Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Usługi a VAT UE za IV kwartał 2009?

1 view
Skip to first unread message

Tomek

unread,
Jan 1, 2010, 11:14:58 AM1/1/10
to
Przedostatnia nowelizacja ustawy o VAT:

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20091951504

wchodzi w życie dzisiaj.

Czy to oznacza że za IV kw. 2009 należy złożyć
VAT-UE z wykazanymi transakcjami usługowymi?

--
Tomasz Zieliński

Wojciech Bancer

unread,
Jan 1, 2010, 11:55:24 AM1/1/10
to
On 2010-01-01, Tomek <tome...@op.pl> wrote:

[...]

> Przedostatnia nowelizacja ustawy o VAT:
> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20091951504
>

> wchodzi w �ycie dzisiaj.
> Czy to oznacza �e za IV kw. 2009 nale�y z�o�y�
> VAT-UE z wykazanymi transakcjami us�ugowymi?

A z kt�rego punktu wywodzisz taki obowi�zek?

--
Wojciech Ba�cer
pro...@post.pl

Tomek

unread,
Jan 1, 2010, 12:08:57 PM1/1/10
to
Dnia 01-01-2010 o 17:55:24 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

> On 2010-01-01, Tomek <tome...@op.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> Przedostatnia nowelizacja ustawy o VAT:
>> http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20091951504
>>

>> wchodzi w życie dzisiaj.
>> Czy to oznacza że za IV kw. 2009 należy złożyć
>> VAT-UE z wykazanymi transakcjami usługowymi?
>

> A z którego punktu wywodzisz taki obowiązek?
>

Termin na złożenie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
a ustawa wchodzi w życie dziś.

--
Tomek

Jacek_P

unread,
Jan 1, 2010, 12:31:24 PM1/1/10
to
Tomek napisal:

> Termin na złożenie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
> a ustawa wchodzi w życie dziś.

Cholera, ta zmiane czyta sie jak wnetrze ServicePacka :/
Chyba musze sobie na wlasna reke tekst jednolity wytworzyc...
--
Pozdrawiam,

Jacek

Wojciech Bancer

unread,
Jan 1, 2010, 12:36:17 PM1/1/10
to
On 2010-01-01, Tomek <tome...@op.pl> wrote:

[...]

>>> wchodzi w �ycie dzisiaj.


>>> Czy to oznacza �e za IV kw. 2009 nale�y z�o�y�
>>> VAT-UE z wykazanymi transakcjami us�ugowymi?
>> A z kt�rego punktu wywodzisz taki obowi�zek?

> Termin na z�o�enie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
> a ustawa wchodzi w �ycie dzi�.

Ale sk�d wnosisz, �e jeste� zobowi�zany z�o�y� informacj�
podsumowuj�c� za us�ugi, za miesi�c grudzie�, skoro one wtedy
nie podlega�y pod te informacje?

Wojciech Bancer

unread,
Jan 1, 2010, 12:37:19 PM1/1/10
to
On 2010-01-01, Jacek_P <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
> Tomek napisal:
>> Termin na z�o�enie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
>> a ustawa wchodzi w �ycie dzi�.

>
> Cholera, ta zmiane czyta sie jak wnetrze ServicePacka :/
> Chyba musze sobie na wlasna reke tekst jednolity wytworzyc...

http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0

:)

Tomek

unread,
Jan 1, 2010, 1:48:33 PM1/1/10
to
Dnia 01-01-2010 o 18:37:19 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

> On 2010-01-01, Jacek_P <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
>> Tomek napisal:

>>> Termin na złożenie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
>>> a ustawa wchodzi w życie dziś.


>>
>> Cholera, ta zmiane czyta sie jak wnetrze ServicePacka :/
>> Chyba musze sobie na wlasna reke tekst jednolity wytworzyc...
>
> http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0
>

Lepiej poczekać na is(i|a)p.sejm.gov.pl, oni tam serwują
również poprzednie wersje poszczególnych przepisów, dzięki
czemu łatwiej się połapać co zmieniono.

--
Tomek

Tomek

unread,
Jan 1, 2010, 1:50:49 PM1/1/10
to
Dnia 01-01-2010 o 18:36:17 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

> On 2010-01-01, Tomek <tome...@op.pl> wrote:
>
> [...]
>

>>>> wchodzi w życie dzisiaj.
>>>> Czy to oznacza że za IV kw. 2009 należy złożyć
>>>> VAT-UE z wykazanymi transakcjami usługowymi?
>>> A z którego punktu wywodzisz taki obowiązek?

