ciśnieniomierz nadgarstkowy

Anka P.

unread,

Nov 20, 2009, 1:53:33 PM11/20/09

to

Przy okazji ostatnich trzech wizyt u reumatologa i alergologa zmierzono
mi ciďż˝nienie, ktďż˝re wynosiďż˝o od 140/95 do 150/90.
Obie lekarki zasugerowaďż˝y, ďż˝e powinnam kontrolowaďż˝ ciďż˝nienie, bo jest
ciut podwyďż˝szone, a na dodatek mďż˝j ojciec leczy siďż˝ na nadciďż˝nienie.
Jedna z lekarek poradziďż˝a mi, ďż˝ebym kupiďż˝a ciďż˝nieniomierz naramienny
pďż˝automatyczny, ktďż˝ry radzi sobie rďż˝wnieďż˝ z pomiarem przy nierďż˝wnym
rytmie serca, a nadgarstkowe odradziďż˝a.
Okazaďż˝o siďż˝ jednak, ďż˝e dostaďż˝am dwa dni temu, po mojej babci, niewiele
uďż˝ywany ciďż˝nieniomierz nagarstkowy. Wedďż˝ug niego pomiary wskazujďż˝ na
133/85 ďż˝rednio. Jeden tylko pomiar byďż˝ 140/90.
I teraz pytanie. Czy ciďż˝nieniomierz nadgarstkowy z zasady faktycznie
nadaje siďż˝ do kosza i powinnam jednak zainwestowaďż˝ 200-300 zďż˝ w taki na
ramiďż˝? Jak bardzo jego pomiary sďż˝ wiarygodne?

Pozdrawiam
--
Anka P.

games

unread,

Nov 20, 2009, 2:40:23 PM11/20/09

to

Anka P. pisze:

Nadgarstkowy nadaje sie do kosza mierzy co chce.

Krzysztof Rudnik

unread,

Nov 20, 2009, 3:55:09 PM11/20/09

to

Anka P. wrote:

> Przy okazji ostatnich trzech wizyt u reumatologa i alergologa zmierzono

> mi ciśnienie, które wynosiło od 140/95 do 150/90.
> Obie lekarki zasugerowały, że powinnam kontrolować ciśnienie, bo jest
> ciut podwyższone, a na dodatek mój ojciec leczy się na nadciśnienie.
> Jedna z lekarek poradziła mi, żebym kupiła ciśnieniomierz naramienny
> półautomatyczny, który radzi sobie również z pomiarem przy nierównym
> rytmie serca, a nadgarstkowe odradziła.
> Okazało się jednak, że dostałam dwa dni temu, po mojej babci, niewiele
> używany ciśnieniomierz nagarstkowy. Według niego pomiary wskazują na
> 133/85 średnio. Jeden tylko pomiar był 140/90.
> I teraz pytanie. Czy ciśnieniomierz nadgarstkowy z zasady faktycznie
> nadaje się do kosza i powinnam jednak zainwestować 200-300 zł w taki na
> ramię? Jak bardzo jego pomiary są wiarygodne?

Pomijając już szczegóły techniczne, sam fakt wykonywania pomiaru u lekarza
może wpływać na ciśnienie (efekt białego fartucha).

Krzysiek Rudnik

p47

unread,

Nov 20, 2009, 4:03:37 PM11/20/09

to

Uďż˝ytkownik "games" <ga...@games.home.pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:4b06f0a5$1...@news.home.net.pl...

I dlatego ci zapewne ignoranci z Instytutu Kardiologii w Aninie (
wielokrotnie uznawanym za najlepsza placďż˝wke sďż˝uzby zdrowia w Polsce)
wkiklku znanych mi (nestety) klinikach mierzďż˝ ciďż˝nienie pacjentom
ciďż˝nienimierzami nadgarstkowymi;-))

p47

games

unread,

Nov 21, 2009, 12:05:21 AM11/21/09

to

p47 pisze:

Jak ja nienawidze tego paskudnego miasta .

Wybacz ale od lekarzy ktorzy mierza cisnienie nadgarstkowymi zabawkami
trzeba sie trzymac z daleka.

Juanitos

unread,

Nov 21, 2009, 3:46:13 AM11/21/09

to

Anka P. pisze:

do kosza. Kup OMRON model od M3 do M6.

Juanitos

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 21, 2009, 7:36:50 AM11/21/09

to

"Anka P." he6o7d$m9$1...@srv.cyf-kr.edu.pl

> I teraz pytanie. Czy ciďż˝nieniomierz nadgarstkowy z zasady faktycznie nadaje siďż˝ do kosza i powinnam jednak zainwestowaďż˝ 200-300 zďż˝
> w taki na ramiďż˝?

