Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Zachowek a komornik skarbowy
559 views
Skip to first unread message
Anna
Nov 26, 2012, 5:59:01 AM11/26/12
to
Znajomy ma dług wobec ZUS, który jest ściągany przez komornika
skarbowego. Niedawno zmarła jego matka zapisując w testamencie cały
majątek siostrze znajomego. Czy komornik skarbowy może wymóc na
dłużniku, aby ten zażądał od siostry zachowku, albo czy sam może z takim
roszczeniem wystąpić wobec siostry znajomego?
--
Anna
skarbowego. Niedawno zmarła jego matka zapisując w testamencie cały
majątek siostrze znajomego. Czy komornik skarbowy może wymóc na
dłużniku, aby ten zażądał od siostry zachowku, albo czy sam może z takim
roszczeniem wystąpić wobec siostry znajomego?
--
Anna
Liwiusz
Nov 26, 2012, 8:31:46 AM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 11:59, Anna pisze:
Wierzyciel może.
--
Liwiusz
--
Liwiusz
Anna
Nov 26, 2012, 9:57:29 AM11/26/12
to
W dniu 11/26/2012 2:31 PM, Liwiusz pisze:
> Wierzyciel może.
Dziękuję!
Może żądać od znajomego, aby ten wystąpił do siostry o zachowek, czy też
sam z urzędu żądać zachowku bezpośrednio od siostry znajomego? Jeżeli
pamiętasz jaki artykuł kodeksu reguluje taką sprawę to poproszę o taką
informację.
--
Anna
> Wierzyciel może.
Dziękuję!
Może żądać od znajomego, aby ten wystąpił do siostry o zachowek, czy też
sam z urzędu żądać zachowku bezpośrednio od siostry znajomego? Jeżeli
pamiętasz jaki artykuł kodeksu reguluje taką sprawę to poproszę o taką
informację.
--
Anna
Liwiusz
Nov 26, 2012, 10:27:13 AM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 15:57, Anna pisze:
Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o
stwierdzenie nabycia przez niego (dłużnika) spadku.
--
Liwiusz
stwierdzenie nabycia przez niego (dłużnika) spadku.
--
Liwiusz
spp
Nov 26, 2012, 10:51:20 AM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 16:27, Liwiusz pisze:
>> Dziękuję!
>> Może żądać od znajomego, aby ten wystąpił do siostry o zachowek, czy też
>> sam z urzędu żądać zachowku bezpośrednio od siostry znajomego? Jeżeli
>> pamiętasz jaki artykuł kodeksu reguluje taką sprawę to poproszę o taką
>> informację.
>
> Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o
> stwierdzenie nabycia przez niego (dłużnika) spadku.
Ale dłużnik nie jest spadkobiercą - spadkobiercą jest jego siostra.
--
spp
>> Dziękuję!
>> Może żądać od znajomego, aby ten wystąpił do siostry o zachowek, czy też
>> sam z urzędu żądać zachowku bezpośrednio od siostry znajomego? Jeżeli
>> pamiętasz jaki artykuł kodeksu reguluje taką sprawę to poproszę o taką
>> informację.
>
> Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o
> stwierdzenie nabycia przez niego (dłużnika) spadku.
--
spp
witek
Nov 26, 2012, 11:20:32 AM11/26/12
to
Tylko, ze wg testamentu nalezy mu sie tylko zachowek.
Pytanie czy ktos inny niz sam "zachowkobiorca" moze o ten zachowek wystapic.
Andrzej Lawa
Nov 26, 2012, 11:28:05 AM11/26/12
to
W dniu 26.11.2012 16:51, spp pisze:
>> Jako wierzyciel mo�e wyst�pi� z wnioskiem w imieniu swojego d�u�nika o
>> stwierdzenie nabycia przez niego (d�u�nika) spadku.
>
>
> Ale d�u�nik nie jest spadkobierc� - spadkobierc� jest jego siostra.
Zachowek.
>> Jako wierzyciel mo�e wyst�pi� z wnioskiem w imieniu swojego d�u�nika o
>> stwierdzenie nabycia przez niego (d�u�nika) spadku.
>
>
> Ale d�u�nik nie jest spadkobierc� - spadkobierc� jest jego siostra.