>> Termin na złożenie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
>> a ustawa wchodzi w życie dziś.
>
> Ale skąd wnosisz, że jesteś zobowiązany złożyć informację
> podsumowującą za usługi, za miesiąc grudzień, skoro one wtedy
> nie podlegały pod te informacje?
>

Tutaj są dwa zagadnienia:
1) Czy mamy składać VAT-UE za IV kwartał
2) Czy ma być zerowy, czy trzeba wpisać usługi z IV kw.

- a przepisy nie mówią wprost co z tym fantem zrobić.


--
Tomek

Wojciech Bancer

unread,
Jan 1, 2010, 2:24:06 PM1/1/10
to
On 2010-01-01, Tomek <tome...@op.pl> wrote:

[...]

> Tutaj sďż˝ dwa zagadnienia:
> 1) Czy mamy sk�ada� VAT-UE za IV kwarta�
> 2) Czy ma by� zerowy, czy trzeba wpisa� us�ugi z IV kw.
>
> - a przepisy nie m�wi� wprost co z tym fantem zrobi�.

Ja wci�� nie wiem kt�re przepisy budz� Twoj� w�tpliwo��. :)

Ja mam stosowny VAT-ID dopiero od 01.01.2010, wi�c nie wiem
na podstawie kt�rego przepisu mia�bym sk�ada� informacj�
podsumowuj�c� dot. wcze�niejszych okres�w?

Tomek

unread,
Jan 1, 2010, 2:51:09 PM1/1/10
to
Dnia 01-01-2010 o 20:24:06 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

> On 2010-01-01, Tomek <tome...@op.pl> wrote:
>
> [...]
>

>> Tutaj są dwa zagadnienia:
>> 1) Czy mamy składać VAT-UE za IV kwartał

>> 2) Czy ma być zerowy, czy trzeba wpisać usługi z IV kw.
>>
>> - a przepisy nie mówią wprost co z tym fantem zrobić.
>
> Ja wciąż nie wiem które przepisy budzą Twoją wątpliwość. :)
>
> Ja mam stosowny VAT-ID dopiero od 01.01.2010, więc nie wiem
> na podstawie którego przepisu miałbym składać informację
> podsumowującą dot. wcześniejszych okresów?
>

OK, już mam:

Art. 100. 1. Podatnicy, o których mowa w art. 15, zarejestrowani jako
podatnicy VAT UE, są obowiązani składać w urzędzie skarbowym zbiorcze
informacje o dokonanych:
4) usługach, do których stosuje się art. 28b

- a ponieważ art. 28b wchodzi w życie dziś to sprawa jest jasna.

Natomiast przyznasz że gdyby tam było:

4) usługach, dla których podatnikiem jest nabywca

- to by trzeba było do 15. stycznia raportować transakcje z IV kwartału
2009.

--
Tomek

crazy bejbi

unread,
Jan 1, 2010, 4:03:08 PM1/1/10
to
Tomek pisze:

troszkďż˝ z innej beczki: czemu pojawia siďż˝ data 15 stycznia a nie 25
stycznia na z�o�enie VAT-UE ?
Kiedy albo kto musi sk�ada� do 15tego takie zestawienie ?

Wojtek


--
****** www.sklepzczesciami.pl ******
amortyzatory, sprz�g�o, rozrz�d, spr�yny zawieszenia, �ar�wki H4, H7

cef

unread,
Jan 1, 2010, 4:46:40 PM1/1/10
to
crazy bejbi wrote:
> Tomek pisze:
>
> troszkďż˝ z innej beczki: czemu pojawia siďż˝ data 15 stycznia a nie 25
> stycznia na z�o�enie VAT-UE ?
> Kiedy albo kto musi sk�ada� do 15tego takie zestawienie ?

Tak ustalili.
Jest troch� mo�liwo�ci manewru je�li chodzi o cz�sto��
skadania (w zale�no�ci od obrotu), ale termin jest 15 - a deklaracja
normalna do 25.

