Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Śmierć za niewykonanie rozkazu na wojnie.

49 views
Skip to first unread message

coder

unread,
May 28, 2008, 11:45:45 AM5/28/08
to
Kilka razy spotkałem się z opinią, że podczas wojny, zgodnie z
obowiązującym w Polsce prawem można zastrzelić żołnierza za
niewykonanie rozkazu. Nie wiem czy to jakaś pozostałość została w
narodzie po dawnych czasach czy może rzeczywiście tak jest..?
Jeżeli ktoś wie jak to jest i rzeczywiście taki zapis mamyto proszę o
konkretny paragraf.

Czy w ogóle polskie prawo pozwala skazać na śmierć swojego żołnierza
za jakiekolwiek inne przewinienie(szpiegostwo na rzecz wroga, dezercja
itp.)

Interesuje mnie raczej obowiązujące prawo a nie przemyślenia i opinie
jak być powinno.

Z góry dzięki i pozdrawiam

Liwiusz

unread,
May 28, 2008, 3:32:57 PM5/28/08
to
coder pisze:


Zdaje się, że kara śmierci w czasie wojny jest lub ma być niedługo
zniesiona w PL. W tej chwili jednak nie wiem, czy zmiana została już
przeprowadzona.

Natomiast stan prawny na 2000r. był następujący:
(http://www.prawo.lex.pl/serwis/du/2001/0267.htm)

"Niniejszym oświadcza się, że zgodnie z artykułem 2 protokołu, kara
śmierci zostaje utrzymana w odniesieniu do następujących przestępstw
przewidzianych w Wojskowym kodeksie karnym i postępowania karnego nr 40
z 1964 r.:
- zdrada (art. 13),
- poddanie przez dowódcę wojskowego powierzonej placówki (art. 14),
- kapitulacja na polu walki złożona przez oficera dowodzącego (art.
15(a)),
- wzniecanie lub kierowanie buntem w armii (art. 42(2)),
- przekazywanie tajemnic wojskowych obcemu państwu, szpiegowi lub
agentowi (art. 70(1)),
- wzniecanie lub kierowanie buntem wśród jeńców (art. 95(2)).

Tłumaczenie angielskie przepisów regulujących wymienione wyżej
przestępstwa zostało załączone do niniejszego oświadczenia w załączniku 1.

Oświadcza się także, iż zgodnie z poprawką do Wojskowego kodeksu karnego
i postępowania karnego nr 91 (I) z 1995 r. kara śmierci, ilekroć
przewidziana jest w przepisach Kodeksu, będzie stosowana wyłącznie w
odniesieniu do przestępstw popełnionych w czasie wojny. Zgodnie z tą
samą poprawką kara śmierci nie jest karą obligatoryjną, ale może być, w
zależności od uznania sądu, zamieniona na karę dożywotniego pozbawienia
wolności albo karę pozbawienia wolności na okres krótszy."


Prosiłeś o brak komentarzy, więc nie będę komentował propozycji tej
zmiany...

--
Pozdrawiam,
Liwiusz
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w jej
egzekucji => http://www.kwm.net.pl

Johnson

unread,
May 28, 2008, 3:34:48 PM5/28/08
to
coder pisze:

> Kilka razy spotkałem się z opinią, że podczas wojny, zgodnie z
> obowiązującym w Polsce prawem można zastrzelić żołnierza za
> niewykonanie rozkazu. Nie wiem czy to jakaś pozostałość została w
> narodzie po dawnych czasach czy może rzeczywiście tak jest..?

Zapewne można by to rozważać na zasadzie stanu wyżej konieczności (art.
26 kk). Życie człowieka kontra dobro ojczyzny. Czyli oficer który
zastrzelił za niewykonanie rozkazu mógłby sie tak bronić.

>
> Czy w ogóle polskie prawo pozwala skazać na śmierć swojego żołnierza
> za jakiekolwiek inne przewinienie(szpiegostwo na rzecz wroga, dezercja
> itp.)

W Polsce z tego co mi sie obiło o uszy nie ma kary śmierci, za nic.

--
@2008 Johnson
"Jest coraz gorzej..."

