Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

pochodzenie nazwisk

2,682 views
Skip to first unread message

krzysztof kołodziejczyk

unread,
Sep 22, 2003, 8:43:14 AM9/22/03
to
Chciałem się zapytać czy można ocenić na podstawie końcówki w nazwisku skąd
pochodzą dane osoby, skąd wywodzi się. Np. biorąc moje nazwisko
kołodziejczyk, końcówka –yk.
I na tej podstawie można ocenić z jakiego regionu wywodzi się to nazwisko i
gdzie jest jakby kolebka tej rodziny. Czy jednak może być tak że w kilku
miejscach oddalonych od siebie o kilkaset kilometrów powstaje te samo
nazwisko, nie tylko podobne np. kołodziejczuk, kołodziejski,kołodziejczak,ale
takie samo kołodziejczyk, a osoby są nispokrewnione?
Pozdrawiam.krzyś


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Jacek Skrzymowski

unread,
Sep 22, 2003, 9:40:49 AM9/22/03
to
krzysztof kołodziejczyk <lesz...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

> Chciałem się zapytać czy można ocenić na podstawie końcówki w nazwisku
skąd
> pochodzą dane osoby, skąd wywodzi się. Np. biorąc moje nazwisko
> kołodziejczyk, końcówka &#8211;yk.
> I na tej podstawie można ocenić z jakiego regionu wywodzi się to nazwisko i
> gdzie jest jakby kolebka tej rodziny. Czy jednak może być tak że w kilku
> miejscach oddalonych od siebie o kilkaset kilometrów powstaje te samo
> nazwisko, nie tylko podobne np. kołodziejczuk,
kołodziejski,kołodziejczak,ale
> takie samo kołodziejczyk, a osoby są nispokrewnione?

Region powstania nazwiska można ocenić najpewniej na podstawie nazw
odmiejscowych. Można też próbować przypisać region nazwiskom, nazywającym
przedmioty czy cechy w sposób gwarowy. Natomiast nie da się tego zrobić na
podstawie ogólnopolskich słów i formantów słowotwórczych. Kołodziej był
powszechnym w dawnej Polsce zawodem. Syn kołodzieja był powszechnie nazywany
kołodziejczykiem, tak jak szewca - szewczykiem a kowala - kowalczykiem.
Ustalenie się określenia 'synowskiego' jako nazwiska mogło następowac na
całym polskim obszarze.

Z duża dozą pewności można twierdzić, że Kołodziejczykowie pochodzą z róźnych
stron kraju i nie są spokrewnieni w sensie wspólnego przodka o tym nazwisku.

Pozdrawiam
Jazzek

Wladyslaw Moskal

unread,
Sep 22, 2003, 7:15:07 PM9/22/03
to
Witam,
musze pogratulowac Panu pomyslu.
Zdecydowanie mozna powiedziec z jakiego rejonu pochodzi NOSICIEL
nawet popularnego nazwiska, patrzac na koncowke = przyrostek jego
nazwiska.
W zalaczeniu dane ktore zestawilem, uzywajac rdzen; "Kol~odziej".
Pozdrawiam,
Wladyslaw

Kol~odziej - ak - Razem 606 osób
1 warszawskie 237
2 siedleckie 144
3 skierniewickie 60

Kol~odziej - czak - Razem 5058 osób
1 konińskie 865
2 poznańskie 786
3 łódzkie 489
4 bydgoskie 319
5 kaliskie 249

Kol~odziej - czuk - Razem 483
1 zamojskie 104
2 siedleckie 83
3 białopodlaskie 56
4 chełmskie 40

Kol~odziej - czyk - Razem 20812 osób
1 katowickie 1973
2 warszawskie 1686
3 częstochowskie 1301
4 krakowskie 1293
5 łódzkie 1204
6 kieleckie 1146
7 lubelskie 1057
8 radomskie 806

Kol~odziej - ek - Razem 1640 osób
1 warszawskie 333
2 siedleckie 206
3 konińskie 198
4 kaliskie 104

Kol~odziej - ski - Razem 9342 osób
1 warszawskie 1160
2 płockie 989
3 bydgoskie 486
4 łódzkie 438
5 gdańskie 429


krzysztof kołodziejczyk <lesz...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

Wladyslaw Moskal

unread,
Sep 22, 2003, 7:31:53 PM9/22/03
to
Witam,

w zapale odpowiadania na temat, zapomnialem powiedziec,
ze wykorzystalem;

http://www.herby.com.pl/herby/

wpisujac; Ko?odziej*
co dalo mi wydruk nazwisk z przyrostkami.