Nie ma rady, musisz poczytaďż˝.

crazy bejbi

unread,
Jan 1, 2010, 6:42:53 PM1/1/10
to
cef pisze:

> Tak ustalili.
> Jest troch� mo�liwo�ci manewru je�li chodzi o cz�sto��
> skadania (w zale�no�ci od obrotu), ale termin jest 15 - a deklaracja
> normalna do 25.

ale to do 15tego za ka�dy kwarta� ? czy tylko za IV ?

cef

unread,
Jan 1, 2010, 7:01:09 PM1/1/10
to
crazy bejbi wrote:

>> Tak ustalili.
>> Jest troch� mo�liwo�ci manewru je�li chodzi o cz�sto��
>> skadania (w zale�no�ci od obrotu), ale termin jest 15 - a deklaracja
>> normalna do 25.
>
> ale to do 15tego za ka�dy kwarta� ? czy tylko za IV ?

Za ka�dy, a nawet nie za kwarta�, tylko teraz MIESI�CZNIE do 15 deklaracja
VAT UE.
Za kwarta�, to tylko wyj�tki.

Gotfryd Smolik news

unread,
Jan 2, 2010, 6:19:24 AM1/2/10
to
On Fri, 1 Jan 2010, Tomek wrote:

> Dnia 01-01-2010 o 18:37:19 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisaďż˝(a):


>
>> On 2010-01-01, Jacek_P <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
>>> Tomek napisal:

>>>> Termin na z�o�enie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
>>>> a ustawa wchodzi w �ycie dzi�.


>>>
>>> Cholera, ta zmiane czyta sie jak wnetrze ServicePacka :/
>>> Chyba musze sobie na wlasna reke tekst jednolity wytworzyc...
>>
>> http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0
>>
>

> Lepiej poczekaďż˝ na is(i|a)p.sejm.gov.pl, oni tam serwujďż˝
> r�wnie� poprzednie wersje poszczeg�lnych przepis�w, dzi�ki
> czemu �atwiej si� po�apa� co zmieniono.

Przecie� musisz wzi�� dwa teksty i por�wnywa�.
Na gofinie masz trzy poziomy ostatnich zmian (zanaczenie kolorem,
kursyw� i podkre�leniem), o ile nie si�ga si� g��biej (np. rok
wstecz) to IMVHO jest to wygodniejsze!

pzdr, Gotfryd

Tomek

unread,
Jan 2, 2010, 7:12:05 AM1/2/10
to
Dnia 02-01-2010 o 12:19:24 Gotfryd Smolik news <smo...@stanpol.com.pl>
napisał(a):

> On Fri, 1 Jan 2010, Tomek wrote:
>

>> Dnia 01-01-2010 o 18:37:19 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):
>>
>>> On 2010-01-01, Jacek_P <Lato-...@cyf-kr.edu.pl> wrote:
>>>> Tomek napisal:

>>>>> Termin na złożenie VAT-UE przypada 15./25. stycznia,
>>>>> a ustawa wchodzi w życie dziś.


>>>> Cholera, ta zmiane czyta sie jak wnetrze ServicePacka :/
>>>> Chyba musze sobie na wlasna reke tekst jednolity wytworzyc...
>>> http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0
>>>
>>

>> Lepiej poczekać na is(i|a)p.sejm.gov.pl, oni tam serwują
>> również poprzednie wersje poszczególnych przepisów, dzięki
>> czemu łatwiej się połapać co zmieniono.
>

> Przecież musisz wziąć dwa teksty i porównywać.

Nie, stara wersja przepisu jest przekreślona, nowa jest wyboldowana,
od razu widać o co chodzi.

> Na gofinie masz trzy poziomy ostatnich zmian (zanaczenie kolorem,

> kursywą i podkreśleniem), o ile nie sięga się głębiej (np. rok


> wstecz) to IMVHO jest to wygodniejsze!

Na ISIP jest prawie to samo, a ponieważ lubię PDFy... :-)


--
Tomek

Grzegorz

unread,
Jan 3, 2010, 5:50:56 AM1/3/10
to
z tego co mi wiadomo, to dotyczy tylko towar�w a nie us�ug, tak przynajmiej
by�o i to po przekroczeniu 500tys.pln

Wojciech Bancer

unread,
Jan 3, 2010, 5:59:01 AM1/3/10
to
On 2010-01-03, Grzegorz <grzego...@op.pl> wrote:
> z tego co mi wiadomo, to dotyczy tylko towar�w a nie us�ug, tak przynajmiej
> by�o i to po przekroczeniu 500tys.pln

A konkretnie:

Art. 100.