Johnson

unread,
May 28, 2008, 3:39:26 PM5/28/08
to
Liwiusz pisze:

>
> "Niniejszym oświadcza się, że zgodnie z artykułem 2 protokołu, kara
> śmierci zostaje utrzymana w odniesieniu do następujących przestępstw
> przewidzianych w Wojskowym kodeksie karnym i postępowania karnego nr 40
> z 1964 r.:

Nie było takiego kodeksu :) ??
A to oświadczenie republiki Cypr ?

januszek

unread,
May 28, 2008, 3:44:52 PM5/28/08
to
Liwiusz napisał(a):

[...]

> Prosiłeś o brak komentarzy, więc nie będę komentował propozycji tej
> zmiany...

Rozumiem, że takie kary może orzec Sąd Wojskowy/Wojenny?

j.

Heming

unread,
May 28, 2008, 4:22:44 PM5/28/08
to
coder pisze:

> Czy w ogóle polskie prawo pozwala skazać na śmierć swojego żołnierza
> za jakiekolwiek inne przewinienie(szpiegostwo na rzecz wroga, dezercja
> itp.)

Nie mozna.

Liwiusz

unread,
May 28, 2008, 4:41:22 PM5/28/08
to
Johnson pisze:


> Nie było takiego kodeksu :) ??
> A to oświadczenie republiki Cypr ?


Faktycznie, trochę mi się pomieszało. Niniejszym zatem odwołuję
podane źródło :)

Liwiusz

unread,
May 28, 2008, 4:45:06 PM5/28/08
to
Heming pisze:


Zatem nie ma w czasie wojny kary mogącej odstraszyć przed dokonaniem
np. zdrady, której wynikiem mogłoby być przegranie wojny przez RP w
ciągu 3 miesięcy?

Johnson

unread,
May 28, 2008, 4:48:02 PM5/28/08
to
Liwiusz pisze:

> Zatem nie ma w czasie wojny kary mogącej odstraszyć przed dokonaniem
> np. zdrady, której wynikiem mogłoby być przegranie wojny przez RP w
> ciągu 3 miesięcy?
>

Kara więzienia.
I skąd pomysł że polska nawet bez zdrady mogłaby sie utrzymać 3
miesiące? Chyba przeciwko Słowacji.

Liwiusz

unread,
May 28, 2008, 4:51:27 PM5/28/08
to
Johnson pisze:

> Liwiusz pisze:
>
>> Zatem nie ma w czasie wojny kary mogącej odstraszyć przed dokonaniem
>> np. zdrady, której wynikiem mogłoby być przegranie wojny przez RP w
>> ciągu 3 miesięcy?
>>
>
> Kara więzienia.
> I skąd pomysł że polska nawet bez zdrady mogłaby sie utrzymać 3
> miesiące? Chyba przeciwko Słowacji.


No i jaką tutaj widzisz siłę odstraszania, skoro za kilka miesięcy -
po przegranej wojnie - wyjdzie się na wolność? Nie twierdzisz chyba, że
dla dezerterujących z obrony Berlina w 1945r. skuteczna by była kara
więzienia? ;)

Newsy

unread,
May 28, 2008, 5:43:47 PM5/28/08
to
Zdrady czego ?

W imie jakich wartosci mialbym oddac swoje zycie ?
W imie osranego kaczora i jego kolesi ktorzy daja dupy ameryce ?

Marcin Debowski

unread,
May 28, 2008, 6:12:29 PM5/28/08
to
Dnia 28.05.2008 Liwiusz <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał/a:
> Heming pisze:
>> coder pisze:
>>> Czy w ogóle polskie prawo pozwala skazać na śmierć swojego żołnierza
>>> za jakiekolwiek inne przewinienie(szpiegostwo na rzecz wroga, dezercja
>>> itp.)
>> Nie mozna.
> Zatem nie ma w czasie wojny kary mogącej odstraszyć przed dokonaniem
> np. zdrady, której wynikiem mogłoby być przegranie wojny przez RP w
> ciągu 3 miesięcy?

W czasie pokoju nie można dokonać czynu który przyniósłby równie lub bardziej
katastrofalne skutki?

--
Marcin

BartekK

unread,
May 28, 2008, 6:55:51 PM5/28/08
to
Johnson pisze:

> I skąd pomysł że polska nawet bez zdrady mogłaby sie utrzymać 3
> miesiące? Chyba przeciwko Słowacji.
I to pod warunkiem że wypowiedzenie wojny wysłalibyśmy im listem, nie
priorytetowym...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| si...@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Robert Tomasik

unread,
May 28, 2008, 7:04:34 PM5/28/08
to
Użytkownik "Liwiusz" <lma...@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:g1kc12$bhs$1...@news.onet.pl...

