Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Inni ludzie

132 views
Skip to first unread message

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2014, 3:45:29 PM11/4/14
to
W Wikipedii jest taki tekst "Kain powiedział Bogu Jahwe, że wyznaczona mu kara jest zbyt ciężka - skoro ma odtąd tułać się po świecie ukrywając się przed Bogiem, będzie mógł go zabić każdy człowiek, którego napotka (Rdz 4,13-14). Bóg odpowiedział mu, że każdy, kto by go zabił, poniósłby za to siedmiokrotną pomstę."
Ewa i Adam byli pierwszymi ludźmi. Kain był synem Ewy i Adama. Jak zabił brata to zostały trzy osoby. Wygnany Kain nie mógł być zabity przez Ewę ani Adama bo był wygnany i nie miał z nimi kontaktu. Skąd ci inni ludzie z których każdy mógłby zabić Kaina?

RR

unread,
Nov 4, 2014, 4:21:57 PM11/4/14
to
W dniu 04.11.2014 o 21:45, kogut...@gmail.com pisze:
Inni ludzie żyli poza Edenem. Adam, Ewa, Kain i Abel byli jedynymi
ludźmi którzy żyli w Raju. Przeczytaj dokładnie Genesis.

--
rry

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2014, 4:29:59 PM11/4/14
to
To Ewa i Adam nie byli pierwszymi ludźmi?

RR

unread,
Nov 4, 2014, 5:00:29 PM11/4/14
to
W dniu 04.11.2014 o 22:29, kogut...@gmail.com pisze:
>
> To Ewa i Adam nie byli pierwszymi ludźmi?
>

Nie, oni byli tylko przedstawicielami gatunku.

--
rry

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2014, 5:05:10 PM11/4/14
to
W Wikipedii coś takiego napisali "Księga Rodzaju zawiera dwie tradycje odnośnie do stworzenia pierwszych ludzi - według starszej Bóg najpierw stworzył Adama, a następnie z jego żebra tworzy Ewę; według młodszej obydwoje zostali stworzeni szóstego dnia." Jakoś to nie pasuje do tego co napisałeś?

RR

unread,
Nov 4, 2014, 5:29:00 PM11/4/14
to
W dniu 04.11.2014 o 23:05, kogut...@gmail.com pisze:
Jeżeli chodzi o Adama i Ewę wszystko się zgadza (oprócz tej rozbieżności).
Stworzenie człowieka następuje jednak wcześniej. Zerknij mimo wszystko
do Biblii.

Kain zaś nie był kazirodcą:

16) Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od
Edenu.
17) Kain zbliżył się do swej żony, a ona poczęła i urodziła Henocha. Gdy
Kain zbudował miasto, nazwał je imieniem swego syna: Henoch.

W jego czasach Ziemia była już zaludniona.

--
rry

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2014, 5:42:48 PM11/4/14
to
No nie zgadza się. Jeśli Ewa i Adam mają być pierwszymi ludźmi to znaczy że przed nimi nie było innych. Nie interesuje mnie życie seksualne Kaina. Cykl tworzenia został podzielony na etapy. jednego umownego dnia coś drugiego kolejne rzeczy i tak do dnia stworzenia dwojga pierwszych ludzi. Według niektórych religii to Ewa i Adam dali początek życia ludzi na Ziemi.

RR

unread,
Nov 4, 2014, 6:44:08 PM11/4/14
to
W dniu 04.11.2014 o 23:42, kogut...@gmail.com pisze:
>
> No nie zgadza się. Jeśli Ewa i Adam mają być pierwszymi ludźmi to
> znaczy że przed nimi nie było innych.

Jeżeli ktoś twierdzi, że byli pierwszymi ludźmi jako gatunek, to
najwyraźniej się myli. Biblia tego nie potwierdza, a nawet nie sugeruje.
Natomiast byli pierwszymi ludźmi, którzy przebywali w Raju; w
bezpośredniej bliskości Boga.

> Nie interesuje mnie życie
> seksualne Kaina.

Wybacz, po prostu ktoś tu twierdził, że oni tak między sobą. :-)

> Cykl tworzenia został podzielony na etapy. jednego
> umownego dnia coś drugiego kolejne rzeczy i tak do dnia stworzenia
> dwojga pierwszych ludzi. Według niektórych religii to Ewa i Adam dali
> początek życia ludzi na Ziemi.

Wydaje się, że jeżeli jakaś religia zalicza Stary Testament do kanonu,
to wizja początku ludzkości powinna na nim bazować.

--
rry


kogut...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2014, 6:48:41 PM11/4/14
to
To którego dnia zostali stworzeni ludzie?

RR

unread,
Nov 4, 2014, 7:30:13 PM11/4/14
to
W dniu 05.11.2014 o 00:48, kogut...@gmail.com pisze:

> To którego dnia zostali stworzeni ludzie?