1. Podatnicy, o kt�rych mowa w art. 15, zarejestrowani jako podatnicy VAT UE,
s� obowi�zani sk�ada� w urz�dzie skarbowym zbiorcze informacje o dokonanych:

1) wewn�trzwsp�lnotowych dostawach towar�w w rozumieniu art. 13 ust. 1 i 3,
do kt�rych ma zastosowanie art. 42 ust. 1, na rzecz podatnik�w podatku
od warto�ci dodanej lub os�b prawnych nieb�d�cych takimi podatnikami,
zidentyfikowanych na potrzeby podatku od warto�ci dodanej,

2) wewn�trzwsp�lnotowych nabyciach towar�w, o kt�rych mowa w art. 9 ust. 1
lub art. 11 ust. 1, od podatnik�w podatku od warto�ci dodanej,
zidentyfikowanych na potrzeby podatku od warto�ci dodanej,

3) dostawach towar�w zgodnie z art. 136 ust. 1 lub 2, na rzecz podatnik�w
podatku od warto�ci dodanej lub os�b prawnych nieb�d�cych takimi podatnikami,
zidentyfikowanych na potrzeby podatku od warto�ci dodanej,

4) us�ugach, do kt�rych stosuje si� art. 28b, na rzecz podatnik�w podatku
od warto�ci dodanej lub os�b prawnych nieb�d�cych takimi podatnikami,
zidentyfikowanych na potrzeby podatku od warto�ci dodanej, �wiadczonych
na terytorium pa�stwa cz�onkowskiego innym ni� terytorium kraju,
innych ni� zwolnionych od podatku od warto�ci dodanej lub opodatkowanych
stawk� 0%, dla kt�rych zobowi�zanym do zap�aty podatku od warto�ci dodanej jest us�ugobiorca

[...]

4. Informacje podsumowuj�ce mog� by� sk�adane za okresy kwartalne w terminie do 15. dnia
miesi�ca nast�puj�cego po kwartale, w kt�rym powsta� obowi�zek podatkowy z tytu�u
dokonania transakcji, o kt�rych mowa w ust. 1, w przypadku gdy dotycz� one:

1) transakcji, o kt�rych mowa w ust. 1 pkt 1 i 3, je�eli ca�kowita warto�� tych
transakcji, bez podatku od warto�ci dodanej, nie przekracza w danym kwartale
i w �adnym z czterech poprzednich kwarta��w kwoty 250.000 z�,

2) transakcji, o kt�rych mowa w ust. 1 pkt 2, je�eli ca�kowita warto�� tych transakcji,
bez podatku, nie przekracza w danym kwartale 50.000 zďż˝,

3) transakcji, o kt�rych mowa w ust. 1 pkt 4.

Za:

http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28360,31.html

cef

unread,
Jan 3, 2010, 6:14:41 AM1/3/10
to
Grzegorz wrote:

> z tego co mi wiadomo, to dotyczy tylko towar�w a nie us�ug, tak
> przynajmiej by�o

By�o, ale si� zmieni�o.

Tomek

unread,
Jan 3, 2010, 7:05:57 AM1/3/10
to
Dnia 03-01-2010 o 11:59:01 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

>
> 4. Informacje podsumowujące mogą być składane za okresy kwartalne w
> terminie do 15. dnia
> miesiąca następującego po kwartale, w którym powstał obowiązek
> podatkowy z tytułu
> dokonania transakcji, o których mowa w ust. 1, w przypadku gdy
> dotyczą one:

Czy z tego wynika że nie trzeba ich składać gdy obowiązek podatkowy nie
powstał?

--
Tomek

cef

unread,
Jan 3, 2010, 7:16:46 AM1/3/10
to
Tomek wrote:

>> 4. Informacje podsumowuj�ce mog� by� sk�adane za okresy kwartalne w
>> terminie do 15. dnia


>> miesi�ca nast�puj�cego po kwartale, w kt�rym powsta� obowi�zek
>> podatkowy z tytu�u

>> dokonania transakcji, o kt�rych mowa w ust. 1, w przypadku gdy
>> dotyczďż˝ one:
>
> Czy z tego wynika �e nie trzeba ich sk�ada� gdy obowi�zek podatkowy
> nie powstaďż˝?

