Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?

18 views
Skip to first unread message

Zbynek Ltd.

unread,
Feb 11, 2024, 12:00:45 PM2/11/24
to
Elo

Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?

Jak już wiemy, od 3,5 roku nieodebrane pismo sądowe nie jest
uznawane za doręczone. Sąd zawiesza postępowanie jeśli w ciągu 2
miesięcy, poprzez komornika, nie dostarczymy odbiorcy pisma i nie
otrzymamy potwierdzenia jego odebrania.
Przekopuję się przez wyszukiwarkę czy i jak mogę wskazać komornikowi
adres zagraniczny drugiej strony. Konkretnie to Włochy. Dla
utrudnienia jest to adres tymczasowy wraz z pobytem tymczasowym,
prawdopodobnie bez zameldowania. Czyli adres może się zmienić,
niewykluczone, że znowu na polski.

Jeżeli chodzi o kraj - czy osoba trzecia, niebędąca rodziną, ale
zamieszkująca pod danym adresem, po otrzymaniu awiza od komornika,
może odebrać pismo w kancelarii komorniczej? Gdzieś znalazłem
wzmiankę, że nie może i to nawet jeśli komornik by ją zastał w domu
i nie trzeba by zostawiać awiza. Tak samo jak na poczcie nie może
odebrać pisma z sądu, mimo tego samego adresu zamieszkiwania.

Żeby ustanowić pełnomocnika do doręczeń trzeba dostarczyć choćby
pierwsze pismo adresatowi, któremu średnio zależy na odebraniu :-)
Znany numer telefonu nie jest, niestety, miejscem gdzie można
jakiekolwiek pismo wysłać. No chyba, że z SSanepidu o areszcie domowym.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

Krzysztof 'kw1618'

unread,
Feb 11, 2024, 12:11:19 PM2/11/24
to
W dniu 2024-02-11 o 18:00, Zbynek Ltd. pisze:
> Tak samo jak na poczcie nie może odebrać pisma z sądu, mimo tego samego
> adresu zamieszkiwania.

W plastikowym dokumencie nie ma adresu, ale adres jest w e-dowodzie, w
aplikacji mObywatel i można pokazywać w placówce poczty.

Robert Tomasik

unread,
Feb 11, 2024, 2:21:20 PM2/11/24
to
W dniu 11.02.2024 o 18:00, Zbynek Ltd. pisze:
>
> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
Odnoszę wrażenie, że mają tu zastosowanie włoskie przepisy. Sugerowałbym
kontakt z jakąś polsko-włoską kancelarią adwokacką. Google
podpowiedziały mi:
https://polskiadwokatwewloszech.com/
https://www.emiliakruk.com/pl/
https://www.ceranek.pl/specjalizacja/adwokat-wlochy/
https://www.gov.pl/web/wlochy/lista-adwokatow-notariuszy-tlumaczy
https://www.abiuris.it/
i przestałem szukać, bo jest tego sporo. Z żadnej z tych kancelarii nie
korzystałem ani nie znam nikogo, kto by korzystał.

Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam. Bo ja bym raczej
kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z miejsca pobytu
pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.
--
(~) Robert Tomasik

Zbynek Ltd.

unread,
Feb 11, 2024, 2:39:24 PM2/11/24
to
Robert Tomasik napisał(a) :
> W dniu 11.02.2024 o 18:00, Zbynek Ltd. pisze:
>>
>> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
> Odnoszę wrażenie, że mają tu zastosowanie włoskie przepisy. Sugerowałbym
> kontakt z jakąś polsko-włoską kancelarią adwokacką. Google
> podpowiedziały mi:
> https://polskiadwokatwewloszech.com/
> https://www.emiliakruk.com/pl/
> https://www.ceranek.pl/specjalizacja/adwokat-wlochy/
> https://www.gov.pl/web/wlochy/lista-adwokatow-notariuszy-tlumaczy
> https://www.abiuris.it/
> i przestałem szukać, bo jest tego sporo. Z żadnej z tych kancelarii nie
> korzystałem ani nie znam nikogo, kto by korzystał.
>
> Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
> doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam.

Nie wiem. Obywatel formalnie zamieszkuje w Polsce. Ale też we
Włoszech, nieformalnie.

> Bo ja bym raczej
> kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z miejsca pobytu
> pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.

Tak, tylko że teraz to już czas leci. Sąd dał 2 miesiące na
dostarczenie potwierdzenia odbioru.
Ustanowienie kuratora robi sąd. Trzeba by więc pisać kolejne pisma o
jego ustanowienie. W tej chwili chyba komornikiem trzeba się zająć.

Robert Tomasik

unread,
Feb 11, 2024, 6:04:56 PM2/11/24
to
W dniu 11.02.2024 o 20:39, Zbynek Ltd. pisze:

>> Jesteś pewien, że w prowadzonym przed polskim sądem postępowaniu można
>> doręczać wezwania we Włoszech? Po prostu pytam.
> Nie wiem. Obywatel formalnie zamieszkuje w Polsce. Ale też we Włoszech,
> nieformalnie.

To komornika do Włoch nie wyślesz na pewno :-)
>
>> Bo ja bym raczej kombinował z wyznaczeniem kuratora dla nieznanego z
>> miejsca pobytu pozwanego. I niech sobie kurator go szuka.
> Tak, tylko że teraz to już czas leci. Sąd dał 2 miesiące na dostarczenie
> potwierdzenia odbioru.
> Ustanowienie kuratora robi sąd. Trzeba by więc pisać kolejne pisma o
> jego ustanowienie. W tej chwili chyba komornikiem trzeba się zająć.
>
Nie widzę prawnej możliwości działania polskiego komornika za granicą.
--
(~) Robert Tomasik

J.F

unread,
Feb 12, 2024, 8:44:22 AM2/12/24
to
Tylko na doręczenie pisma.

A włoski komornik może być?

J.

J.F

unread,
Feb 12, 2024, 8:48:26 AM2/12/24
to
On Sun, 11 Feb 2024 18:00:40 +0100, Zbynek Ltd. wrote:
> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
>
> Jak już wiemy, od 3,5 roku nieodebrane pismo sądowe nie jest
> uznawane za doręczone.

Wow, cos sie zmieniło?
W jakim zakresie?

> Jeżeli chodzi o kraj - czy osoba trzecia, niebędąca rodziną, ale
> zamieszkująca pod danym adresem, po otrzymaniu awiza od komornika,
> może odebrać pismo w kancelarii komorniczej? Gdzieś znalazłem
> wzmiankę, że nie może i to nawet jeśli komornik by ją zastał w domu
> i nie trzeba by zostawiać awiza. Tak samo jak na poczcie nie może
> odebrać pisma z sądu, mimo tego samego adresu zamieszkiwania.

Wow, a co z osobami, które mieszkaja gdzie indziej?
Chocby w szpitalu? albo w wiezieniu :-)

Czy nie mogą odebrac pisma z innych przyczyn - np gluche są i na
dzwonki do drzwi nie reagują ...

J.

Zbynek Ltd.

unread,
Feb 14, 2024, 4:30:28 PM2/14/24
to
J.F napisał(a) :
> On Sun, 11 Feb 2024 18:00:40 +0100, Zbynek Ltd. wrote:
>> Jak doręczyć pismo sądowe za granicą?
>>
>> Jak już wiemy, od 3,5 roku nieodebrane pismo sądowe nie jest
>> uznawane za doręczone.
>
> Wow, cos sie zmieniło?
> W jakim zakresie?

W dniu 07 listopada 2019 r. weszła w życie ustawa z dnia 04 lipca
2019 r. o zmianie ustawy – kodeks postępowania cywilnego oraz
niektórych innych ustaw (Dz. U. z 2019 r., poz. 1469)

Nie czytałem ustawy, tylko opisy. Może coś tam więcej niż to, że
dotyczy spraw cywilnych gdy adresatem przesyłki sądowej jest konsument.

>> Jeżeli chodzi o kraj - czy osoba trzecia, niebędąca rodziną, ale
>> zamieszkująca pod danym adresem, po otrzymaniu awiza od komornika,
>> może odebrać pismo w kancelarii komorniczej? Gdzieś znalazłem
>> wzmiankę, że nie może i to nawet jeśli komornik by ją zastał w domu
>> i nie trzeba by zostawiać awiza. Tak samo jak na poczcie nie może
>> odebrać pisma z sądu, mimo tego samego adresu zamieszkiwania.
>
> Wow, a co z osobami, które mieszkaja gdzie indziej?
> Chocby w szpitalu? albo w wiezieniu :-)

Nie znam odpowiedzi na te pytania.

> Czy nie mogą odebrac pisma z innych przyczyn - np gluche są i na
> dzwonki do drzwi nie reagują ...

Mogą też nie mieć dzwonka i dodatkowo drzwi obite matą wygłuszającą.
Może pomoże kurier z trąbką.
0 new messages