"Jeden z dziesięciu"? :-)
Zostali stworzeni szóstego dnia i nie byli to Adam i Ewa.
Nic na to nie wskazuje. Adam został ulepiony już po dziele
stworzenia; po siódmym dniu.
Wcześniej mamy dwa opisy stworzenia człowieka;
1) Dzień szósty- mężczyzna i niewiasta - definicja fizyczna jako
gatunek.
2) Po skończonym dziele - człowiek który będzie uprawiał i nawadniał -
przydzielenie roli administracyjnej.

--
rry

Andrzej Lawa

unread,
Nov 4, 2014, 7:34:09 PM11/4/14
to
W dniu 04.11.2014 o 23:28, RR pisze:

> Jeżeli chodzi o Adama i Ewę wszystko się zgadza (oprócz tej rozbieżności).
> Stworzenie człowieka następuje jednak wcześniej. Zerknij mimo wszystko
> do Biblii.

Pomijając nawet taki detal, że pierwszy rozdział opisuje stworzenie
ogólnie a drugi stanowi niejako dokładniejsze opisanie procesu tworzenia
jednego mężczyzny i jednej kobiety wspomnianych w pierwszym rozdziale,
to przy takiej interpretacji pieprzy się cały mit o grzechu
pierworodnym, bo dotyczyłby on tylko potomków Adama i Ewy, nie zaś tych
naprodukowanych pokątnie dodatkowych, niespokrewnionych z nimi ludzi
przez co znika konieczność przyjścia mesjasza mającego ten grzech odkupić.

> Kain zaś nie był kazirodcą:
>
> 16) Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od
> Edenu.

A gdzie jest napisane, że to nie była Ewa? Mógł ją potem uprowadzić ;->

> 17) Kain zbliżył się do swej żony, a ona poczęła i urodziła Henocha. Gdy
> Kain zbudował miasto, nazwał je imieniem swego syna: Henoch.
>
> W jego czasach Ziemia była już zaludniona.

No tak, bo żył tysiące lat, a przez ten czas ludzie się przez
pączkowanie kamieni namnożyli ;->

Swoją drogą drżę z ciekawości, jak wybrniesz z incestu po tym
idiotycznym potopie ;->

Interesujące też, jaki głupi jest judeochrześcijański bóg - niby
wszechmocny, a pieprzy się z tą głupią powodzią (która swoją drogą
wytrzebiłaby drzewa oraz zwierzątka morskie) zamiast po prostu zniknąć
wszystkich ludzi (och, dla jaj mogliby się nagle wszyscy zapalić...).

A później z faraonem to już w ogóle jakiś pojeb ze schizofrenią...
Wysyła Mojżesza, żeby ten przyszpanował sztuczkami, a z drugiej strony
celowo (naruszając wolną wolę!) blokuje faraonowi możliwość zmiany
zdania i uwolnienia Żydów ("utwardza serce" ;) )

To już Świat Dysku i jego bogowie są bardziej realistyczni... Ba! W
porównaniu z biblią cykl o Dyskoświecie to wręcz dokument ;->

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

Andrzej Lawa

unread,
Nov 4, 2014, 7:46:54 PM11/4/14
to
W dniu 05.11.2014 o 01:30, RR pisze:

> 2) Po skończonym dziele - człowiek który będzie uprawiał i nawadniał -
> przydzielenie roli administracyjnej.

Ach, czyli przyszli królowie z boskiego nadania. "Logika".

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 4, 2014, 8:26:50 PM11/4/14
to
dzień szósty mężczyzna i niewiasta a nie mężczyźni i niewiasty. W dalszym ciągu jest to jedyna para na Ziemi. Istnienie jednej pary nie przeszkadza żeby Adam dostał w Raju pracę ogrodnika.

Nemrod

unread,
Nov 5, 2014, 5:58:46 AM11/5/14
to
W dniu 2014-11-04 o 21:45, kogut...@gmail.com pisze:
> (...) Ewa i Adam byli pierwszymi ludźmi. Kain był synem Ewy i Adama. Jak zabił brata to zostały trzy osoby.
> Wygnany Kain nie mógł być zabity przez Ewę ani Adama bo był wygnany i nie miał z nimi kontaktu. Skąd ci inni ludzie z których każdy mógłby zabić Kaina?
Rdz 5,3 Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn, podobny
do niego jako jego obraz, i dał mu na imię Set.
4 A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
5 Ogólna liczba lat, które Adam przeżył, była dziewięćset trzydzieści. I
umarł.

Macie problemy - temat wałkowany wiele razy. W początkowym okresie
istnienia ludzkości po wygnaniu z Raju,
nie było żadnego kazirodztwa, tylko małżeństwa pomiędzy krewnymi. A
skoro Adam żył prawie tysiąc lat,
to możesz sobie obliczyć ile mógł mieć dzieci. Czasy w których Kain
zabił Abla to czasy gdy Adam miał około 130 lat,
więc łatwo obliczyć, że mogło być wtedy około setki ludzi, którzy w
kronice Rodzaju nie wyróżnili się niczym specjalnym,
i dlatego nie zostali wymienieni.