Tak. Jak kto� ma du�y bajzel w dokumentach, albo
mo�e si� okaza�, �e mu si� pojawi� jakie� niespodziewane operacje,
to lepiej sk�ada� zerowe (cho� nie chcieli mi przyj�� kiedy�), bo wtedy
jest co skorygowaďż˝ jakby co :-)

Tomek

unread,
Jan 3, 2010, 9:43:52 AM1/3/10
to

Dla potomności, dyrektywa EU odpowiedzialna za te zmiany to:

Dyrektywa Rady 2008/8/WE z dnia 12 lutego 2008 r.
zmieniająca dyrektywę 2006/112/WE w odniesieniu do miejsca świadczenia
usług

Do obejrzenia np tu:

http://tiny.pl/hmx2n

--
Tomek

Piotr Gralak

unread,
Jan 3, 2010, 9:52:13 AM1/3/10
to
Wojciech Bancer napisaďż˝(a):

> 4) us�ugach, do kt�rych stosuje si� art. 28b, na rzecz podatnik�w podatku
> od warto�ci dodanej lub os�b prawnych nieb�d�cych takimi podatnikami,
> zidentyfikowanych na potrzeby podatku od warto�ci dodanej, �wiadczonych
> na terytorium pa�stwa cz�onkowskiego innym ni� terytorium kraju,
> innych ni� zwolnionych od podatku od warto�ci dodanej lub opodatkowanych
> stawk� 0%, dla kt�rych zobowi�zanym do zap�aty podatku od warto�ci dodanej jest us�ugobiorca


Przeczyta�em powy�szy przepis 10 razy i dalej nie wiem...
Osoby bieglejsze w interpretacji be�kotu ustawowego prosz� o opini�:

Czy je�li wystawiam zagranicznemu (UE) us�ugobiorcy magiczne faktury
"nie podlega" (na podstawie art. 27 ust. 4 pkt. 3) to musz� sk�ada�
VAT-UE czy nie?

PG

cef

unread,
Jan 3, 2010, 10:06:21 AM1/3/10
to
Piotr Gralak wrote:

> Czy je�li wystawiam zagranicznemu (UE) us�ugobiorcy magiczne faktury
> "nie podlega" (na podstawie art. 27 ust. 4 pkt. 3) to musz� sk�ada�
> VAT-UE czy nie?

Nie mozesz ju� takich wystawia�, bo nie ma takiego artyku�u :-)
Ale te magiczne na mocy innych artyku��w wymagaj� uj�cia w deklaracji VAT
UE.
Pora na aktualizacj� tekst�w ustaw.

Piotr Gralak

unread,
Jan 3, 2010, 10:12:17 AM1/3/10
to
Piotr Gralak napisaďż˝(a):

Aha, art. 27 nie obowi�zuje od 1 stycznia. To jakby zmienia posta� rzeczy :D
Wi�c gdyby kto� wiedzia�, jak� faktur� zatem powinienem wystawi� jutro,
zamiast dotychczasowego NIE PODLEGA... no i pytanie co z deklaracjami
pozostaje aktualne :)

PG


Piotr Gralak

unread,
Jan 3, 2010, 10:13:25 AM1/3/10
to
cef napisaďż˝(a):

heh no w�a�nie to odkry�em :)
wiesz mo�e, co wystawia si� teraz?

PG

cef

unread,
Jan 3, 2010, 10:28:44 AM1/3/10
to
Piotr Gralak wrote:

>> Czy je�li wystawiam zagranicznemu (UE) us�ugobiorcy magiczne faktury
>> "nie podlega" (na podstawie art. 27 ust. 4 pkt. 3) to musz� sk�ada�
>> VAT-UE czy nie?
>>
>> PG
>
> Aha, art. 27 nie obowi�zuje od 1 stycznia. To jakby zmienia posta�
> rzeczy :D Wi�c gdyby kto� wiedzia�, jak� faktur� zatem powinienem
> wystawiďż˝ jutro, zamiast dotychczasowego NIE PODLEGA

Jest w tym w�tku link do tekstu ujednoliconego.
Powt�rz� go:
http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0

Nie wiem jakie by�y Twoje us�ugi, ale sprawd� sobie czy nadal b�d�
wykonywane poza granicami kraju w rozumieniu ustawy i nadal b�d�
pewnie nie podlega�, ale trzeba b�dzie je wykaza� w deklaracji
posumowuj�cej.