Zachowek.
spp
Nov 26, 2012, 11:30:50 AM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 17:28, Andrzej Lawa pisze:
O kt�ry nie wyst�pi.
--
spp
--
spp
Andrzej Lawa
Nov 26, 2012, 11:43:05 AM11/26/12
to
W dniu 26.11.2012 17:30, spp pisze:
Ale mu si� nale�y.
Pami�taj te�, �e celowe dzia�anie na szkod� wierzyciela to przest�pstwo.
No i jest jeszcze skarga paulia�ska.
Pami�taj te�, �e celowe dzia�anie na szkod� wierzyciela to przest�pstwo.
No i jest jeszcze skarga paulia�ska.
witek
Nov 26, 2012, 12:05:03 PM11/26/12
to
Andrzej Lawa wrote:
>
> Ale mu się należy.
>
No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
> Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo.
pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze
bylo celowe.
>
> No i jest jeszcze skarga pauliańska.
>
skarga na co?
>
> Ale mu się należy.
>
No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
> Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo.
pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze
bylo celowe.
>
> No i jest jeszcze skarga pauliańska.
>
skarga na co?
Andrzej Lawa
Nov 26, 2012, 12:32:21 PM11/26/12
to
W dniu 26.11.2012 18:05, witek pisze:
>> Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo.
>
> pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze
> bylo celowe.
Odrzuca zadatek mimo tego, że prowadzona jest wobec niego egzekucja
komornicza i inaczej (najwyraźniej) nie ma jak spłacić.
>> No i jest jeszcze skarga pauliańska.
>>
> skarga na co?
Na nieprzyjęcie zachowku. Podobnie działałoby w przypadku np. darowizny.
> Andrzej Lawa wrote:
>>
>> Ale mu się należy.
>>
> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
Wynika.
>>
>> Ale mu się należy.
>>
> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>> Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo.
>
> pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze
> bylo celowe.
komornicza i inaczej (najwyraźniej) nie ma jak spłacić.
>> No i jest jeszcze skarga pauliańska.
>>
> skarga na co?
spp
Nov 26, 2012, 12:36:21 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 17:20, witek pisze:
>> Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o
>> stwierdzenie nabycia przez niego (dłużnika) spadku.
>>
>
> ale to juz pewnie jest zrobione.
> Tylko, ze wg testamentu nalezy mu sie tylko zachowek.
> Pytanie czy ktos inny niz sam "zachowkobiorca" moze o ten zachowek
> wystapic.
>
Znalazłem coś takiego:
http://www.eporady24.pl/dochodzenie_wierzytelnosci_z_zachowku_o_ktory_stara_sie_dluznik,pytania,5,23,3533.html
a w artykule:
...art. 991 Kodeksu cywilnego wskazuje, kto jest uprawniony do zachowku,
tj. zstępni, małżonek oraz rodzice spadkodawcy. Roszczenie o zachowek ma
charakter ściśle osobisty, jego realizacja zależy od woli uprawnionego.
Wierzyciel uprawnionego nie mógłby więc dochodzić zapłaty zachowku od
spadkobiercy, chyba że uprawniony do zachowku przelałby na wierzyciela
wierzytelność o zachowek.
oraz w przypadku gdy dłużnik wystąpił o zachowek:
Wstąpienie do postępowania w sprawie o zachowek w charakterze
interwenienta jest możliwe, gdyż ma Pani interes prawny przejawiający
się w tym, że orzeczenie sądu będzie oddziaływało na Pani sferę prawną.
Pani interes polega więc na tym, że jeśli sąd orzeknie obowiązek zapłaty
zachowku, to będzie miała Pani możliwość zaspokojenia swoich
wierzytelności przysługujących względem uprawnionego do zachowku.
Brak mi jednoznacznego stwierdzenia że np. komornik może wystąpić z
takim roszczeniem (kiedy dłużnik tego nie uczynił) z własnej inicjatywy
choć pierwszy akapit w zasadzie mówi że nie.
--
spp
>> Jako wierzyciel może wystąpić z wnioskiem w imieniu swojego dłużnika o
>> stwierdzenie nabycia przez niego (dłużnika) spadku.
>>
>
> ale to juz pewnie jest zrobione.
> Tylko, ze wg testamentu nalezy mu sie tylko zachowek.
> Pytanie czy ktos inny niz sam "zachowkobiorca" moze o ten zachowek
> wystapic.