Ramiďż˝ jest zazwyczaj ;) na wysokoďż˝ci serca, czyli na tej, ktďż˝ra
interesuje nas w czasie mierzenia ciďż˝nienia. Z nadgarstkiem bywa rďż˝nie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chďż˝tnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

p47

unread,

Nov 21, 2009, 12:34:38 PM11/21/09

to

Uďż˝ytkownik "Juanitos" <janf...@gmail.com> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
news:he89h7$cdd$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

BO, poniewaz??

p47

unread,

Nov 21, 2009, 12:37:26 PM11/21/09

to

Uďż˝ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <pro...@czytac.fontem.lucida.console>
napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:he8mt8$sha$1...@inews.gazeta.pl...

>
> "Anka P." he6o7d$m9$1...@srv.cyf-kr.edu.pl
>
>> I teraz pytanie. Czy ciďż˝nieniomierz nadgarstkowy z zasady faktycznie
>> nadaje siďż˝ do kosza i powinnam jednak zainwestowaďż˝ 200-300 zďż˝ w taki na
>> ramiďż˝?
>
> Ramiďż˝ jest zazwyczaj ;) na wysokoďż˝ci serca, czyli na tej, ktďż˝ra
> interesuje nas w czasie mierzenia ciďż˝nienia. Z nadgarstkiem bywa rďż˝nie.
>
> --

Zapewne Eneuel Leszek Ciszewski jeszcze nie zdoďż˝aďż˝ opracowac metody
pozwalajacej mu na utrzymywanie nadgarstka swojej wďż˝asnej reki w czasie
pomiaru na wysokoďż˝ci serca i dlatego tez przypuszcza, ze ta tajemna sztuka
takze innym jest nieznana..
;-)))

p47

Papa Smurpfs

unread,

Nov 21, 2009, 12:47:13 PM11/21/09

to

ďż˝rzytkownik "p47" napisaďż˝:

>> Ramiďż˝ jest zazwyczaj ;) na wysokoďż˝ci serca, czyli na tej, ktďż˝ra
>> interesuje nas w czasie mierzenia ciďż˝nienia. Z nadgarstkiem bywa rďż˝nie.
>

> Zapewne Eneuel Leszek Ciszewski jeszcze nie zdoďż˝aďż˝ opracowac metody
> pozwalajacej mu na utrzymywanie nadgarstka swojej wďż˝asnej reki w czasie
> pomiaru na wysokoďż˝ci serca i dlatego tez przypuszcza, ze ta tajemna sztuka
> takze innym jest nieznana.. ;-)))

swojďż˝ pewnie potrafi jak na tydzieďż˝ wstszyma siďż˝ z aplikowaniem sobie
czosnku zapijanym spiritusem (na grypďż˝:O) ale widaďż˝ nie potrafi zapanowaďż˝
nad nadgarstkiem pacienta:O)
ha ha ha dobre:O)

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 21, 2009, 12:53:07 PM11/21/09

to

"Papa Smurpfs" he99jn$i4j$1...@nemesis.news.neostrada.pl

> swojďż˝ pewnie potrafi jak na tydzieďż˝ wstszyma siďż˝ z aplikowaniem
> sobie czosnku zapijanym spiritusem (na grypďż˝:O) ale widaďż˝ nie
> potrafi zapanowaďż˝ nad nadgarstkiem pacienta:O) ha ha ha dobre:O)

Nie mam grypy, ale jakieďż˝ problemy z oskrzelami.
Niewiele osďż˝b zdaje sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e ciďż˝nienie doďż˝ďż˝ mocno
zaleďż˝y od wysokoďż˝ci. Nadgarstkowy czy naramienny -- jedna chwaďż˝a,
bo oba sďż˝ niewiele warte w zestawieniu z rtďż˝ciowym i stetoskopem.

p47

unread,

Nov 21, 2009, 1:18:54 PM11/21/09

to

Uďż˝ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <pro...@czytac.fontem.lucida.console>

napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:he99ea$950$1...@inews.gazeta.pl...

>
> "Papa Smurpfs" he99jn$i4j$1...@nemesis.news.neostrada.pl
>
>> swojďż˝ pewnie potrafi jak na tydzieďż˝ wstszyma siďż˝ z aplikowaniem
>> sobie czosnku zapijanym spiritusem (na grypďż˝:O) ale widaďż˝ nie
>> potrafi zapanowaďż˝ nad nadgarstkiem pacienta:O) ha ha ha dobre:O)
>
> Nie mam grypy, ale jakieďż˝ problemy z oskrzelami.
> Niewiele osďż˝b zdaje sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e ciďż˝nienie doďż˝ďż˝ mocno
> zaleďż˝y od wysokoďż˝ci. Nadgarstkowy czy naramienny -- jedna chwaďż˝a,
> bo oba sďż˝ niewiele warte w zestawieniu z rtďż˝ciowym i stetoskopem.
>
> --

