Ważny precedens dla "nie wykluczających" odwołania się do ETPC/Strasburga

4 views
Skip to first unread message

A. Filip

unread,
Jan 6, 2022, 8:51:03 AMJan 6
to
W streszczeniu: o łamaniu konwencji trzeba drzeć mordę już przed sądami
w Polsce.

A suer-cyniczne streszczenie polityczne to: Zmienił się polityczny
klimat, teraz pasowało uwalić to powód się znalazł.

https://www.bbc.co.uk/news/uk-northern-ireland-59882444
> Ashers 'gay cake' case: European court rules case inadmissible
> 2022-01-06T12:35:56.000Z
>
> […] In their ruling on Thursday, the judges said the case was inadmissible
> because Mr Lee had not invoked his rights under the European
> Convention of Human Rights "at any point in the domestic proceedings"
> in the UK courts.
> The judges decided that in order for a complaint to be admissible,
> "the Convention arguments must be raised explicitly or in substance
> before the domestic authorities". […]
--
A. Filip
| Jaka matka, taka natka. (Przysłowie polskie)

Marcin Debowski

unread,
Jan 6, 2022, 6:42:50 PMJan 6
to
No ale to tak zwykle jest, że musi zostać wyczerpana droga krajowa, no
chyba, że chodzi o samą przewlekłość drogi krajowej?

--
Marcin

A. Filip

unread,
Jan 6, 2022, 8:34:12 PMJan 6
to
Marcin Debowski <aga...@INVALID.zoho.com> pisze:
Droga krajowa (w UK) została wyczerpana. Wyczerpana *bez* podniesienia
kwestii łamania konwencji praw euro-człowieka. To według ETPC
przekreśliło prawo do osadu ETPC.

--
A. Filip
| Błąd leży w pośpiechu. (Przysłowie chińskie)

Marcin Debowski

unread,
Jan 7, 2022, 6:42:58 PMJan 7
to
Skoro podnoszą przed ETPC coś czego nie podnieśli na drodze krajowej to jak?

--
Marcin

J.F.

unread,
Jan 8, 2022, 5:20:01 AMJan 8
to
Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:3e4CJ.108233$%Gk6....@fx10.ams1...
Ale ale - czy krajowe sądy nie powinny stosowac samodzielnie krajowego
prawa , czyli np w naszym przypadku uwzgledniajacego podpisane umowy
miedzynarodowe?

J.


--
Marcin

nie_ma...@onet.pl

unread,
Jan 10, 2022, 5:10:03 AMJan 10
to
"A. Filip" <an...@pseudonim.pl> napisał(-a):

> >>> […] In their ruling on Thursday, the judges said the case was inadmissible
> >>> because Mr Lee had not invoked his rights under the European
> >>> Convention of Human Rights "at any point in the domestic proceedings"
> >>> in the UK courts.
> >>> The judges decided that in order for a complaint to be admissible,
> >>> "the Convention arguments must be raised explicitly or in substance
> >>> before the domestic authorities". […]
> >
> > No ale to tak zwykle jest, że musi zostać wyczerpana droga krajowa, no
> > chyba, że chodzi o samą przewlekłość drogi krajowej?
>
> Droga krajowa (w UK) została wyczerpana. Wyczerpana *bez* podniesienia
> kwestii łamania konwencji praw euro-człowieka. To według ETPC
> przekreśliło prawo do osadu ETPC.

To raczej oczywiste, że wszystkie argumenty (tak jak dowody) trzeba od razu
przytoczyć -- a nie wymyślać przed sądami następnych instancji.

Obudziłeś się wczoraj czy dużo gadasz a mało wiesz?

A. Filip

unread,
Jan 10, 2022, 5:13:45 AMJan 10
to
nie_ma...@onet.pl pisze:
A od konwencji praw euro-człowieka są sądy krajowe czy ETPC?
Te pierwsze "niekoniecznie" a ten drugi jest tylko od tego.

--
A. Filip
| Brama dobroczynności trudno się otwiera i trudno zamyka.
| (Przysłowie chińskie)

nie_ma...@onet.pl

unread,
Jan 10, 2022, 2:49:25 PMJan 10
to
"A. Filip" <an...@pseudonim.pl> napisał(-a):

> >> Droga krajowa (w UK) została wyczerpana. Wyczerpana *bez* podniesienia
> >> kwestii łamania konwencji praw euro-człowieka. To według ETPC
> >> przekreśliło prawo do osadu ETPC.
> >
> > To raczej oczywiste, że wszystkie argumenty (tak jak dowody) trzeba od razu
> > przytoczyć -- a nie wymyślać przed sądami następnych instancji.
> >
> > Obudziłeś się wczoraj czy dużo gadasz a mało wiesz?
>
> A od konwencji praw euro-człowieka są sądy krajowe czy ETPC?
> Te pierwsze "niekoniecznie" a ten drugi jest tylko od tego.

Tak, gałganie, te pierwsze też.
Jak podnosisz, że coś jest niezgodne z kontytucją, to przed sądem rejonowym czy
dopiero przed TK?

Shrek

unread,
Jan 10, 2022, 3:02:28 PMJan 10
to
W dniu 08.01.2022 o 11:19, J.F. pisze:

>>> Droga krajowa (w UK) została wyczerpana.  Wyczerpana *bez* podniesienia
>>> kwestii łamania konwencji praw euro-człowieka.  To według ETPC
>>> przekreśliło prawo do osadu ETPC.
>>> Skoro podnoszą przed ETPC coś czego nie podnieśli na drodze krajowej
>>> to jak?
>
> Ale ale - czy krajowe sądy nie powinny stosowac samodzielnie krajowego
> prawa , czyli np w naszym przypadku uwzgledniajacego podpisane umowy
> miedzynarodowe?

Generalnie powinny. No ale ja na przykład dostałem w uzasadnieniu (co
prawda w rejonie, więc gówno warte) że traktaty nie leżą w kompetencji
sądu...



--
Shrek

***** *** i konfederację.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages