog.vgod.tw/2008/07/05/%e8%bf%bd%e6%b1%82%e7%a5%9e%e4%b9%8e%e5%85%b6%e6%8a%80%e7%9a%84%e7%a8%8b%e5%bc%8f%e8%a8%ad%e8%a8%88%e4%b9%8b%e9%81%93%e4%b8%80%ef%bc%89/
我以前也是从basic开始玩的。。高中的时候用文曲星编游戏。。2009/12/10 Tinyfool <tiny...@gmail.com>某人说，人生没有什么特定的意义但是每个人要自己选择自己的意义我现在觉得离开这个国家，买块自己的地，盖个自己的房子，每天写程序，其余的时候出去遛弯，把孩子养大，让她嫁个好老公，我的人生就圆满了2009/12/10 jun lin <linjun...@gmail.com>
dear all forks:
现在很多人都沦落到只满足于有房子住，有闲钱花的程度了，却从来不觉得这只是人基本的生理需求。。
我们来世上活一趟可不是为了只走既定流程的，那和蝼蚁有啥区别？多多少少也应该有点追求。
虽然有时人力所不能及，但是只要尽人事而听天命就可以了。
我个人来说，是希望能够写一辈子程序的，虽然水平实在是臭。。。
原先读书的时候，就不是读计算机的，毕业后还是选择了程序员这条不归路。
而遇到转向其他方向（比如ERP之类不是编程向的）的机会，还是选择放弃，甚至跳槽。
现在也还只是在贫困线上面挣扎，房子是别想了（上海地区。。），但是能够写程序，并且有自主权，还是很满意的。
希望以后能够写出有价值的应用出来。
大家一起来分享一下自己的心路历程吧。
居振梁
因为选择了搞技术，本身就意味着这个孩子觉得“大人们都学坏了，上帝正在考验他们”，
同时就如他们看“孩子”一样，“孩子”也觉得那些行尸走肉才是不懂“滋润”。
不过这个话题是不可实证的，选择不一样而已。
我比较感兴趣的是，Lookmetop兄看过《菊与刀》吗？此书内容与现代日本有无脱节？
日本人懂得尊重和被尊重是因为这是他们小时候的必修课，而我们的中小学生整天只知道“我宣誓，我志愿加入……”
详见此书倒数第二章（也可能是倒数第三章），关于子女教育和自我修炼。
搞技术永远都是二等公民，甚至三等，四等。
真正滋润的永远轮不到我们。
被我们这个标榜的社会奴役，并痛苦着。能有丝毫的安慰，就是孩子还天真，无邪，灿烂的笑。
我刚从日本回来，日本这个社会，虽然是被奴役着，但人家最起码懂得尊重。
Jeff Chen
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My Blog：http://jeffchen.cn
机械唯物主义
2010/1/18 Jeff Chen <sheis...@gmail.com>:
Jeff Chen
Wei Jiang
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你工作不快乐的根源 | |
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ts
anders.zhao
有志青年当然算不上了，有痔大叔我还算吧。说实际，我也不实际，创业的时候我们就没有选择看起来更会挣钱的一些方向，而是找了自己喜欢做的咨询以及后来的搜索技术来做。出国，也不够实际，我的条件想出去还挺难的，而且手续啊，步骤啊，我都不清楚。想孩子是应当的，她是我唯一真的需要负责的人，这地球上除了她以外，没有人是我的血脉，是我创造出来，在未征求她同意的前提下，我和她妈把她带到了人间。她是我最大的责任，虽然我远谈不上负责任。有了她，跟人斗气的时候，我不敢玩命；有了她我担心挣不够足够的钱，万一哪天我死了她和她妈无依无靠；有了她，我更不想活在这个国家，我不想有一天她看着我为了保护我们的房子自焚，不想她看到我对着拆迁队扔汽油瓶，然后被抓起来坐牢；有了她，我不敢随便骂政府。我没有多少骨气，如果在抗日战争时期，有人逼我做汉奸，我宁死也不想做。但我也许撑不过酷刑，也许受不了利诱，更有可能的是，有人拿我的家庭威胁我，我肯定束手无策，只得屈从。在这个国家待下去，我担心，我这个没有骨气的人最终会怎么样。会不会跟某些权势合流，去做自己不喜欢的流氓的事情，国进民退的事情，土匪的事情，强盗的事情。要么，被人流氓，被人民退，被人土匪，被人强盗。互联网行业经过无数次危机了，但是都没有一次有这么让我胆战心惊。因为这次的大旗是国进民退，以前互联网甚至不被利益集团看得起，我想都没有资格被民退，但是现在不同了。大家看到btchina了，看到javaeye了，大家看了一个wap黄色的新闻，可以让一个机房几百台，几千台没有关系的服务器直接先拔线几天再说。我们公司的服务器托管费用涨了，现在倒是还没收到通知要求叫帐号和密码，但是大家应该知道很多网站已经被迫把管理员帐号交出去了。我和火炬两个人都觉得如果我们交了帐号密码出去，就背弃了我们对客户的承诺，存储在我们服务器里面的客户信息的安全和隐私荡然无存。到了那步田地的时候，我们可能只好考虑把公司关掉，或者不再做待数据托管的业务。
我不知道未来会怎样，我不敢承诺和相信自己足够坚强，所以对得起良心的做法是早点出去，我不想变成某些人作恶的枪，不想背弃自己的信念屈辱的活在自己的祖国。
born
机械唯物主义
2010/1/21 born <linu...@gmail.com>:
Cao, Chen
> 推荐大家看看《少有人走的路》
>
这书我也看过，同推荐。
不过很多大道理大家都懂，只是做起来太难。
至于“做自己真正想做的事情”，只要我们想要，什么时候都可以。
这个“想要”是真正的想要，是“敢要”。
担心这个问题的人大多会有点心理的恐惧，不敢“特立独行”，
怕被人批评、嘲笑……
但好好反省过之后却不难发现，这些都是自己心理的恐惧，
认清自己之后我们就会发现，其实那些“外界”/“内心”的消极是
那么容易克服。
这些基本都是我从《少有人走的路》体会到的，跟大家交流一下 :-)
最后问一句英文警句，
中文意思大概是“你不可能随波逐流到人生/社会/领域的顶端”。
谢谢。
曹琛
2010/01/22
我是昨天才把订阅改成邮件的，所以前面的回复看不到。
随便搜了一下主题中的词，也没有搜到。我太懒了。
再提一个建议，
大家可不可以在写东西的时候尽量保持80列，因为命令行的阅读
工具看长行非常难看；并且以我的体会，每行短一点的话阅读效率
会高很多，大家也可以扫一眼《少有人走的路》这本书的排版，
字体大小和每行长短好像都让人读起来比较舒服。
仅仅一点建议～
Cao, Chen
这书我也看过，同推荐。
不过很多大道理大家都懂，只是做起来太难。
最后问一句英文警句，
中文意思大概是“你不可能随波逐流到人生/社会/领域的顶端”。
谢谢。
曹琛
2010/01/22
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