Tak jak pisaďż˝em, w Instytucie Kardiologii w Aninie wszystkie rodzaje
cisnieniomierzy sďż˝ uďż˝ywane , co miaďż˝em niestety okazjďż˝ osobiďż˝cie i
wielokrotnie przez lata sam obserwowaďż˝. Niewaďż˝ne , jak rodzaj
cisnieniomierza,- waďż˝ne, aby byďż˝ on sprawny, a pomiar przeprowadzony w
sposďż˝b prawidďż˝owy.

p47

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 21, 2009, 1:34:14 PM11/21/09

to

"p47" he9bip$jcj$1...@nemesis.news.neostrada.pl

> Tak jak pisaďż˝em, w Instytucie Kardiologii w Aninie wszystkie
> rodzaje cisnieniomierzy sďż˝ uďż˝ywane , co miaďż˝em niestety okazjďż˝
> osobiďż˝cie i wielokrotnie przez lata sam obserwowaďż˝. Niewaďż˝ne ,
> jak rodzaj cisnieniomierza,- waďż˝ne, aby byďż˝ on sprawny, a pomiar
> przeprowadzony w sposďż˝b prawidďż˝owy.

Niby tak, ale te rtďż˝ciowe ssďż˝ jednak lepsze od ,,automatycznych''.

pawelj

unread,

Nov 21, 2009, 2:52:21 PM11/21/09

to

>
> Wybacz ale od lekarzy ktorzy mierza cisnienie nadgarstkowymi zabawkami
> trzeba sie trzymac z daleka.

Czy jako� mo�esz podepsze� czym� sensownym swoj� wypowied�.

Bo na razie to jest twoje zdanie, kt�re nijak ma si� do prawy.
Dlatego przydadz� sie jakie� konkrety

--
Pawe�j

games

unread,

Nov 21, 2009, 3:53:48 PM11/21/09

to

pawelj pisze:

>> Wybacz ale od lekarzy ktorzy mierza cisnienie nadgarstkowymi zabawkami
>> trzeba sie trzymac z daleka.
>

> Czy jakoďż˝ moďż˝esz podepszeďż˝ czymďż˝ sensownym swojďż˝ wypowiedďż˝.
>
> Bo na razie to jest twoje zdanie, ktďż˝re nijak ma siďż˝ do prawy.
> Dlatego przydadzďż˝ sie jakieďż˝ konkrety
>

Pozwolilem sobie byc wlascicielem kilku cisnieniomierzy poniewaz lecze
sie na nadcisnienie. Mialem juz kilka sztuk takich super hiper BRAUN za
kilka stowek i okazaly sie najwiekszymi bublami mierzyly co chcialy i
jak chcialy. Zanm kilku lekarzy ktorzy niestety ale popieraja moje
doswiadczenia w tej materii, niestety ale najlepiej i najdokladniej
mierzy sie cisnienie na lewym ramieniu i najlepiej zwyklym mechanicznym
+ stetoskop.

http://megasenior.pl/images/bfbcf36a64d2674adaa61eb2b456a2e6.jpg

Nadgarstkowym to sobie mozna mierzyc cisnienie ale na Fredzie.

games

unread,

Nov 21, 2009, 3:59:22 PM11/21/09

to

p47 pisze:

Jaki instytut taki i sprzet !

"Niewaďż˝ne , jak rodzaj
> cisnieniomierza,- waďż˝ne, aby byďż˝ on sprawny, a pomiar przeprowadzony w
> sposďż˝b prawidďż˝owy."

Byc moze i obserwowales ale nie mierzyles nadgarstkowe tak jak napisalem
wyzej nadaja sie do pomiaru cisnienia ale Freda.

wt

unread,

Nov 21, 2009, 4:33:42 PM11/21/09

to

> I teraz pytanie. Czy ci�nieniomierz nadgarstkowy z zasady faktycznie
> nadaje si� do kosza i powinnam jednak zainwestowa� 200-300 z� w taki na
> rami�? Jak bardzo jego pomiary s� wiarygodne?
>
Ci�nieniomierze wszystkie s� troch� lepsze i troch� gorsze, ale nie mo�na
powiedzie�, �e jakie� si� nie nadaj�. Miejsce na nadgarstku jest akurat
nieco gorsze ni� w pobli�u �okcia. Pomiar na palcu by�by w jeszcze gorszym
miejscu. Mo�na sobie wyobrazi� pomiar ci�nienia na piersiach, na nodze. Ale
najlepszy pomiar mo�na uzyska� na szyi, tylko jak rozwi�za� spraw� opaski
ucikowej.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 21, 2009, 5:40:32 PM11/21/09