>
http://www.eporady24.pl/dochodzenie_wierzytelnosci_z_zachowku_o_ktory_stara_sie_dluznik,pytania,5,23,3533.html
a w artykule:
...art. 991 Kodeksu cywilnego wskazuje, kto jest uprawniony do zachowku,
tj. zstępni, małżonek oraz rodzice spadkodawcy. Roszczenie o zachowek ma
charakter ściśle osobisty, jego realizacja zależy od woli uprawnionego.
Wierzyciel uprawnionego nie mógłby więc dochodzić zapłaty zachowku od
spadkobiercy, chyba że uprawniony do zachowku przelałby na wierzyciela
wierzytelność o zachowek.
oraz w przypadku gdy dłużnik wystąpił o zachowek:
Wstąpienie do postępowania w sprawie o zachowek w charakterze
interwenienta jest możliwe, gdyż ma Pani interes prawny przejawiający
się w tym, że orzeczenie sądu będzie oddziaływało na Pani sferę prawną.
Pani interes polega więc na tym, że jeśli sąd orzeknie obowiązek zapłaty
zachowku, to będzie miała Pani możliwość zaspokojenia swoich
wierzytelności przysługujących względem uprawnionego do zachowku.
Brak mi jednoznacznego stwierdzenia że np. komornik może wystąpić z
takim roszczeniem (kiedy dłużnik tego nie uczynił) z własnej inicjatywy
choć pierwszy akapit w zasadzie mówi że nie.
--
spp
Liwiusz
Nov 26, 2012, 12:44:54 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 18:05, witek pisze:
--
Liwiusz
> Andrzej Lawa wrote:
>>
>> Ale mu się należy.
>>
> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
Ma roszczenie o zachowek, możliwe do zajęcia komorniczego.
>>
>> Ale mu się należy.
>>
> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
--
Liwiusz
spp
Nov 26, 2012, 12:54:17 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 18:44, Liwiusz pisze:
>>> Ale mu się należy.
>>>
>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>
> Ma roszczenie o zachowek, możliwe do zajęcia komorniczego.
A jak będzie przebiegała egzekucja tego zajęcia?
--
spp
>>> Ale mu się należy.
>>>
>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>
> Ma roszczenie o zachowek, możliwe do zajęcia komorniczego.
--
spp
witek
Nov 26, 2012, 2:09:02 PM11/26/12
to
Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 26.11.2012 18:05, witek pisze:
>> Andrzej Lawa wrote:
>>>
>>> Ale mu się należy.
>>>
>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>
> Wynika.
>
>>> Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo.
>>
>> pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze
>> bylo celowe.
>
> Odrzuca zadatek mimo tego, że prowadzona jest wobec niego egzekucja
> komornicza i inaczej (najwyraźniej) nie ma jak spłacić.
>
On nie odrzuca zadatku. Nie ma czegos takiego. On po prostu nie robi nic.
> W dniu 26.11.2012 18:05, witek pisze:
>> Andrzej Lawa wrote:
>>>
>>> Ale mu się należy.
>>>
>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>
> Wynika.
>
>>> Pamiętaj też, że celowe działanie na szkodę wierzyciela to przestępstwo.
>>
>> pytanie czy zaniechanie działania to tez. po za tym udowodnij mu, ze
>> bylo celowe.
>
> Odrzuca zadatek mimo tego, że prowadzona jest wobec niego egzekucja
> komornicza i inaczej (najwyraźniej) nie ma jak spłacić.
>
>>> No i jest jeszcze skarga pauliańska.
>>>
>> skarga na co?
>
> Na nieprzyjęcie zachowku. Podobnie działałoby w przypadku np. darowizny.
>
samemu wystapic.
2. Tak nie działa skarga paulianska.
witek
Nov 26, 2012, 2:10:41 PM11/26/12
to
Liwiusz wrote:
> W dniu 2012-11-26 18:05, witek pisze:
>> Andrzej Lawa wrote:
>>>
>>> Ale mu si� nale�y.
> W dniu 2012-11-26 18:05, witek pisze:
>> Andrzej Lawa wrote:
>>>
>>>
>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>
> Ma roszczenie o zachowek, mo�liwe do zaj�cia komorniczego.