--
Nemrod Vargardsson

"Bohaterze, przypasz do biodra swój miecz,
swą chlubę i ozdobę! Szczęśliwie wstąp
na rydwan w obronie wiary, pokory i sprawiedliwości,
a prawica twoja niech ci wskaże wielkie czyny!
Strzały twoje są ostre - ludy poddają się tobie -
trafiają w serce wrogów Króla." - Ps 45

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 5, 2014, 7:42:18 AM11/5/14
to
Nie ma żadnych potwierdzonych informacji ze ktoś 6 tysięcy lat temu żył 800 lat. Wtedy, jak by to określili współcześni ubezpieczyciele, przewidywany czas życia do celów ubezpieczeniowych wynosił 30-36 lat. Nie interesuje mnie kto z kim wtedy sypiał. Ale jak to dla Ciebie takie ważne to nie pisz że nie było kazirodztwa a potem ze były małżeństwa przy najbliższym stopniu pokrewieństwa.

Andrzej Lawa

unread,
Nov 5, 2014, 8:09:04 AM11/5/14
to
W dniu 05.11.2014 11:58, Nemrod pisze:

> Rdz 5,3 Gdy Adam miał sto trzydzieści lat, urodził mu się syn, podobny
> do niego jako jego obraz, i dał mu na imię Set.
> 4 A po urodzeniu się Seta żył Adam osiemset lat i miał synów oraz córki.
> 5 Ogólna liczba lat, które Adam przeżył, była dziewięćset trzydzieści. I
> umarł.

A niech będzie i milion - co się krępujesz ;->

> Macie problemy - temat wałkowany wiele razy. W początkowym okresie
> istnienia ludzkości po wygnaniu z Raju,
> nie było żadnego kazirodztwa, tylko małżeństwa pomiędzy krewnymi. A

"Nie było złodziejstwa a tylko kradzieże" ;->

Związek z wujostem jest incestem.

Tu masz skutki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_II_of_Spain

Nemrod

unread,
Nov 5, 2014, 8:18:08 AM11/5/14
to
W dniu 2014-11-05 o 13:42, kogut...@gmail.com pisze:
> Nie ma żadnych potwierdzonych informacji ze ktoś 6 tysięcy lat temu
> żył 800 lat.

Odległość czasowa do pierwszych ludzi wynosi ok 2 mln lat, a nie 6 tysięcy.
Zgodnie z Rdz pierwsi ludzie mogli żyć tak długo ponieważ jedli z Drzewa
Życia,
które dawało nieśmiertelność - po wygnaniu na ziemię stracili
nieśmiertelność,
ale zachowali długowieczność, oczywiście żywotność nowych pokoleń
stopniowo malała.

> (...) Ale jak to dla Ciebie takie ważne to nie pisz że nie było
> kazirodztwa a potem ze były małżeństwa przy najbliższym stopniu
> pokrewieństwa.

Co nie pisz ? Innej opcji logicznie nie było - przynajmniej w pierwszym
pokoleniu po Adamie.
Jeżeli wczytać się dalej w historię Patriarchów (od Abrahama) to widać,
że preferowali związki
małżeńskie pomiędzy krewnymi (oczywiście nie w najbliższym stopniu
pokrewieństwa) zamiast
związków z całkiem obcymi ludźmi.

glob

unread,
Nov 5, 2014, 8:47:19 AM11/5/14
to
RR
W dniu 04.11.2014 o 23:05, kogut...@gmail.com pisze:
- pokaż cytowany tekst -
Jeżeli chodzi o Adama i Ewę wszystko się zgadza (oprócz tej rozbieżności).
Stworzenie człowieka następuje jednak wcześniej. Zerknij mimo wszystko
do Biblii.

Kain zaś nie był kazirodcą:

16) Po czym Kain odszedł od Pana i zamieszkał w kraju Nod, na wschód od
Edenu.
17) Kain zbliżył się do swej żony, a ona poczęła i urodziła Henocha. Gdy
Kain zbudował miasto, nazwał je imieniem swego syna: Henoch.

W jego czasach Ziemia była już zaludniona.



Przestań kłamać Adam i Ewa to pierwsi ludzie z opisów bibli, bóg stwarza w 6 dni świat i Adama, a z adamowego żebra kobietę, w raju wąż pobudza ciekawaś ewy( pierwszy prosces myślowy) bóg przeklina pierwszych ludzi za myślenie, a ewcia ma rodzić w bólach itd. Następnie masz brak logiki bo Kain znajduje sobie babę a nawet miasto. Biblia jest pisana przez kretynów i masz pierwszą nielogiczność a jest ich ponad 4000 tysiące.
Message has been deleted

glob

unread,
Nov 5, 2014, 9:19:06 AM11/5/14
to
RR
To może wytłumacz dlaczego każdy rodzi się z grzechem pierworodnym, przez Ewcie, jabłko, węża i tak dalej. A nagle wychodzi że byli też innni? No to nie wszyscy mają grzech pierwodorodny, bo nie najebali w raju, tak więc jebnij kleryka w michę bo wmawia że wszyscy mają pierworodniaka przez Ewcie co zajadała się jabłkami, czyli praprapra... babcie.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 5, 2014, 9:45:32 AM11/5/14
to
Ale tam byli ludzie tylko w najbliższym stopniu pokrewieństwa. Nic na to nie poradzisz. Z opisu wynika ponad wszelką wątpliwość że był jeden facet jedna kobieta i ich dzieci. Podobnie po Potopie.

RR

unread,
Nov 17, 2014, 11:24:07 AM11/17/14
to
W dniu 05.11.2014 o 15:09, glob pisze:
> BB To może wytłumacz dlaczego każdy rodzi się z grzechem
> pierworodnym, przez Ewcie jabłko, węża i tak dalej. A nagle wychodzi
> że byli też innni?

Gdzieś Ty widział grzech pierworodny w Biblii? Dwoje przedstawicieli
gatunku nie spełnia oczekiwań. Reszta więc też nie spełni.
Mimo niezadowolenia Boga, ludzi nie czeka zagłada; po prostu muszą nad
sobą popracować.

> No to nie wszyscy mają grzech pierwodorodny, bo
> nie najebali w raju, tak więc jebnij kleryka w michę bo wmawia że
> wszyscy mają pierworodniaka bo Ewcia praprapra.. babcia wpierdalała
> jabłka.

Jeżeli chrześcijanie stworzyli pojęcie grzechu pierworodnego, to
zrozumiałe, że jako istoty tego samego gatunku co Adam i Ewa,
grzech pierworodny ich obciąża.


--
rry

glob

unread,
Nov 17, 2014, 4:00:18 PM11/17/14
to
BB

Co znaczy PIERWORODNY?
Znaczy pierwszy rodzic, czyli pierwszy rodny. A Ewka została obdarzona za grzech pierwszy w raju, w bólach rodzeniem.
Ty może zajrzyj do bibli, jak Bóg z gliny lepi Adama czyli pierwszego człowieka, bo postanowił szóstego dnia zaludnić ziemie i z jego Żebra Ewa.

Masz jakiś problem z czytaniem kto stworzył świat i pierwszych ludzi by zaludnili ziemie? Od Adamy i Ewy wszyscy mają grzech pierworodny bo pierwsi- rodni zgrzeszyli w raju i bóg ich wyrzucił z piętnem tego grzechu na pokolenia, gdzie Ewa ma rodzić w bólu. To jest opis stworzenia pierwszych ludzi z Gliny faceta, z żeberek Ewa. Następnie mają dzieci, wszyscy chłopcy i Kain zabija Abla...i nagle Kain przeklęty sobie bryka po bezludnej planecie i poznaje babeczkę i całe miasto ludzi. Brak logiki bo w tamtych czasach dzicz nie miała pojęcia o logice, opowieść idioty dla idiotów.




















szklan...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 6:41:15 AM11/18/14
to
użytkownik kogut...@gmail.com napisał:
> W dniu wtorek, 4 listopada 2014 23:00:29 UTC+1 użytkownik RR napisał:
> > W dniu 04.11.2014 o 22:29, kogut...@gmail.com pisze:
> > >
> > > To Ewa i Adam nie byli pierwszymi ludźmi?


Pytanie kogo uznajesz za ludzi w obecnej postaci?
Nie jestes glupi tylko glupa rzniesz. Juz ci pisalem,
siegnij do ewolucji.

szklan...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 6:43:24 AM11/18/14
to
użytkownik kogut...@gmail.com napisał:

> No nie zgadza się. Jeśli Ewa i Adam mają być pierwszymi ludźmi to znaczy że przed nimi nie było innych.


Tylko wg. ciebie i innym myslacym podobnie do ciebie.

szklan...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 7:07:55 AM11/18/14
to
użytkownik kogut...@gmail.com napisał:

> Nie ma żadnych potwierdzonych informacji ze ktoś 6 tysięcy lat temu żył 800 lat.

A jakie informacje ciebie zadowola? W jakiej formie byc je chcial?
No i czy jestes w stanie dac dowod na prababke, to chyba nie powinno byc
trudne, w koncu zmarla nie dalej nic 70 lat temu.

Jesli nie jestes w stanie dac takiego dowodu, dlaczego od innych
oczekujesz rzeczy trudniejszych.

Do ktoregos tam roku, watpiono w biblijny eden, no skoro rzeki
opisanej nie ma, widac edenu tam nie bylo, gdy zrobiono wykopki
udowodniono ze rzeka wyschla. Widac taki jest stan wiedzy na
dzien dzisiejszy, musisz z tym zyc:)


Daj ty mnie dowod na twoja prababke, wykaz sie dobra wola!!!

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 8:37:58 AM11/18/14
to
Oczekuję rzeczy trudniejszych bo ci inni uważają ze są mądrzejsi niż ja, przynajmniej w kwestii religii. Jakieś niezależne źródła o odkryciu Edenu poproszę. Od razu informuję i objaśniam że informacje ze Strażnicy zignoruję.