... no i pytanie
> co z deklaracjami pozostaje aktualne :)

No za stary kwarta�, to nie musisz ska�da�, bo nie by�o wtedy art 28a - to
chyba jasne.
Ale us�ugi od stycznia 2010 b�d� obj�te t� informacj� co miesi�c - chyba, �e
nie s� to jakie� zawrotne kwoty, to wtedy mo�esz raz na kwarta�

Tomek

unread,
Jan 3, 2010, 10:29:34 AM1/3/10
to
Dnia 03-01-2010 o 16:12:17 Piotr Gralak <gra...@gazeta.pl> napisał(a):

> Piotr Gralak napisał(a):
>> Wojciech Bancer napisał(a):
>>
>>> 4) usługach, do których stosuje się art. 28b, na rzecz podatników
>>> podatku od wartości dodanej lub osób prawnych niebędących takimi
>>> podatnikami, zidentyfikowanych na potrzeby podatku od wartości
>>> dodanej, świadczonych na terytorium państwa członkowskiego innym
>>> niż terytorium kraju, innych niż zwolnionych od podatku od
>>> wartości dodanej lub opodatkowanych stawką 0%, dla których
>>> zobowiązanym do zapłaty podatku od wartości dodanej jest usługobiorca
>> Przeczytałem powyższy przepis 10 razy i dalej nie wiem...
>> Osoby bieglejsze w interpretacji bełkotu ustawowego proszę o opinię:
>> Czy jeśli wystawiam zagranicznemu (UE) usługobiorcy magiczne faktury
>> "nie podlega" (na podstawie art. 27 ust. 4 pkt. 3) to muszę składać
>> VAT-UE czy nie?
>> PG
>
> Aha, art. 27 nie obowiązuje od 1 stycznia. To jakby zmienia postać
> rzeczy :D
> Więc gdyby ktoś wiedział, jaką fakturę zatem powinienem wystawić jutro,

> zamiast dotychczasowego NIE PODLEGA... no i pytanie co z deklaracjami
> pozostaje aktualne :)
>

Ja wystawiłem taką samą jak zawsze, tyle że jako podstawę prawną wpisałem
art. 28b/28l - niezależnie od tego czy mój pozaunijny kontrahent jest
podatnikiem w świetle definicji z art. 28a, ten duet przepisów *powinien*
chwycić na 100%.

--
Tomek

cef

unread,
Jan 3, 2010, 10:32:50 AM1/3/10
to
cef wrote:

> No za stary kwarta�, to nie musisz ska�da�, bo nie by�o wtedy art 28a
> - to chyba jasne.

art 28b

Piotr Gralak

unread,
Jan 3, 2010, 11:06:57 AM1/3/10
to
cef napisaďż˝(a):

> Nie wiem jakie by�y Twoje us�ugi, ale sprawd� sobie czy nadal b�d�
> wykonywane poza granicami kraju w rozumieniu ustawy i nadal b�d�
> pewnie nie podlega�, ale trzeba b�dzie je wykaza� w deklaracji
> posumowuj�cej.


PKWiU 72.2
My�l�, �e artyku� 28b b�dzie teraz odpowiedni.

>> co z deklaracjami pozostaje aktualne :)
>
> No za stary kwarta�, to nie musisz ska�da�, bo nie by�o wtedy art 28a -
> to chyba jasne.
> Ale us�ugi od stycznia 2010 b�d� obj�te t� informacj� co miesi�c -
> chyba, �e
> nie s� to jakie� zawrotne kwoty, to wtedy mo�esz raz na kwarta�

Hej, ale limity kwotowe dotycz� dostaw/naby� towar�w!
Zbiorcze informacje o dokonanych us�ugach (Art. 100 ust. 1 pkt. 4) mog�
by� sk�adane kwartalnie! (Art. 100 ust. 4. pkt. 3).

PG

cef

unread,
Jan 3, 2010, 11:43:52 AM1/3/10
to
Piotr Gralak wrote:

>> No za stary kwarta�, to nie musisz ska�da�, bo nie by�o wtedy art
>> 28a - to chyba jasne.
>> Ale us�ugi od stycznia 2010 b�d� obj�te t� informacj� co miesi�c -
>> chyba, �e
>> nie s� to jakie� zawrotne kwoty, to wtedy mo�esz raz na kwarta�
>
> Hej, ale limity kwotowe dotycz� dostaw/naby� towar�w!
> Zbiorcze informacje o dokonanych us�ugach (Art. 100 ust. 1 pkt. 4)
> mog� by� sk�adane kwartalnie! (Art. 100 ust. 4. pkt. 3).

Faktycznie tak jest .

Tzn standardowo jest co miesi�c, ale dla us�ug mo�e by�
co kwarta� niezale�nie od obrotu.

Wojciech Bancer

unread,
Jan 3, 2010, 11:51:24 AM1/3/10
to
On 2010-01-03, Piotr Gralak <gra...@gazeta.pl> wrote:

[...]

> Aha, art. 27 nie obowi�zuje od 1 stycznia. To jakby zmienia posta� rzeczy :D
> Wi�c gdyby kto� wiedzia�, jak� faktur� zatem powinienem wystawi� jutro,
> zamiast dotychczasowego NIE PODLEGA... no i pytanie co z deklaracjami
> pozostaje aktualne :)

IMHO To jak wystawia� faktury opisuje rozporz�dzenie, kt�re te� jest
znowelizowane.

http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=43180&id_pismo=509&i=0

Uwaga od redakcji:
"Na podstawie rozporz�dzenia z dnia 18.12.2009 r. zmieniaj�cego niniejsze rozporz�dzenie
(Dz. U. z 2009 r. nr 222, poz. 1760), z dniem 1.01.2010 r. ust. 15 otrzymuje brzmienie:

"15. Faktury stwierdzaj�ce dokonanie czynno�ci, dla kt�rych podatnikiem zgodnie z art.
17 ust. 1 pkt 4 lub 5 ustawy jest nabywca us�ugi lub towaru, zamiast danych dotycz�cych
stawki i kwoty podatku oraz kwoty nale�no�ci wraz z podatkiem zawieraj� adnotacj�,
i� podatek rozlicza nabywca, lub wskazanie w�a�ciwego przepisu ustawy lub dyrektywy,
wskazuj�cego, �e podatek rozlicza nabywca."

A co do informacji podsumowuj�cych, to IMHO jest to inny obowi�zek narzucony teraz
przez ustawďż˝."

Teraz tylko trzeba zweryfikowa�, czy �apiemy si� pod:
http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0

"Art. 17. 1. Podatnikami s� r�wnie� osoby prawne, jednostki organizacyjne niemaj�ce osobowo�ci
prawnej oraz osoby fizyczne:

4) b�d�ce us�ugobiorcami us�ug �wiadczonych przez podatnik�w nieposiadaj�cych siedziby,
sta�ego miejsca zamieszkania lub sta�ego miejsca prowadzenia dzia�alno�ci na terytorium
kraju;

5) nabywaj�ce towary, je�eli dokonuj�cym ich dostawy na terytorium kraju jest podatnik
nieposiadaj�cy siedziby, sta�ego miejsca zamieszkania lub sta�ego miejsca prowadzenia
dzia�alno�ci na terytorium kraju;"

Tomek

unread,
Jan 3, 2010, 12:57:58 PM1/3/10
to
Dnia 03-01-2010 o 17:51:24 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

> On 2010-01-03, Piotr Gralak <gra...@gazeta.pl> wrote:
>
> [...]
>

>> Aha, art. 27 nie obowiązuje od 1 stycznia. To jakby zmienia postać
>> rzeczy :D

>> Więc gdyby ktoś wiedział, jaką fakturę zatem powinienem wystawić jutro,


>> zamiast dotychczasowego NIE PODLEGA... no i pytanie co z deklaracjami
>> pozostaje aktualne :)
>

> IMHO To jak wystawiać faktury opisuje rozporządzenie, które też jest

> "Na podstawie rozporządzenia z dnia 18.12.2009 r. zmieniającego
> niniejsze rozporządzenie


> (Dz. U. z 2009 r. nr 222, poz. 1760), z dniem 1.01.2010 r. ust. 15
> otrzymuje brzmienie:
>

> "15. Faktury stwierdzające dokonanie czynności, dla których podatnikiem
> zgodnie z art.
> 17 ust. 1 pkt 4 lub 5 ustawy jest nabywca usługi lub towaru, zamiast
> danych dotyczących
> stawki i kwoty podatku oraz kwoty należności wraz z podatkiem zawierają
> adnotację,
> iż podatek rozlicza nabywca, lub wskazanie właściwego przepisu ustawy
> lub dyrektywy,
> wskazującego, że podatek rozlicza nabywca."