>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>
>
O to mi juz bardziej pasuje.
Pytanie czy roszczenie o zachowek moze byc zajete przez komornika.
Jesli tak, to wowczas faktycznie komornik moglby o ten zachowek wystapic.
witek
Nov 26, 2012, 2:12:42 PM11/26/12
to
A potem komornik musialby wystapic o wyplate zachowku.
Ale mam watpliwowsci czy to mozliwe.
Liwiusz
Nov 26, 2012, 2:53:04 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 20:12, witek pisze:
Nie widzę przeciwwskazań. Skoro postępowanie spadkowe było, wiadomo, że
zachowek się należy, to nie pozostaje nic innego, jak zażądać wypłaty.
--
Liwiusz
zachowek się należy, to nie pozostaje nic innego, jak zażądać wypłaty.
--
Liwiusz
spp
Nov 26, 2012, 2:58:13 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 20:53, Liwiusz pisze:
>>>>>> Ale mu się należy.
>>>>>>
>>>>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>>>>
>>>> Ma roszczenie o zachowek, możliwe do zajęcia komorniczego.
>>>
>>> A jak będzie przebiegała egzekucja tego zajęcia?
>>>
>>
>> Zakladajac ze tak sie da, to wystarczy ze komornik poinformuje
>> delikwenta.
>>
>> A potem komornik musialby wystapic o wyplate zachowku.
>>
>> Ale mam watpliwowsci czy to mozliwe.
>
> Nie widzę przeciwwskazań. Skoro postępowanie spadkowe było, wiadomo, że
> zachowek się należy, to nie pozostaje nic innego, jak zażądać wypłaty.
Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
--
spp
>>>>>> Ale mu się należy.
>>>>>>
>>>>> No nalezy, ale nic z tego nie wynika.
>>>>
>>>> Ma roszczenie o zachowek, możliwe do zajęcia komorniczego.
>>>
>>> A jak będzie przebiegała egzekucja tego zajęcia?
>>>
>>
>> Zakladajac ze tak sie da, to wystarczy ze komornik poinformuje
>> delikwenta.
>>
>> A potem komornik musialby wystapic o wyplate zachowku.
>>
>> Ale mam watpliwowsci czy to mozliwe.
>
> Nie widzę przeciwwskazań. Skoro postępowanie spadkowe było, wiadomo, że
> zachowek się należy, to nie pozostaje nic innego, jak zażądać wypłaty.
inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
--
spp
Andrzej Lawa
Nov 26, 2012, 3:24:13 PM11/26/12
to
W dniu 26.11.2012 20:58, spp pisze:
> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
witek
Nov 26, 2012, 3:45:51 PM11/26/12
to
Masz prawo wystąpić o zachowek. Jak nie wystapisz to nikt nie ma
obowiązku ci go wypłacać, ani nie jest też twoim dluznikiem.
Stąd moja wątpliwość o zajecie "wierzytelnosci", bo jaka to
wierzytelnosc skoro nie ma dluznika.
spp
Nov 26, 2012, 3:46:22 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 21:24, Andrzej Lawa pisze:
>> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
>> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
>
> Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
Słusznie. :), jednak bez wyraźnego zadania ze strony osoby uprawnionej
trudno będzie cokolwiek zdziałać.
I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
przejawia żadnej inicjatywy.? Czy spadkobiercy mają prawo odmówić
żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie
mogli tego zrobić?
--
spp
>> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
>> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
>
> Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
trudno będzie cokolwiek zdziałać.
I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
przejawia żadnej inicjatywy.? Czy spadkobiercy mają prawo odmówić
żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie
mogli tego zrobić?
--
spp
witek
Nov 26, 2012, 3:55:20 PM11/26/12
to
spp wrote:
> W dniu 2012-11-26 21:24, Andrzej Lawa pisze:
>
>>> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
>>> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
>>
>> Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
>
> Słusznie. :), jednak bez wyraźnego zadania ze strony osoby uprawnionej
> trudno będzie cokolwiek zdziałać.
> I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
> spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
> przejawia żadnej inicjatywy.?
bezposrednio nie znalazłem zadnych
> W dniu 2012-11-26 21:24, Andrzej Lawa pisze:
>
>>> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
>>> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
>>
>> Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
>
> Słusznie. :), jednak bez wyraźnego zadania ze strony osoby uprawnionej
> trudno będzie cokolwiek zdziałać.