RR

unread,
Nov 18, 2014, 12:43:04 PM11/18/14
to
W dniu 05.11.2014 o 01:34, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 04.11.2014 o 23:28, RR pisze:
>
>> Jeżeli chodzi o Adama i Ewę wszystko się zgadza (oprócz tej
>> rozbieżności).
>> Stworzenie człowieka następuje jednak wcześniej. Zerknij mimo wszystko
>> do Biblii.
>
> Pomijając nawet taki detal, że pierwszy rozdział opisuje stworzenie
> ogólnie a drugi stanowi niejako dokładniejsze opisanie procesu tworzenia
> jednego mężczyzny i jednej kobiety wspomnianych w pierwszym rozdziale,
> to przy takiej interpretacji pieprzy się cały mit o grzechu
> pierworodnym, bo dotyczyłby on tylko potomków Adama i Ewy, nie zaś tych
> naprodukowanych pokątnie dodatkowych, niespokrewnionych z nimi ludzi
> przez co znika konieczność przyjścia mesjasza mającego ten grzech odkupić.


Andrzeju, grzech pierworodny nie istniał w Biblii. To pojęcie zostało
wprowadzone przez chrześcijan sporo później po misji Chrystusa.
W judaizmie ono nie występuje.

Gdyby faktycznie istniał grzech pierworodny, a Jezus by go odkupił,
to ludzie cieszyliby się pełną łaską Boga - jak Adam i Ewa.
Jezus swoją ofiarą "wywalczył" nam "tylko" zbawienie; na Ziemi
do raju już nie wrócimy (chyba, że sami go stworzymy, tu albo w kosmosie
- jako, że na obraz i podobieństwo...)


> Swoją drogą drżę z ciekawości, jak wybrniesz z incestu po tym
> idiotycznym potopie ;->

Traktując sprawę dosłownie, wynika, iż pochodzimy od rodziny
Noego, a nie od Adama i Ewy. Incest spowodował skrócenie życie
człowieka i choroby.

--
rry

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 1:02:55 PM11/18/14
to
O ile dało by się jakoś zagmatwać sprawę tego ze na Ziemi oprócz Ewy, Adama i Kaina byli inni ludzie i dawało to szansę na zdrowe potomstwo. To po Potopie takiej szansy nie ma. Noe z rodziną rozmnażali się między sobą. Jak to jest że dzisiaj religie uważają dmuchanie mamuśki albo związki pomiędzy najbliższymi krewnymi za złe a takie postępowanie opisane w jakiejś bajce za dobre.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 1:13:53 PM11/18/14
to
W dniu wtorek, 18 listopada 2014 18:43:04 UTC+1 użytkownik RR napisał:
Uważasz że przed Potopem ludzie rozmnażali się przez podział i dlatego długo żyli i nie chorowali. Jestem w stanie zrozumieć że komuś uda się wdrukować jakieś idiotyczne informacje dotyczące religii. Ale stwierdzenie że rozmnażanie płciowe powstało po Potopie to gwałt na rozumie.

RR

unread,
Nov 18, 2014, 2:06:32 PM11/18/14
to
W dniu 18.11.2014 o 19:13, kogut...@gmail.com pisze:

>>> Swoją drogą drżę z ciekawości, jak wybrniesz z incestu po tym
>>> idiotycznym potopie ;->
>>
>> Traktując sprawę dosłownie, wynika, iż pochodzimy od rodziny Noego,
>> a nie od Adama i Ewy. Incest spowodował skrócenie życie człowieka i
>> choroby.
>>
>> -- rry
>
> Uważasz że przed Potopem ludzie rozmnażali się przez podział i
> dlatego długo żyli i nie chorowali.

Naprawdę, nie wiem jak doszedłeś do takiego wniosku.
Uważam jedynie, iż oprócz Adama i Ewy, Ziemię zamieszkiwali
w tym samym czasie inni ludzie. Nie ma powodu, by rozmnażali się
inaczej niż my.
Potop, po prostu, zawęził pulę genów.

--
rry

szklan...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 2:10:51 PM11/18/14
to
użytkownik RR napisał:

> Traktując sprawę dosłownie, wynika, iż pochodzimy od rodziny
> Noego, a nie od Adama i Ewy. Incest spowodował skrócenie życie
> człowieka i choroby.
>


Nie wiem jaka jest wykladnia kosciolkowych nt. noego, gdzies spotkalem
info. jakoby tzw. "potop" mial potwierdzenie w kilku zrodlach na ziemii
opisujacych takie wydarzenie. Wtedy powstaje pytanie, skoro ktos inny
potwierdza potop, to czy oni przeżyli, w jakiej formie zachowaly sie
dowody majace swiadczyc o potopie przez innych ludzi.

szklan...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 2:18:42 PM11/18/14
to
użytkownik kogut...@gmail.com napisał:

> O ile dało by się jakoś zagmatwać sprawę tego ze na Ziemi oprócz Ewy, Adama i Kaina byli inni ludzie i dawało to szansę na zdrowe potomstwo.

Czyli jednak robisz jakies postepy:) Kiedy na to wpadles?
Pisalem ci juz ze biblia jest opisem relacji czlowiek-konstruktor,
a nie konstruktor-dinozaury.