to

"wt" he9mg5$qld$1...@atlantis.news.neostrada.pl

> Ciďż˝nieniomierze wszystkie sďż˝ trochďż˝ lepsze i trochďż˝ gorsze, ale nie
> moďż˝na powiedzieďż˝, ďż˝e jakieďż˝ siďż˝ nie nadajďż˝. Miejsce na nadgarstku
> jest akurat nieco gorsze niďż˝ w pobliďż˝u ďż˝okcia. Pomiar na palcu byďż˝by
> w jeszcze gorszym miejscu. Moďż˝na sobie wyobraziďż˝ pomiar ciďż˝nienia
> na piersiach, na nodze. Ale najlepszy pomiar moďż˝na uzyskaďż˝ na szyi,
> tylko jak rozwiďż˝zaďż˝ sprawďż˝ opaski ucikowej.

Raczej -- jak zawiďż˝zaďż˝ ;) bez zabijania. ;) Rozwiďż˝zaďż˝ jest prosto. :)
Ja siďż˝ czuďż˝em tak, jakby mi ktoďż˝ takďż˝ opaskďż˝ zaďż˝oďż˝yďż˝ na szyjďż˝. :)
Okazaďż˝o siďż˝, ďż˝e mam chore oskrzela. Teraz ďż˝pam Neplit i jest OK. :)

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 21, 2009, 5:40:56 PM11/21/09

to

"games" 4b085358$1...@news.home.net.pl

> Pozwolilem sobie byc wlascicielem kilku cisnieniomierzy poniewaz
> lecze sie na nadcisnienie. Mialem juz kilka sztuk takich super
> hiper BRAUN za kilka stowek i okazaly sie najwiekszymi bublami
> mierzyly co chcialy

Ja kupiďż˝em za niecaďż˝e 30 zďż˝otych -- daje powtarzalne wyniki.
Znam czďż˝owieka, ktďż˝ry kupiďż˝ Brauna, pďż˝acďż˝c chyba 8 razy wiďż˝cej -- pokazuje
rďż˝nie, ale ponoďż˝ przy jakimďż˝ naciďż˝niďż˝ciu/dociďż˝niďż˝ciu mierzy poprawnie,
czego ja nie potwierdzam. :)

> i jak chcialy. Zanm kilku lekarzy ktorzy niestety ale popieraja
> moje doswiadczenia w tej materii, niestety ale najlepiej i najdokladniej
> mierzy sie cisnienie na lewym ramieniu i najlepiej zwyklym mechanicznym + stetoskop.

:)

Ja nie znam lekarza mierzďż˝cego nadgarstkowym.
Znam takich tylko Zepterowcďż˝w mierzďż˝cych
ciďż˝nienie ludziom zďż˝apanym na ulicy. :)

> http://megasenior.pl/images/bfbcf36a64d2674adaa61eb2b456a2e6.jpg

> Nadgarstkowym to sobie mozna mierzyc cisnienie ale na Fredzie.

Mďż˝j nadgarstkowy daje wyniki powtarzalne i jakoďż˝ tak siďż˝ skďż˝ada,
ďż˝e gdy chce mi siďż˝ spaďż˝, ciďż˝nieniomierz pokazuje ciďż˝nienie niskie.

Juanitos

unread,

Nov 22, 2009, 1:06:53 AM11/22/09

to

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>
> "Papa Smurpfs" he99jn$i4j$1...@nemesis.news.neostrada.pl
>
>> swojďż˝ pewnie potrafi jak na tydzieďż˝ wstszyma siďż˝ z aplikowaniem
>> sobie czosnku zapijanym spiritusem (na grypďż˝:O) ale widaďż˝ nie
>> potrafi zapanowaďż˝ nad nadgarstkiem pacienta:O) ha ha ha dobre:O)
>
> Nie mam grypy, ale jakieďż˝ problemy z oskrzelami.
> Niewiele osďż˝b zdaje sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e ciďż˝nienie doďż˝ďż˝ mocno
> zaleďż˝y od wysokoďż˝ci. Nadgarstkowy czy naramienny -- jedna chwaďż˝a,
> bo oba sďż˝ niewiele warte w zestawieniu z rtďż˝ciowym i stetoskopem.
>

Nie zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e poza oskrzelami i z gďż˝owďż˝ teďż˝ jest coďż˝ nie tak... jak
mozna pisaďż˝ takie bzdury...