> I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
> spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
> przejawia żadnej inicjatywy.?
posrednio te o zajeciu wierzytelnosci. O ile to w ogole jest wierzytelnosc.
Czy spadkobiercy mają prawo odmówić
> żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie
> mogli tego zrobić?
poinformuje.
No i komornikowi tak jak kobiecie z zasady sie nie odmawia :)
Bo on nie prosi tylko egzekwuje.
Na czynnosci komornika przysługuje skarga do sądu w terminie podajze 7 dni.
>
Liwiusz
Nov 26, 2012, 4:07:13 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 21:45, witek pisze:
Skoro uprawniony do zachowku ma prawo zażądać zachowku, to takiej samej
czynności może dokonać komornik.
Coś jak na przykład z żądaniem zwrotu pożyczki a'vista.
--
Liwiusz
czynności może dokonać komornik.
Coś jak na przykład z żądaniem zwrotu pożyczki a'vista.
--
Liwiusz
witek
Nov 26, 2012, 4:10:48 PM11/26/12
to
tak samo jak komrnik na oferte wziecia kredytu/otwarcia linii kredytowej
nie moze tego kredytu wziąć za ciebie.
spp
Nov 26, 2012, 4:15:19 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 21:55, witek pisze:
>> I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
>> spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
>> przejawia żadnej inicjatywy.?
>
>
> bezposrednio nie znalazłem zadnych
> posrednio te o zajeciu wierzytelnosci. O ile to w ogole jest wierzytelnosc.
No właśnie chyba o to chodzi - niby tak a jednocześnie tak długo jak
dłużnik nie poprosi o zachowek to wygląda na nieco wirtualną wierzytelność.
> Czy spadkobiercy mają prawo odmówić
>> żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie
>> mogli tego zrobić?
>
> komornik nie musi przedstawiac zadnego dokumentu, wystarczy, ze was
> poinformuje.
> No i komornikowi tak jak kobiecie z zasady sie nie odmawia :)
> Bo on nie prosi tylko egzekwuje.
>
> Na czynnosci komornika przysługuje skarga do sądu w terminie podajze 7 dni.
Ale mi bardzo często zdarza się odmawiać komornikowi - przychodzi
zajęcie a ja odpisuję że nie mam wobec dłużnika żadnych zobowiązań (bo
od roku nie pracuje lub nigdy nie był pracownikiem). :)
Gdybym od komornika otrzymał jakieś podobne pismo odpowiedziałbym że nie
są mi znane żadne moje zobowiązania wobec dłużnika, w szczególności z
tytułu zachowku o który nigdy dłużnik nie występował.
--
spp
>> I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
>> spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
>> przejawia żadnej inicjatywy.?
>
>
> bezposrednio nie znalazłem zadnych
> posrednio te o zajeciu wierzytelnosci. O ile to w ogole jest wierzytelnosc.
dłużnik nie poprosi o zachowek to wygląda na nieco wirtualną wierzytelność.
> Czy spadkobiercy mają prawo odmówić
>> żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie
>> mogli tego zrobić?
>
> komornik nie musi przedstawiac zadnego dokumentu, wystarczy, ze was
> poinformuje.
> No i komornikowi tak jak kobiecie z zasady sie nie odmawia :)
> Bo on nie prosi tylko egzekwuje.
>
> Na czynnosci komornika przysługuje skarga do sądu w terminie podajze 7 dni.
zajęcie a ja odpisuję że nie mam wobec dłużnika żadnych zobowiązań (bo
od roku nie pracuje lub nigdy nie był pracownikiem). :)
Gdybym od komornika otrzymał jakieś podobne pismo odpowiedziałbym że nie
są mi znane żadne moje zobowiązania wobec dłużnika, w szczególności z
tytułu zachowku o który nigdy dłużnik nie występował.
--
spp
Liwiusz
Nov 26, 2012, 4:19:38 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 22:10, witek pisze:
--
Liwiusz
>
> tak samo jak komrnik na oferte wziecia kredytu/otwarcia linii kredytowej
> nie moze tego kredytu wziąć za ciebie.
Nie zaczynaj flejma ;)
> tak samo jak komrnik na oferte wziecia kredytu/otwarcia linii kredytowej
> nie moze tego kredytu wziąć za ciebie.
--
Liwiusz
witek
Nov 26, 2012, 4:20:26 PM11/26/12
to
spp wrote:
> W dniu 2012-11-26 21:55, witek pisze:
>
>>> I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
>>> spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
>>> przejawia żadnej inicjatywy.?
>>
>>
>> bezposrednio nie znalazłem zadnych
>> posrednio te o zajeciu wierzytelnosci. O ile to w ogole jest
>> wierzytelnosc.
>
> No właśnie chyba o to chodzi - niby tak a jednocześnie tak długo jak
> dłużnik nie poprosi o zachowek to wygląda na nieco wirtualną wierzytelność.
no wiec wlasnie dltego to co nie jest ale ewentualnie w przyszlosci
> W dniu 2012-11-26 21:55, witek pisze:
>
>>> I żeby nie było - jakie przepisy dają komornikowi prawo żądania od
>>> spadkobierców wypłaty zachowku należnego dłużnikowi jeżeli dłużnik nie
>>> przejawia żadnej inicjatywy.?
>>
>>
>> bezposrednio nie znalazłem zadnych
>> posrednio te o zajeciu wierzytelnosci. O ile to w ogole jest
>> wierzytelnosc.
>
> No właśnie chyba o to chodzi - niby tak a jednocześnie tak długo jak
> dłużnik nie poprosi o zachowek to wygląda na nieco wirtualną wierzytelność.
mogloby zaistniec podlega pod komornika czy nie.
>
>> Czy spadkobiercy mają prawo odmówić
>>> żądaniu komornika - jaki dokument powinien przedstawić komornik by nie
>>> mogli tego zrobić?
>>
>> komornik nie musi przedstawiac zadnego dokumentu, wystarczy, ze was
>> poinformuje.
>> No i komornikowi tak jak kobiecie z zasady sie nie odmawia :)
>> Bo on nie prosi tylko egzekwuje.
>>
>> Na czynnosci komornika przysługuje skarga do sądu w terminie podajze 7
>> dni.
>
> Ale mi bardzo często zdarza się odmawiać komornikowi - przychodzi
> zajęcie a ja odpisuję że nie mam wobec dłużnika żadnych zobowiązań (bo
> od roku nie pracuje lub nigdy nie był pracownikiem). :)
jak ci przyjdzie kiedys na twoje nazwisko zajecie (tylko adres inny) to
wowczas zoabczysz, ze nie bardzo bedziesz mial jak odmowic "prosbie"
oddania calej kasy ktora masz.
>
> Gdybym od komornika otrzymał jakieś podobne pismo odpowiedziałbym że nie
> są mi znane żadne moje zobowiązania wobec dłużnika, w szczególności z
> tytułu zachowku o który nigdy dłużnik nie występował.
>
kase z tytulu zachowku, to masz tylko 7 dni.
witek
Nov 26, 2012, 4:21:01 PM11/26/12
to
dawno nie bylo i to jeszcze na temat.
spp
Nov 26, 2012, 4:32:47 PM11/26/12
to
W dniu 2012-11-26 22:20, witek pisze:
> Ale jak dostaniesz pismo, ze komornik sobie wsiadl na konto zabierajac
> kase z tytulu zachowku, to masz tylko 7 dni.
To jasne. :)
--
spp
> Ale jak dostaniesz pismo, ze komornik sobie wsiadl na konto zabierajac
> kase z tytulu zachowku, to masz tylko 7 dni.
--
spp
Michal Jankowski
Nov 27, 2012, 5:38:58 AM11/27/12
to
pokrzywdzeniem wierzycieli może być uznane za bezskuteczne.
Nie widzę zapisu o ewentualnej "bezskuteczności NIEwystąpienia o
zachowek".
MJ
witek
Nov 27, 2012, 12:00:46 PM11/27/12
to
Michal Jankowski wrote:
>
> Kodeks Cywilny explicite stanowi, że odrzucenie spadku z
> pokrzywdzeniem wierzycieli może być uznane za bezskuteczne.
>
no wlasnie taki zapis jest. ale to nie ta bajka. Bo on spadku zadnego
>
> Kodeks Cywilny explicite stanowi, że odrzucenie spadku z
> pokrzywdzeniem wierzycieli może być uznane za bezskuteczne.