> To po Potopie takiej szansy nie ma. Noe z rodziną rozmnażali się między sobą. Jak to jest że dzisiaj religie uważają dmuchanie mamuśki albo związki pomiędzy najbliższymi krewnymi za złe a takie postępowanie opisane w jakiejś bajce za dobre.



Główkuj bystrzaku:) Ja ci nie napisze tak jak napisalem
z biblia i ewolucja, pozniej Ława bedzie lazil i mowil, ze
teraz to kosciolkowi wymyslili sobie....


A se sam rozkminiaj albo zapytaj jakiego bibliste.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 2:18:55 PM11/18/14
to
Andrzeju, grzech pierworodny nie istniał w Biblii. To pojęcie zostało
wprowadzone przez chrześcijan sporo później po misji Chrystusa.
W judaizmie ono nie występuje.

Gdyby faktycznie istniał grzech pierworodny, a Jezus by go odkupił,
to ludzie cieszyliby się pełną łaską Boga - jak Adam i Ewa.
Jezus swoją ofiarą "wywalczył" nam "tylko" zbawienie; na Ziemi
do raju już nie wrócimy (chyba, że sami go stworzymy, tu albo w kosmosie
- jako, że na obraz i podobieństwo...)


> Swoją drogą drżę z ciekawości, jak wybrniesz z incestu po tym
> idiotycznym potopie ;->

Traktując sprawę dosłownie, wynika, iż pochodzimy od rodziny
Noego, a nie od Adama i Ewy. Incest spowodował skrócenie życie
człowieka i choroby.

--



Te debilu to zajrzyj do bibli bo Adam i Ewa byli nieśmiertelni ,kiedy zgrzeszyli stali się śmiertelni, dlatego grzech dotyczy każdego ich potomka. Dlatego każdy jest śmiertelny.


http://pl.m.wikipedia.org/wiki/Grzech_pierworodny#Biblia

szklan...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 2:21:50 PM11/18/14
to
użytkownik glob napisał:
> Adam i Ewa byli nieśmiertelni


W sensie fizycznym czy duchowym?

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 2:29:58 PM11/18/14
to
Gdyby był Potop to by ludzi nie było. Trzy bardzo blisko spokrewnione pary nie mogą być źródłem do odtworzenia gatunku. Ilość genów u człowieka jest stała i niezależna od czasu w jakim żył. Każdy ma jakieś uszkodzone geny. Natura dąży do stworzenia osobnika posiadającego komplet nie uszkodzonych genów. Jeśli partnerzy będą mieli uszkodzone inne geny to ich potomstwo ma szansę granicząca z pewnością na naprawienie przez podmianę uszkodzonych na dobre. Jeśli rodzice będę mieli uszkodzone te same geny bo są spokrewnieni to potomstwo też będzie miało je uszkodzone ale bardziej uszkodzone. W tej chwili na Ziemi giną jakieś hipopotamy. Zostali dwaj chłopcy i kilkanaście czy kilkadziesiąt dziewczynek. Naukowcy ich nie będą rozmnażali ze względu na wady genetyczne potomstwa.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 2:31:52 PM11/18/14
to
Szklan
W sensie fizycznym ty kretynie, nawpierdalali się jabłek i zerwali przymierze z bogiem, tym samym bóg obdarzył ich śmiertelnością, tym samym na wszystkie ich dzieci, tylko bóg może zdjąć kare za ten grzech. Czyli rodzisz się grzeszny chociaż nic nie zrobiłeś, pierdolić takiego boga. A za chwile masz innych ludzi w bibli którzy zjawili się z chyba dupy mamuta, stek bzdur pomylonej debilnej dziczy.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 2:36:24 PM11/18/14
to
Po co zaglądać do Bublii? Daj niezależne źródła informacji. Wiewiórki też jakiś grzech popełniły ze umierają ze starości? Poza tym co to znaczy nieśmiertelny. Nawet jak byłby odporny na wirusy i bakterie to nie byłby odporny na przygniecenie drzewem albo porażenie piorunem. Jeśli do Potopu , są takie interpretacje, byli nieśmiertelni to jak Kain zabił Abla.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 2:41:54 PM11/18/14
to
kogutek
Ani katolicy ani ty o podstawach nie macie pojęcia. W raju Adam i Ewa byli nieśmiertelni, nawpierdalali się jabłek, bóg się wkurwił i obdarzył ich śmiertelnością i ich potomstwo. Rodzisz się z grzechem pierworodnym bo kiedyś zdechniesz, bo Adam i Ewcia zjedli jabłko, a tu nagle masz miasto ludzi którzy z chuja chyba wyskoczyli, czyli brak logiki.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 3:21:53 PM11/18/14
to
Czyli normalni ludzie jak krytykują religie, to wymieniają to;

Dlaczego przez Adama i EWĘ każdy jest karany śmiertelnością( niedotyczy Maryji), jeśli grzech popełnili prarodzice, to niesprawiedliwy Bóg. Po drugie brak logiki bo jak Adam i EWA to pierwsi ludzie co im odebrano nieśmiertelność i ich potomstwu, to skąd inni ludzie których Kain spotyka.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 3:38:38 PM11/18/14
to
Maryja jest wyjątkiem, bo cała z ciałem została wzięta do nieba, czyli niedotyczy jej grzech pierworodny Adama i Ewy.
Czy ktoś tu kiedyś wogóle chodził na religie, otworzył kiedyś biblie, bo taki stek bzdur może wymyślić tylko skrajny debil iż nie dotyczy nas grzech pierworodny, bo bylibyśmy NIEŚMIERTELNI jak Matka Boska.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 4:09:10 PM11/18/14
to
W dniu wtorek, 18 listopada 2014 21:38:38 UTC+1 użytkownik glob napisał:
> Maryja jest wyjątkiem, bo cała z ciałem została wzięta do nieba, czyli niedotyczy jej grzech pierworodny Adama i Ewy.
> Czy ktoś tu kiedyś wogóle chodził na religie, otworzył kiedyś biblie, bo taki stek bzdur może wymyślić tylko skrajny debil iż nie dotyczy nas grzech pierworodny, bo bylibyśmy NIEŚMIERTELNI jak Matka Boska.

Grzech pierworodny dotyczy tylko tych co wierzą w boga Boga. Tak samo Potop tylko ich dotyczył. Egipcjanie wierzyli w innych bogów i Potopu tam nie było. SJ obliczyli kiedy był Potop. Termin był zbieżny z istnieniem państwowości w Egipcie.

ikka

unread,
Nov 18, 2014, 5:20:20 PM11/18/14
to
W dniu 2014-11-18 20:06, RR pisze:
no a kiedy arka noego ostatecznie osiadła na górze Ararat...
kangury wyskoczyły z niej wprost do Australii zabierając ze sobą kości
swoich przodków - zrobiły to niezwykle skutecznie, tak, że na całej
ziemi poza Australią nie został po nich żaden ślad...


--
You are the result of 4 bilion
years of evolutionary success.
Fucking act like it!

glob

unread,
Nov 18, 2014, 5:34:54 PM11/18/14
to
Kogutek
Chodzi o tą religie, czyli, czy ktoś wierzy czy nie to inna sprawa. Według tej religii nasze umieranie ciałem jest wyjaśnione grzechem zjedzenia jabłka przez Adama i Ewę, dlatego według tej religii każdy jest grzeszny, nawet niemowlęta i następnie bóg ich rozliczy jak żyli po śmierci ciała. Jedynie Matka Boska uzyskała wyjście z tego pierdla.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 5:45:32 PM11/18/14
to
Czyli cała ludzkość siedzi w pierdlu, bo Adam i Ewa, wpierdalali jabłka i wkurwili boga, to przekleło wszystkie pokolenia i wszyscy od pokoleń siedzą w pierdlu, czyli umierają. Jak będziesz żył w tym pierdlu, to po twojej śmierci ciałem, zjawia się klawisz z plakietką Bóg i bierze twoje papiery z odsiadki w pierdlu, jak byłeś cacy to raj, jak nie cacy to pierdel o zaostrzonym rygorze na wieczność.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 5:53:04 PM11/18/14
to
Logistykę przy załadunku zapewniał bóg Bóg. To i przy rozładunku też mógł to zrobić. Zastanawiające przy załadunku jest to że część zwierząt przyklękła i tych na Barkę weszło więcej niż tych co nie przyklęknęły. Po co taki cyrk jak bóg Bóg wiedział które przyklękną. Ciekawe czy na miejsce zbiórki ściągnął chyba po 14 sztuk wszystkich i z części 12 od razu do gazu poszło. Zebrać w kupie wszystkie zwierzęta z całego Świata wymagało mnóstwo miejsca i jedzenia. Z jedzeniem bóg Bóg miał myk. Ale z miejscem chyba gorzej. Załadunek musiał trwać dużo czasu bo gatunków na Ziemi do oporu. To jak zwierzęta , po 14 sztuk z gatunku, czekały tygodniami to musiały strasznie dużo kup narobić. Ale tam musiało walić gównem.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 6:01:58 PM11/18/14
to
W dniu wtorek, 18 listopada 2014 23:45:32 UTC+1 użytkownik glob napisał:
> Czyli cała ludzkość siedzi w pierdlu, bo Adam i Ewa, wpierdalali jabłka i wkurwili boga, to przekleło wszystkie pokolenia i wszyscy od pokoleń siedzą w pierdlu, czyli umierają. Jak będziesz żył w tym pierdlu, to po twojej śmierci ciałem, zjawia się klawisz z plakietką Bóg i bierze twoje papiery z odsiadki w pierdlu, jak byłeś cacy to raj, jak nie cacy to pierdel o zaostrzonym rygorze na wieczność.