Juanitos

unread,

Nov 22, 2009, 1:09:37 AM11/22/09

to

pawelj pisze:

>> Wybacz ale od lekarzy ktorzy mierza cisnienie nadgarstkowymi zabawkami
>> trzeba sie trzymac z daleka.
>

> Czy jakoďż˝ moďż˝esz podepszeďż˝ czymďż˝ sensownym swojďż˝ wypowiedďż˝.
>
> Bo na razie to jest twoje zdanie, ktďż˝re nijak ma siďż˝ do prawy.
> Dlatego przydadzďż˝ sie jakieďż˝ konkrety
>

Konkrety to na tej lisice byďż˝y podawane od lat. Trzeba sobie zobaczyďż˝...
a najpierw zadaďż˝ sobie pytanie: czy mam jakieďż˝ wyksztaďż˝cenie w kierunku
umoďż˝liwiajďż˝cym dyskusjďż˝...

Juanotos

Cosa

unread,

Nov 24, 2009, 3:54:15 AM11/24/09

to

Pewnego dnia , a byďż˝ to Fri, 20 Nov 2009 19:53:33 +0100, "Anka P."
<to_trzeba_w...@autocom.pl> napisaďż˝ coďż˝ takiego:

Ciďż˝nieniomierz nadgarstkowy sprawdza siďż˝ znakomicie u zdrowych
18-latkďż˝w, i to nie zawsze. Problem jest zarďż˝wno z powtarzalnoďż˝ciďż˝
wynikďż˝w jak i z ich dokďż˝adnoďż˝ciďż˝. Tak naprawdďż˝ jedynďż˝ ich zaletďż˝ sďż˝
ich wymiary.
Kiedyďż˝ przeprowadziliďż˝my "powaďż˝ny test naukowy" - grupa 4 osďż˝b, wiek
zbliďż˝ony, po odpoczynku pomiary 4 pomiary co 5 minut. Ja sam miaďż˝em
ciďż˝nienia od skrajnego niedociďż˝nienia - 85/40 do nadciďż˝nienia.

Generalnie pďż˝automaty naramienne sďż˝ nieco taďż˝sze niďż˝ 200 zďż˝otych, a z
caďż˝ďż˝ pewnoďż˝ciďż˝ znacznie dokďż˝adniejsze - szczegďż˝lnie u osďż˝b starszych
ze zmianami miaďż˝dzycowymi.
--
MK
"Rozwďż˝j medycyny spowoduje koniec dobrych czasďż˝w kiedy kaďż˝dy mďż˝gďż˝ umrzeďż˝ kiedy chciaďż˝"
--

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 24, 2009, 7:19:16 AM11/24/09

to

"Cosa" ff7ng5d45jktc1b4d...@4ax.com

> Ciďż˝nieniomierz nadgarstkowy sprawdza siďż˝ znakomicie u zdrowych
> 18-latkďż˝w, i to nie zawsze. Problem jest zarďż˝wno z powtarzalnoďż˝ciďż˝
> wynikďż˝w jak i z ich dokďż˝adnoďż˝ciďż˝. Tak naprawdďż˝ jedynďż˝ ich zaletďż˝ sďż˝
> ich wymiary.
> Kiedyďż˝ przeprowadziliďż˝my "powaďż˝ny test naukowy" - grupa 4 osďż˝b, wiek
> zbliďż˝ony, po odpoczynku pomiary 4 pomiary co 5 minut. Ja sam miaďż˝em
> ciďż˝nienia od skrajnego niedociďż˝nienia - 85/40 do nadciďż˝nienia.

Nie wiesz, co to niedociďż˝nienie. :)

> Generalnie pďż˝automaty naramienne sďż˝ nieco taďż˝sze niďż˝ 200 zďż˝otych, a z
> caďż˝ďż˝ pewnoďż˝ciďż˝ znacznie dokďż˝adniejsze - szczegďż˝lnie u osďż˝b starszych
> ze zmianami miaďż˝dzycowymi.

Ja mam powtarzalne wyniki dla nagarstkowego za niecaďż˝e 30 zďż˝otych.
Bywa, ďż˝e kolejne wyniki sďż˝ identyczne lub prawie identyczne.
I zawsze sprawdza siďż˝ zasada: chce mi siďż˝ spaďż˝ -- mam niskie ciďż˝nienie.
Gdy spada mi ciďż˝nienie, pijďż˝ :) -- bo to pomaga. :)
Zanim dopijďż˝ puszkďż˝ koli do poďż˝owy, ciďż˝nienie roďż˝nie.
(coca cola czy pepsi cola -- jedna chwaďż˝a wg mnie)
Tabletki podnoszďż˝ce ciďż˝nienie (nie pamiďż˝tam nazwy)
nie gaszďż˝ pragnienia, majďż˝ cukier (zďż˝by!!!)
ale zabierajďż˝ maďż˝o miejsca. Nie sďż˝ tak skuteczne
jak ww. napoje.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'

`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 24, 2009, 9:30:11 AM11/24/09

to

"Juanitos" heal24$bkr$1...@nemesis.news.neostrada.pl

>> Nie mam grypy, ale jakieďż˝ problemy z oskrzelami.
>> Niewiele osďż˝b zdaje sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e ciďż˝nienie doďż˝ďż˝ mocno
>> zaleďż˝y od wysokoďż˝ci. Nadgarstkowy czy naramienny -- jedna chwaďż˝a,
>> bo oba sďż˝ niewiele warte w zestawieniu z rtďż˝ciowym i stetoskopem.