>
nie dostał.
> Nie widzę zapisu o ewentualnej "bezskuteczności NIEwystąpienia o
> zachowek".
Gotfryd Smolik news
Nov 27, 2012, 11:21:16 AM11/27/12
to
On Mon, 26 Nov 2012, witek wrote:
> Andrzej Lawa wrote:
>> W dniu 26.11.2012 20:58, spp pisze:
>>
>>> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
>>> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
>>
>> Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
>>
>
> No nie do konca.
> Masz prawo wystąpić o zachowek. Jak nie wystapisz to nikt nie ma obowiązku ci
> go wypłacać, ani nie jest też twoim dluznikiem.
Przyznaję, że co najmniej "ludowa interpretacja" jest właśnie taka.
> Andrzej Lawa wrote:
>> W dniu 26.11.2012 20:58, spp pisze:
>>
>>> Tyle, że zachowek się należy na wyraźne żądanie zainteresowanego - bez
>>> inicjatywy z jego strony zachowek się nie należy.
>>
>> Kodeks Cywilny ma inne zdanie.
>>
>
> No nie do konca.
> Masz prawo wystąpić o zachowek. Jak nie wystapisz to nikt nie ma obowiązku ci
> go wypłacać, ani nie jest też twoim dluznikiem.
Ale co przemawia za tym, że przypadek niewystąpienia z roszczeniem
o wypłatę zachowku ma różnić się np. od niewystąpienia z roszczeniem
zapłaty za sprzedany (i wydany) przedmiot sprzedaży?
Po drugie, jest przykład zakazu zbywalności konkretnych roszczeń
(art.449 KC), jeśliby samo "roszczenie" nie było zbywalne, to taki
przepis byłby niepotrzebny.
To co podkreśla Andrzej, to fakt, iż w KC wprost zapisano "roszczenie",
a nie "prawo do wystąpienia z żądaniem".
W art.991 napisali "należą się" oraz "przysługuje roszczenie".
Jeśli gdzieś jest warunek "nieważności" roszczenia, jest on jawnie
zapisany, np. przy znaleźnym (art.186), naruszeniu posiadania (344)
i zaraz dalej naruszeniu budowy, z umowy przedwstępnej (390).
Wydaje mi się, że zapis o zachowku jest mocno podobny do zwrotnego
roszczenia o naprawienie szkody (441) ewentualnie samego naprawienia
szkody.
Pytanie więc: ktoś powoduje szkodę, ja ją naprawiam, czy komornik
może zająć takie roszczenie?
(oczywiście świadom jestem że Ty jesteś "na nie" :))
Teraz ktoś mi powoduje szkodę, ale nie występuję o naprawę, czy
komornik może to zrobić "za mnie"?
To by była lista argumentów za zbywalnością roszczenia z zachowku,
a skoro jest zbywalne, to dlaczego nie miałby go móc zająć komornik?
> Stąd moja wątpliwość o zajecie "wierzytelnosci", bo jaka to wierzytelnosc
> skoro nie ma dluznika.
roszczeń o zachowek", i czym jest strona która zalicza tę kwotę do
*własnych długów*?
Tak, oczywiście, mam świadomość.
Wiem, że uznanie takiej argumentacji powoduje skutek podatkowy.
Jak spadkobierca który dostał "nadmierny" udział nie postawi do
dyspozycji uprawnionego do zachowku (nie ma obowiązku mu "wcisnąć",
w końcu nie będzie go gonił, tak jak np. przy wypłacie wynagrodzenia
za pracę) - to będzie miał "nieodpłatne świadczenie".
Może więc ktoś będzie umiał skuteczniej podważyć kwestię
"wierzytelności" :)
pzdr, Gotfryd
witek
Nov 27, 2012, 12:11:17 PM11/27/12
to
Gotfryd Smolik news wrote:
>
> Wydaje mi się, że zapis o zachowku jest mocno podobny do zwrotnego
> roszczenia o naprawienie szkody (441) ewentualnie samego naprawienia
> szkody.
no to by mi pasowaqło.
>
> Wydaje mi się, że zapis o zachowku jest mocno podobny do zwrotnego
> roszczenia o naprawienie szkody (441) ewentualnie samego naprawienia
> szkody.