W kontekście poprzedniego brzmienia tego przepisu i brzmienia art. 17
które cytujesz niżejm to raczej nie dotyczy nas, tylko podatników
posiadających siedzibę lub miejsce zamieszkania albo pobytu poza
terytorium kraju.

Nas dotyczy § 25.

>
> A co do informacji podsumowujących, to IMHO jest to inny obowiązek
> narzucony teraz
> przez ustawę."
>
> Teraz tylko trzeba zweryfikować, czy łapiemy się pod:
> http://www.gofin.pl/nowe_okno.php?id_temat_html=28360&id_pismo=509&i=0
>
> "Art. 17. 1. Podatnikami są również osoby prawne, jednostki
> organizacyjne niemające osobowości
> prawnej oraz osoby fizyczne:
>
> 4) będące usługobiorcami usług świadczonych przez podatników
> nieposiadających siedziby,
> stałego miejsca zamieszkania lub stałego miejsca prowadzenia
> działalności na terytorium
> kraju;
>
> 5) nabywające towary, jeżeli dokonującym ich dostawy na terytorium kraju
> jest podatnik
> nieposiadający siedziby, stałego miejsca zamieszkania lub stałego
> miejsca prowadzenia
> działalności na terytorium kraju;"
>


--
Tomek

Wojciech Bancer

unread,
Jan 3, 2010, 3:18:47 PM1/3/10
to
On 2010-01-03, Tomek <tome...@op.pl> wrote:

[...]

> W kontek�cie poprzedniego brzmienia tego przepisu i brzmienia art. 17
> kt�re cytujesz ni�ejm to raczej nie dotyczy nas, tylko podatnik�w
> posiadaj�cych siedzib� lub miejsce zamieszkania albo pobytu poza
> terytorium kraju.
>
> Nas dotyczy ďż˝ 25.

Masz racjďż˝. Ale z tego co czytam, to ďż˝ 25 ma brzmienie bardzo podobne
i dalej b�dziemy wystawia� fakury NP, a jedyne co si� zmienia to
konieczno�� rejestracji numeru VAT EU (co ma swoje plusy) oraz
sk�adania informacji podsumowuj�cych. :)

Mog�o by� gorzej ;)
Teraz jeszcze trzeba poczeka� na z�agodzenie wymog�w dot. faktur
elektronicznych (AFAIK KE co� w tym temacie miesza lub miesza�a)
i b�dzie bajka ;)

Tomek

unread,
Jan 3, 2010, 3:55:39 PM1/3/10
to
Dnia 03-01-2010 o 21:18:47 Wojciech Bancer <pro...@post.pl> napisał(a):

> On 2010-01-03, Tomek <tome...@op.pl> wrote:
>
> [...]
>

>> W kontekście poprzedniego brzmienia tego przepisu i brzmienia art. 17
>> które cytujesz niżejm to raczej nie dotyczy nas, tylko podatników
>> posiadających siedzibę lub miejsce zamieszkania albo pobytu poza
>> terytorium kraju.
>>
>> Nas dotyczy § 25.
>
> Masz rację. Ale z tego co czytam, to § 25 ma brzmienie bardzo podobne
> i dalej będziemy wystawiać fakury NP, a jedyne co się zmienia to
> konieczność rejestracji numeru VAT EU (co ma swoje plusy) oraz
> składania informacji podsumowujących. :)

Tak, to była uwaga techniczna a nie merytoryczna.

>
> Mogło być gorzej ;)
> Teraz jeszcze trzeba poczekać na złagodzenie wymogów dot. faktur
> elektronicznych (AFAIK KE coś w tym temacie miesza lub mieszała)
> i będzie bajka ;)
>

Może się doczkamy za tzw. naszych czasów :-)


--
Tomek

0 new messages