> Nie zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e poza oskrzelami i z gďż˝owďż˝ teďż˝ jest coďż˝ nie tak...
> jak mozna pisaďż˝ takie bzdury...

Jakie? ďż˝e nadgarstkowy za dwadzieďż˝cia kilka zďż˝otych,
ktďż˝ry mam, pokazuje powtarzalne wyniki?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'

Juanitos

unread,

Nov 24, 2009, 9:44:00 AM11/24/09

to

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>
> "Juanitos" heal24$bkr$1...@nemesis.news.neostrada.pl
>
>>> Nie mam grypy, ale jakieďż˝ problemy z oskrzelami.
>>> Niewiele osďż˝b zdaje sobie sprawďż˝ z tego, ďż˝e ciďż˝nienie doďż˝ďż˝ mocno
>>> zaleďż˝y od wysokoďż˝ci. Nadgarstkowy czy naramienny -- jedna chwaďż˝a,
>>> bo oba sďż˝ niewiele warte w zestawieniu z rtďż˝ciowym i stetoskopem.
>
>> Nie zauwaďż˝yďż˝eďż˝, ďż˝e poza oskrzelami i z gďż˝owďż˝ teďż˝ jest coďż˝ nie tak...
>> jak mozna pisaďż˝ takie bzdury...
>
> Jakie? ďż˝e nadgarstkowy za dwadzieďż˝cia kilka zďż˝otych,
> ktďż˝ry mam, pokazuje powtarzalne wyniki?
>

Podstawowy problem to taki, ze szkodzisz ludziom. Nie masz pojďż˝cia (ja
mam) jak to wszystko dziaďż˝a i polecasz chorym ludziom jakieďż˝ badziewie.
To zupeďż˝ny brak odpowiedzialnoďż˝ci. I po co to robisz ? z gďż˝upoty ?

Juanitos

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 24, 2009, 10:33:00 AM11/24/09

to

"Juanitos" hegrk3$a8f$1...@atlantis.news.neostrada.pl

> Podstawowy problem to taki, ze szkodzisz ludziom.
> Nie masz pojďż˝cia (ja mam) jak to wszystko dziaďż˝a
> i polecasz chorym ludziom jakieďż˝ badziewie.
> To zupeďż˝ny brak odpowiedzialnoďż˝ci. I po co to robisz ? z gďż˝upoty ?

Piszďż˝ prawdďż˝ -- mďż˝j daje powtarzalne wyniki.
[ja] Dodajďż˝ teďż˝, ďż˝e nie ma wielkiej rďż˝nicy pomiďż˝dzy mierzeniem ciďż˝nienia
krwi na ramieniu i na nadgarstku automagicznymi miernikami. Jeďż˝li ktoďż˝ chce
mierzyďż˝ naprawdďż˝, raczej powinien korzystaďż˝ z rtďż˝ciowych ciďż˝nieniomierzy.

Znam siďż˝ dostatecznie dobrze na liczbach i potrafiďż˝ zauwaďż˝yďż˝, ďż˝e kolejne
pomiary sďż˝ takie same lub podobne -- na przykďż˝ad nieznacznie rďż˝niďż˝ siďż˝
liczbďż˝ uderzeďż˝ serca, ale to chyba oczywiste. Czasami tylko numerek
pomiaru mďż˝wi o tym, ďż˝e to jest juďż˝ kolejny wynik.

Prawda zazwyczaj szkodzi polskim ksiďż˝om. :)
Byďż˝ moďż˝e wg Ciebie pisanie prawdy jest gďż˝upotďż˝. :)

Gdyby nie to, ďż˝e niedawno wyjďż˝ďż˝em akumulatorki z ciďż˝nieniomierza, pokazaďż˝bym swoje wyniki.
Niestety -- tera zapis w ciďż˝nieniomierzu jest wyzerowany. Jest zaledwie kilka wynikďż˝w.
Wyjďż˝ďż˝em te akumulatorki, zanim rozpoczďż˝ďż˝ siďż˝ ten watek, a Wyjďż˝ďż˝em, gdyďż˝ kupiďż˝em ďż˝adowarkďż˝
mikroprocesorowďż˝ i 12 sztuk nowych akumulatorkďż˝w AAA Eneloop. :)

Zerowanie wynikďż˝w przy zmianie akumulatorkďż˝w jest problemem, ktďż˝ry ma zostaďż˝
osďż˝abiony wďż˝aďż˝nie tymi akumulatorkami -- Eneloopy nie rozďż˝adowujďż˝ siďż˝.