Musze takze pochwalic program Pana Tomasza, ktory
wykorzystalem do wydruku danych o wystepowaniu nazwisk;

http://www.genpol.com/Mapa+main.html

Nie tylko pochwalic, program jest BARDZO DOBRY !!,
gdy bede mogl wydrukowac mape w formacie A-4 [listowym]
i "pionowo", powiem...WSPANIALY.

Wladyslaw

Malgorzata

unread,
Sep 23, 2003, 12:19:06 AM9/23/03
to
krzysztof kołodziejczyk <lesz...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):

> Chciałem się zapytać czy można ocenić na podstawie końcówki w nazwisku
skąd
> pochodzą dane osoby, skąd wywodzi się. Np. biorąc moje nazwisko
> kołodziejczyk, końcówka &#8211;yk.

Witam.

Zgadzam sie z innymi listami w tym watku. Jedyne czym moge pomoc to
przykladami roznych wersji jezykowych nazwisk z mojego drzewa. Nowaczyk,
Obarianik - polskie, Nowaczuk, ew. Novatchuk, Obarianyk - ukrainskie z tym ze
w pisowni polskiej lub zlatynizowanej spotykanej na Zachodzie, Novacek -
czeskie. Byc mozne pomoze to w polaczeniu osob z tym samym nazwiskiem
rozdzielonymi granicami po Jalcie, wiec i pisanymi wg regulaminowej pisowni.

Nie sa to oczywiscie badania antropomimiczne, tylko takie ot spostrzezenia z
doswiadczenia. Moze sie przydadza.
papapa
Malgorzata Nowaczyk

Magdalena Kardasz

unread,
Sep 23, 2003, 1:49:17 AM9/23/03
to
Bardzo ciekawy temat - niżej jest list od Pani prof. Aleksandry Cieślikowej,
IJP PAN, Kraków - odpowiedź na moje pytanie
"Jakie jest pochodzenie nazwisk zakończonych na -asz?" które zadałam na
stronie www.pwn.com.pl w poradni językowej

nazwiska zakończone na -asz

Nazwiska zakończone na -asz mogą mieć różną genezę (pochodzenie). Najczęściej
nazwiska pochodzą od apelatywów (przezwisk), od nazw miejscowych -ski, od
imion, są &#8222;przynoszone&#8221; do Polski - nazwiska obce. Nazwiska na -asz:
1. Mogą pochodzić od skróconych imion, a te od imion dwuczłonowych, np.
Bogdasz od Bogdan; Godasz od Godzisław, Wojasz od Wojciech albo woj.
2. Mogą pochodzić od skróconych imion chrześcijańskich, np. Adasz od Adam,
Jasz od Jan (Johannes), Iwasz od Iwan (wschodnia realizacja imienia Jan).
3. Mogą być przyswojeniami (pseudosufiksami) imion obcych, głównie
chrześcijańskich zapożyczonych z łaciny : Andrejasz - Andreas, Matejasz -
Matheas.
4. Mogą pochodzić z niemieckiego, np. Klasz od Klas z Nicolaus.
5. Mogą podchodzić od podstaw apelatywnych: Dybasz od dybać, Suchasz od
suchy, Białasz od biały.
6. Mogą pochodzić od tak samo brzmiących zapożyczonych apelatywów, np. Matras
lub Matrasz z włoskiego materasso 'materac', mogą też być przekręceniami
apelatywów, np. kołomaź przeszło w Kołomasz.
7. Mogą pochodzić od etnonimów, np. Litwasz.
8. Mogą też być przyswojeniami obcych nazwisk odapelatywnych lub odimiennych
zakończonych na -as, które przechodzi w polskie -asz.
Jak widać, możliwości genezy nazwisk zakończonych na -asz jest wiele. Poza
tym wiele staropolskich nazw osobowych zakończonych na -asz we współczesnych
nazwiskach ma postać -aś, np. Kurasz - Kuraś.
Moje nazwisko od tureckiego słowa kardasz - brat, przyjaciel