>> Kilka razy spotkałem się z opinią, że podczas wojny, zgodnie z
>> obowiązującym w Polsce prawem można zastrzelić żołnierza za
>> niewykonanie rozkazu.

Można, ale nie na zasadzie wyroku. Chodzi Ci najpewniej o art. 319 kk i
tzw. ostateczną potrzebę, gdy dowódca załóżmy zabija dezertera, by
spowodować posłuch u pozostałych żołnierzy. Teoretycznie jest to możliwe.

Andrzej Lawa

unread,
May 28, 2008, 7:06:10 PM5/28/08
to
Liwiusz pisze:

> Zatem nie ma w czasie wojny kary mogącej odstraszyć przed dokonaniem
> np. zdrady, której wynikiem mogłoby być przegranie wojny przez RP w
> ciągu 3 miesięcy?

Jedyna zdrada, jaka w tej chwili może doprowadzić do przegrania wojny
przez RP, to wywołanie tej wojny ;->

ATSD to co, nudzi ci się?


666

unread,
May 29, 2008, 1:03:50 AM5/29/08
to
Czy to jakis kodeks radziecki??
Bo mjr. Sucharskiemu to nawet Niemcy szablę zostawili (pomijając fakty poznane później, że już od pierwszego dnia
Sucharski chciał poddać placówkę, natomiast obroną i walką faktycznie kierował jego zastępca).
JaC


-----

> - poddanie przez dowódcę wojskowego powierzonej placówki (art. 14),
> - kapitulacja na polu walki złożona przez oficera dowodzącego (art. 15(a)),

> - wzniecanie lub kierowanie buntem wśród jeńców (art. 95(2)).

januszek

unread,
May 29, 2008, 1:45:03 AM5/29/08
to
666 napisał(a):

> Bo mjr. Sucharskiemu to nawet Niemcy szablę zostawili (pomijając fakty
> poznane później, że już od pierwszego dnia Sucharski chciał poddać
> placówkę, natomiast obroną i walką faktycznie kierował jego zastępca).

Zostawili mu szablę? Tę, którą czolgi na pół ten Heros przecinał? ;)
btw: a znane jest miejsce jego pochówku?

j.

LukaszS

unread,
May 29, 2008, 3:45:27 PM5/29/08
to
> Zdrady czego ?
>
> W imie jakich wartosci mialbym oddac swoje zycie ?
> W imie osranego kaczora i jego kolesi ktorzy daja dupy ameryce ?
>

Racja. To już przezytek. Teraz się walczy się na wojnie dlatego, że się ma taki
zawód i tyle. Dlatego znosi się takie rzeczy, jak armia z poboru. A poniewaz
jeszcze jest obowiązek uczestniczenia w obronie kraju, to jak zaniesie się na
wojnę "w imię obrony ojcowizny" większość przyjmie inne obywatelstwo, żeby się
wymigać od walki za frajer. Dla mnie tam np. wsio ryba, czy mieszkam w Polsce,
czy inszym kraju.

SzalonyKapelusznik

unread,
May 29, 2008, 5:42:43 PM5/29/08
to

Kwestia bedzie powolanie pod dowodzctwo kazdego obywatela bedacego na
terenie kraju pomiedzy x rokiem zycia a y w celu zarzucenia
przeciwnika beretami (chyba ze walczymy z Chinami).

Gauranga das

unread,
Jun 13, 2008, 5:24:03 AM6/13/08
to
Z przepisów Konstytucji i Kodeksu Karnego Rzeczpospolitej Polskiej
wynika iż nawet próby zmiany przepisów Konstytucji polegające na
wprowadzeniu do Konstytucji przepisów umożliwiających uśmiercanie
kogokolwiek podlegają ściganiu z urzędu tak długo jak długo sprawcy
będą żyli.
Według argumentacji osób nawołujących do wprowadzenia kary śmierci
zasłużyły one na tą karę natychmaist po jej wprowadzeniu.

Autor: http://eltaoo.blog.onet.pl/

0 new messages