> Pytanie więc: ktoś powoduje szkodę, ja ją naprawiam, czy komornik
> może zająć takie roszczenie?
> (oczywiście świadom jestem że Ty jesteś "na nie" :))
> Teraz ktoś mi powoduje szkodę, ale nie występuję o naprawę, czy
> komornik może to zrobić "za mnie"?
Moim zdaniem nie.
JAMES KAPSEL
Aug 27, 2020, 7:11:17 PM8/27/20
to
A. Filip
Aug 27, 2020, 7:14:44 PM8/27/20
to
JAMES KAPSEL <dwey...@gmail.com> pisze:
--
A. Filip
| Zanim zaczniesz poprawiać świat, przejdź się trzy razy przez swój
| własny dom. (Przysłowie chińskie)
> wtorek, 27 listopada 2012 o 18:11:17 UTC+1 witek napisał(a):
>> […]
>
> Noga z paragrafów jestem, ale tu może być rozwiązanie art. 887 Kodeksu
> postępowania cywilnego, z mocy samego zajęcia wierzyciel może
> wykonywać wszelkie prawa i roszczenia dłużnika. Tym samym wierzyciel
> może w imieniu dłużnika wytoczyć powództwo o zachowek..... Jeszcze tak
> skomplikowanej drogi odzyskania kasy w swoim życiu nie widziałem na
> oczy ale wszystko jest możliwe. Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 13
> lutego 1975 roku – III CZP 91/74 .
Co się aż tak zainteresowało w tym ośmioletnim wątku? :-)
> Noga z paragrafów jestem, ale tu może być rozwiązanie art. 887 Kodeksu
> postępowania cywilnego, z mocy samego zajęcia wierzyciel może
> wykonywać wszelkie prawa i roszczenia dłużnika. Tym samym wierzyciel
> może w imieniu dłużnika wytoczyć powództwo o zachowek..... Jeszcze tak
> skomplikowanej drogi odzyskania kasy w swoim życiu nie widziałem na
> oczy ale wszystko jest możliwe. Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 13
> lutego 1975 roku – III CZP 91/74 .
--
A. Filip
| Zanim zaczniesz poprawiać świat, przejdź się trzy razy przez swój
| własny dom. (Przysłowie chińskie)
Liwiusz
Aug 31, 2020, 3:46:06 AM8/31/20
to
W dniu 2020-08-28 o 01:14, A. Filip pisze:
--
Liwiusz
> JAMES KAPSEL <dwey...@gmail.com> pisze:
>> wtorek, 27 listopada 2012 o 18:11:17 UTC+1 witek napisał(a):
>>> […]
>>
>> Noga z paragrafów jestem, ale tu może być rozwiązanie art. 887 Kodeksu
>> postępowania cywilnego, z mocy samego zajęcia wierzyciel może
>> wykonywać wszelkie prawa i roszczenia dłużnika. Tym samym wierzyciel
>> może w imieniu dłużnika wytoczyć powództwo o zachowek..... Jeszcze tak
>> skomplikowanej drogi odzyskania kasy w swoim życiu nie widziałem na
>> oczy ale wszystko jest możliwe. Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 13
>> lutego 1975 roku – III CZP 91/74 .
>
> Co się aż tak zainteresowało w tym ośmioletnim wątku? :-)
Mnie interesuje, czy Gotfryd żyje?
>> wtorek, 27 listopada 2012 o 18:11:17 UTC+1 witek napisał(a):
>>> […]
>>
>> Noga z paragrafów jestem, ale tu może być rozwiązanie art. 887 Kodeksu
>> postępowania cywilnego, z mocy samego zajęcia wierzyciel może
>> wykonywać wszelkie prawa i roszczenia dłużnika. Tym samym wierzyciel
>> może w imieniu dłużnika wytoczyć powództwo o zachowek..... Jeszcze tak
>> skomplikowanej drogi odzyskania kasy w swoim życiu nie widziałem na
>> oczy ale wszystko jest możliwe. Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 13
>> lutego 1975 roku – III CZP 91/74 .
>
> Co się aż tak zainteresowało w tym ośmioletnim wątku? :-)
--
Liwiusz
Marcin Debowski
Sep 2, 2020, 8:22:00 PM9/2/20
to
--
Marcin
0 new messages