krzysztof kołodziejczyk

unread,
Sep 23, 2003, 1:57:03 AM9/23/03
to
Wladyslaw Moskal <wlmo...@NOSPAM.gazeta.pl> napisał(a):


dziekuję bardzo ,o to mi chodziło gratuluje panu wykorzystania strony
www.herby.com.pl , mi jakos do głowy to nie przyszło i jak na dłoni widac
jaki ma zasięg każde nazwisko i jaki region obejmuję.ciekawe czy tak jest z
innymi nazwiskami? i jak to by wyglądało powiedzmy w XVIII wieku.czy są nad
tym jakies badania?
pozdrawiam krzyś

ps.nie jestem zaden pan -krzysiek, panie władysławie

Tomasz Nitsch

unread,
Sep 24, 2003, 6:22:40 PM9/24/03
to
wlmo...@NOSPAM.gazeta.pl wrote:
> Musze takze pochwalic program Pana Tomasza, ktory
> wykorzystalem do wydruku danych o wystepowaniu nazwisk;

> http://www.genpol.com/Mapa+main.html

> Nie tylko pochwalic, program jest BARDZO DOBRY !!,
> gdy bede mogl wydrukowac mape w formacie A-4 [listowym]
> i "pionowo", powiem...WSPANIALY.

Chetnie wyslucham Pana sugestii a propos tego skryptu. Mam w planach
kolejne wersje i przynajmniej czesc tych sugestii zostanie zrealizowana.
Czekam pod adresem prywatnym na konkrety.

Poki co podpowiadam, ze moze Pan kliknac na mapie prawym klawiszem myszy i
wybrac z menu Zapis obraz jako (Save picture as). Tak zapisana mapa
(ewentualnie razem ze skala) w postaci obrazka moze byc pozniej zaladowana
do dowolnego innego programu, np. Worda i tam mozna z nim robic dowolne
rzeczy.

Serdecznie pozdrawiam,
Tomek

Wladyslaw Moskal

unread,
Sep 24, 2003, 11:09:50 PM9/24/03
to
Panie Tomaszu,
postaram sie to zrobic jutro [ na polski zegar = jutro
w nocy], jesli nie bede mial czasu, to dopiero w niedziele
lub poniedzialek, bo wyjezdzam .. na grzyby ...na RYDZE !!
Pozdrawiam,
Wladyslaw


ad...@genpol.comNOSPAM (Tomasz Nitsch) napisał(a):

Mielcarek

unread,
Sep 28, 2003, 6:52:00 AM9/28/03
to
Świetny pomysł z tym skryptem.
Mapki dla siebie wykonywałem "ręcznie" i jak teraz wypróbowałem w Genpolu,
to... oniemiałem, że tak szybko.
Gdyby wystarczyło wpisać nazwisko a skrypt sam pobierał dane ze strony
herby.com.pl bez jej otwierania, to byłoby idealnie.

Gratuluję i pozdrawiam,
Andrzej Mielcarek
http://republika.pl/majmm


> > Musze takze pochwalic program Pana Tomasza, ktory
> > wykorzystalem do wydruku danych o wystepowaniu nazwisk;
>
> > http://www.genpol.com/Mapa+main.html
>
> > Nie tylko pochwalic, program jest BARDZO DOBRY !!,

...


Mielcarek

unread,
Sep 28, 2003, 7:49:33 PM9/28/03
to
Nie zauważyłem żadnych reklam na ich stronie, więc nie powinno im specjalnie
zależeć na ilości stron otwieranych bezpośrednio.
Myślę, że skrypt (ostatecznie) można tak skonstruować, żeby przechodził
przez ich licznik, jeżeli takowy tam mają.