Po wymianie nie mierzyďż˝em naprawdďż˝ ciďż˝nienia.
Normalnie mierzďż˝ kilkakrotnie -- kaďż˝da seria pokazuje powtarzalnoďż˝ďż˝ wynikďż˝w.
Oczywiďż˝cie nie sďż˝ to serie identycznych wynikďż˝w, ale bywa i tak, ďż˝e 3 wyniki
sďż˝ niemal identyczne. Mierzďż˝ na lewej rďż˝ce i na prawej. Nadgarstek
z ciďż˝nieniomierzem leďż˝y na stole w czasie mierzenia, niemal dokďż˝adnie
na wysokoďż˝ci mojego serca. :)

-=-

Gďż˝upi to ten czďż˝owiek, ktďż˝ry zmaga siďż˝ z prawdďż˝. :)

games

unread,

Nov 24, 2009, 11:01:19 AM11/24/09

to

Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Wybacz ale tak jak napisalem wczesniej nadgarstkowe nadaja sie do
mierzenia cisnienia ale freda nie krwi, to ze akurat u ciebie pomiar
jest prawidlowy nie znaczy ze u koghos innego tez bedzie. jedyny
wlasciwy to ten naramienny.

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 24, 2009, 11:28:16 AM11/24/09

to

"games" 4b0c034e$1...@news.home.net.pl

> Wybacz

Dziďż˝ juďż˝ wyczerpaďż˝em pule wybaczeniowďż˝. Moďż˝e jutro. :)

> ale tak jak napisalem wczesniej nadgarstkowe nadaja sie do
> mierzenia cisnienia ale freda nie krwi, to ze akurat u ciebie
> pomiar jest prawidlowy nie znaczy ze u koghos innego tez bedzie.
> jedyny wlasciwy to ten naramienny.

Proponujďż˝ przechadzkďż˝ po ďż˝wieďż˝ym powietrzu. Ja piszďż˝, ďż˝e autogamia
(czy to nadgarstkowa, czy naramienna) nie nadaje siďż˝ do mierzenia
ciďż˝nienia krwi i ďż˝e cena takiej automagii ma siďż˝ nijak do wiarygodnoďż˝ci. :)

O ciďż˝nieniu freda nie pisaďż˝em.

p47

unread,

Nov 24, 2009, 4:04:58 PM11/24/09

to

Dyskusja jest typowa dla grup dyskusyjnych,- uczestnicy, jak gamers czy
Juanitos nie podajďż˝ ďż˝ADNYCH rzeczowych argumentďż˝w na poparcie swoich
wykrzykiwanych z wielkim przekonaniem tez (zwykle tak jest,- im mniejsza
wiedza, tym wieksza pewnoďż˝c podawanych pogladďż˝w;-) i jako "argument" ma byc
uwazane powtarzane po wielokroc sďż˝owa "badziew" , tandeta" itp/ Jeďż˝li ktos
bedzie ich opinie kwestionowaďż˝ to w kocu zaczna pewno tupaďż˝!;-))

MZ zdaniem nie ma najmniejszego powodu aby pomiar wykonany PRAWIDďż˝OWO i
SPRAWNYM cisnieniomierzem nadgarstkowym byďż˝ mniej wiarygodny i powtarzalny
od pomiaru wyknanego cisnieniomierzem naramiennym. Wprawdzie mierzymy ok
25-30 cm dalej od serca, ale prawo Pascala mozna tu zastosowaďż˝, bo tetnica
promieniowa ma wystarczajďż˝co duďż˝ďż˝ ďż˝rednice na tym odcinku, a na nadgarstkiu
powďż˝oki tďż˝umiace sygnaďż˝ do tego majďż˝ wieksza gruboďż˝ďż˝.
A przede wszystkim, tak jak pisaďż˝em, fachowcy z Instytutu Kardiologii
"nieco" wiďż˝cej wiedzacy na ten temat od gamesa, czy Juanitosa , tj
najwybitniejsi w Polsce kardiolodzy, corocznie leczacy dosďż˝ownie tysiďż˝ce
pacjentďż˝w uďż˝ywaja z powodzeniem w swojej praktyce ciďż˝nieniomierzy
nadgarstkowych wzruszajďż˝c ramionami na opinie w/w.
;-))

p47

Eneuel Leszek Ciszewski

unread,

Nov 24, 2009, 5:07:50 PM11/24/09

to

"p47" hehie6$9cf$1...@nemesis.news.neostrada.pl

> Dyskusja jest typowa dla grup dyskusyjnych,- uczestnicy, jak gamers czy Juanitos nie podajďż˝ ďż˝ADNYCH rzeczowych argumentďż˝w na
> poparcie swoich

Co to za argument, ďż˝e mďż˝j ciďż˝nieniomierz (za niecaďż˝e 30 zďż˝otych)
daje efekty powtarzalne a inny (Brauna za niemal 200 zďż˝otych) nie. :)

Argument to dopiero sďż˝owo Boskie wypowiedziane przez biskupa!