Najlepsze jest to że ten bóg Bóg całą akcję zaaranżował. Zrobił wszystko żeby te jabłka zjedli. Jak by nie chciał żeby zjedli to by jabłonki nie wymyślił albo posadził ją na Słońcu. Jak chciałem żeby dzieci nie ruszały tego co im ruszać nie było wolno to oprócz informacji umieszczałem to w miejscu dla nich niedostępnym. W sumie bez znaczenia jaki ktoś był jest czy będzie. I tak wszyscy idą do Nieba bo wszystko co robią zostało zaplanowane w wielu wariantach.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 6:07:41 PM11/18/14
to
kogutek
Ludzie raczej przez to że za grzech Adama i Ewy, wszyscy od urodzenia skazani są na dożywocie, uważają tego Boga za skurwysyna. Bo nawet niemowlęta są skażone przez grzech Adama i Ewy. Czyli każdy ma grzech pierworodny i dlatego umrze. Bo babcia z dziadkiem namieszała.

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 6:27:17 PM11/18/14
to
W dniu środa, 19 listopada 2014 00:07:41 UTC+1 użytkownik glob napisał:
> kogutek
> Ludzie raczej przez to że za grzech Adama i Ewy, wszyscy od urodzenia skazani są na dożywocie, uważają tego Boga za skurwysyna. Bo nawet niemowlęta są skażone przez grzech Adama i Ewy. Czyli każdy ma grzech pierworodny i dlatego umrze. Bo babcia z dziadkiem namieszała.

Pieprzysz. Nie ma żadnego boga, żadnego grzechu, żadnych kilkudziesięciu lasek w niebie. Ja nie mam takiego grzechu to nie pisz że wszyscy.

glob

unread,
Nov 18, 2014, 11:23:40 PM11/18/14
to
kogutek
A czy ja pisze że bóg jest, pisze że wymysł chrześcijański to niezły skurwysynek, bo masz odpowiedzialność zbiorową, czyli jedna baba namiesza a wszystkie na stos. To nie komunizm wymyślił odpowiedzialność zbiorową, tylko ten Stalin w raju, co go Ewka wkurwiła, bo pomyślała że dobrze wiedzieć czym jest dobro i zło, za próbę poznania, myślenia, ludzkość ponosi odpowiedzialność zbiorową.

szklan...@gmail.com

unread,
Nov 20, 2014, 10:22:46 AM11/20/14
to
użytkownik kogut...@gmail.com napisał:

> Jak by nie chciał żeby zjedli to by jabłonki nie wymyślił albo posadził ją na Słońcu.


Tak, a zydow stworzyl tylko po to aby byl antysemityzm:)
Nie musial tez tworzyc kobiety, nie byloby gwaltow, w koncu
mozna rozmnazac sie przez paczkowanie.

Wlasciwie ziemi tez mogloby nie byc.


Gdyby nie bylo A.Ławy, ochroniarz nie mialby kogo pobic:)

Gdyby nie bylo koguta, nie zadalbym pytania o jego prababke!!!

To genialne, ty to masz leb:)

kogut...@gmail.com

unread,
Nov 20, 2014, 12:11:09 PM11/20/14
to
Gdyby Twoja matka kiedyś się wyskrobała to by jednego oszołoma religijnego było mniej.

Andrzej Lawa

unread,
Nov 20, 2014, 1:20:38 PM11/20/14
to
W dniu 20.11.2014 o 18:11, kogut...@gmail.com pisze:

>> Gdyby nie bylo koguta, nie zadalbym pytania o jego prababke!!!
>>
>> To genialne, ty to masz leb:)
>
> Gdyby Twoja matka kiedyś się wyskrobała to by jednego oszołoma religijnego było mniej.

I - biorąc pod uwagę jego "genialne inaczej" wypowiedzi - mogłaby to
zapewne zrobić zupełnie legalnie, jako że incest jest przestępstwem a on
jako owoc takowego jest owocem przestępstwa.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

Andrzej Lawa

unread,
Nov 20, 2014, 1:31:01 PM11/20/14
to
W dniu 18.11.2014 o 18:43, RR pisze:

> Andrzeju, grzech pierworodny nie istniał w Biblii. To pojęcie zostało
> wprowadzone przez chrześcijan sporo później po misji Chrystusa.
> W judaizmie ono nie występuje.

A co mnie to obchodzi? To wasze (wierzących) brednie i to wy je sobie
powymyślaliście.

> Gdyby faktycznie istniał grzech pierworodny, a Jezus by go odkupił,
> to ludzie cieszyliby się pełną łaską Boga - jak Adam i Ewa.
> Jezus swoją ofiarą "wywalczył" nam "tylko" zbawienie; na Ziemi
> do raju już nie wrócimy (chyba, że sami go stworzymy, tu albo w kosmosie
> - jako, że na obraz i podobieństwo...)

LOL

>> Swoją drogą drżę z ciekawości, jak wybrniesz z incestu po tym
>> idiotycznym potopie ;->
>
> Traktując sprawę dosłownie, wynika, iż pochodzimy od rodziny
> Noego, a nie od Adama i Ewy. Incest spowodował skrócenie życie
> człowieka i choroby.

Oraz drastyczne zmiany pigmentacji, cech morfologicznych oraz
umiejętność teleportacji, także zwierząt, na właściwe kontynenty ;->
0 new messages