Pozdrawiam,
Andrzej Mielcarek
http://republika.pl/majmm

...
> Zasadniczym problemem jest jednak copyright. ODWP w Pułtusku ponoć
> zapłaciły za możliwość korzystania z danych ze słownika prof. Rymuta. Stąd
> wydaje się, że nie będą chętni, abym skorzystał z tych danych omijając ich
> serwer. Będę z nimi rozmawiał gdy tylko dokończe prace nad tym skryptem, a
> jak myślę stanie się to w przeciągu miesiąca, dwóch.
...


siNNer

unread,
Sep 30, 2003, 4:28:31 PM9/30/03
to
> Zasadniczym problemem jest jednak copyright. ODWP w Pułtusku ponoć
> zapłaciły za możliwość korzystania z danych ze słownika prof. Rymuta. Stąd
> wydaje się, że nie będą chętni, abym skorzystał z tych danych omijając ich
> serwer. Będę z nimi rozmawiał gdy tylko dokończe prace nad tym skryptem, a
> jak myślę stanie się to w przeciągu miesiąca, dwóch.

Może byliby zainteresowani wklejeniem tego skryptu na swoją stronę i po
prostu po wklepaniu nazwiska, zamiast tej nieczytelnej tabelki, pokaże się
mapka. Nie powinni mieć nic przeciwko.
Paweł


Jacek Tomczyk

unread,
Oct 6, 2003, 4:07:49 AM10/6/03
to
Ja w jednym z podręczników z Onomastyki wyczytałem takie objaśnienia:

końcówka -czyk dotyczy rejonów cetralnych,
-czak to wielkopolska,
-czuk to rejony wschodnie,
-czok to okolice śląska,
-czek okolice Krakowa, ale rzadko.

Inne końcówki np. -ski, cki pojawiły się później "w celu poprawienia
pochodzenia".

Pa_K

unread,
Oct 6, 2003, 8:55:13 AM10/6/03
to
Jacek Tomczyk wrote:

> -czak to wielkopolska,

ciekawe, bo wiele nazwisk łemkowskich (a mniej ukraińskich) ma końcówkę
-czak. Może to jakiś nowy trop w badaniu etnogenezy Łemków, a może nawet
Słowian w ogóle ;)

Maciej Rog

unread,
Oct 9, 2003, 5:12:03 PM10/9/03
to
Witam serdecznie!

Użytkownik "Jacek Tomczyk" <borgulat1 at gazeta.pl>
(................)

Panie Jacku, skąd pochodzi Pana Rodzina?
W mojej rodzinie po mieczu 3 razy pojawia się nazwisko Tomczyk:

- Maryanna Pyryt z domu Tomczyk
(http://www.genealogiarwp.republika.pl/strony/421.htm),
- Maria Wilk z domu Tomczyk
(http://www.genealogiarwp.republika.pl/strony/532.htm),
- Franciszka Róg z domu Tomczyk.

Rodzina pochodzi z Nowej Dęby, dawne woj. tarnobrzeskie, obecnie
podkarpackie.
Tak w ogóle, w Nowej Dębie jest bardzo dużo Tomczyków.

--
Pozdrawiam, Maciej Róg vel Rożek (rozek19 at interia.pl)
http://rogowie.prv.pl, http://barylowie.prv.pl. Szukam krewnych:
Róg Wilk Pyryt Kalinowski Baryła Rodak Zapłotny Jędrzejaczyk
Owczarek Rokosz Zając Dreszla Grzebiela Zajadlak Pasicz
Miejsca: Nowa Dęba Krzątka Strojec Praszka Ożarów Wieluń

Jacek Tomczyk

unread,
Oct 10, 2003, 6:48:02 AM10/10/03
to
Maciej Rog <maciejr...@poczta.onet.pl> napisał(a):

Panie Macieju !

Jest kilka oddzielnych rodów Tomczyków,
Pana odłam "z Nowej Dęby" to jeden z największych
Porównywalny jest w oklicach Grójca.
Trzeci w liczebności to oklice Sieradza.
Mój jest skromny, ale dleko udokumentowany (7.04.1756)

0 new messages