> wykrzykiwanych z wielkim przekonaniem tez (zwykle tak jest,- im mniejsza wiedza, tym wieksza pewnoďż˝c podawanych pogladďż˝w;-) i jako
> "argument" ma byc uwazane powtarzane po wielokroc sďż˝owa "badziew" , tandeta" itp/ Jeďż˝li ktos bedzie ich opinie kwestionowaďż˝ to w
> kocu zaczna pewno tupaďż˝!;-))

> MZ zdaniem nie ma najmniejszego powodu aby pomiar wykonany PRAWIDďż˝OWO i SPRAWNYM cisnieniomierzem nadgarstkowym byďż˝ mniej
> wiarygodny i powtarzalny

Problem w tym, ďż˝e te ciďż˝nieniomierze zazwyczaj nie sďż˝ sprawne i nie
dajďż˝ wynikďż˝w powtarzalnych. :)

> od pomiaru wyknanego cisnieniomierzem naramiennym. Wprawdzie mierzymy ok 25-30 cm dalej od serca, ale prawo Pascala mozna tu
> zastosowaďż˝, bo tetnica promieniowa ma wystarczajďż˝co duďż˝ďż˝ ďż˝rednice na tym odcinku, a na nadgarstkiu powďż˝oki tďż˝umiace sygnaďż˝ do
> tego majďż˝ wieksza gruboďż˝ďż˝.

Tďż˝tnice nie sďż˝ rureczkami ze ďż˝liskďż˝ wyďż˝ciďż˝kďż˝. :)
Ciďż˝nienie wiďż˝c niekoniecznie zaleďż˝y liniowo od wysokoďż˝ci.

> A przede wszystkim, tak jak pisaďż˝em, fachowcy z Instytutu Kardiologii "nieco" wiďż˝cej wiedzacy na ten temat od gamesa, czy
> Juanitosa , tj najwybitniejsi w Polsce kardiolodzy, corocznie leczacy dosďż˝ownie tysiďż˝ce pacjentďż˝w uďż˝ywaja z powodzeniem w swojej
> praktyce ciďż˝nieniomierzy nadgarstkowych wzruszajďż˝c ramionami na opinie w/w.
> ;-))

Ciekawe o tyle, ďż˝e ja znam dwa ciďż˝nieniomierze tego typu -- jeden
(noname) daje wyniki powtarzalne, inny (Brauna) nie. :)

games

unread,

Nov 24, 2009, 5:23:03 PM11/24/09

to

p47 pisze:

Faktem jest ze nie jestem TUba gazety wyborczej a jedynie uzytkownikiem
i ze swojej praktyki wieloletniej napisalem to co powyzej nadgastkowym
to sobie mozesz mierzyc cisnienie na chuju.

p47

unread,

Nov 25, 2009, 11:32:24 AM11/25/09

to

Uďż˝ytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <pro...@czytac.fontem.lucida.console>

napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci news:hehlfq$a9p$1...@inews.gazeta.pl...
>
(>>>)>

> Tďż˝tnice nie sďż˝ rureczkami ze ďż˝liskďż˝ wyďż˝ciďż˝kďż˝. :)

No wiďż˝c dowiedz siďż˝, ze wďż˝asnie tetnice to "rureczki" z Gďż˝ADKďż˝ wysciďż˝kďż˝!
A gdy wysciďż˝ka przestaje byc gďż˝adka (np gdy pďż˝ka) to zazwyczaj pojawiaja siďż˝
b. powaďż˝ne problemy.

p47

neo

unread,

Jan 20, 2010, 4:49:59 PM1/20/10

to

Ludzie to proste

1. Nadgarstek zawsze w jednej i tej samej pozycji
2. D�o� podparta
3 palce rozlu�nione
4 robi� tak by ci�nieniomierz by� na wysoko�ci po�owy ramienia
5 nie rusza� si�

6 Wyniki musz� by� powtarzalne ale nie b�da jak
raz trzymasz 10 cm nizej a potem 20 wy�ej

7 Jak nie wierzysz swojemu nadgarstwemu to zeskaluj go
z rt�cioiwym wykonaj kilka pomiar�w tym i tym
i bedizes wiedzai� ze zaniza o 10 albo zawyza