Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Szczepić się czy nie szczepić ? - oto jest pytanie

0 views
Skip to first unread message

Marek

unread,
Nov 22, 2009, 5:37:18 AM11/22/09
to

games

unread,
Nov 22, 2009, 8:09:06 AM11/22/09
to
Marek pisze:


Szczepionki przeciw grypie to placebo, jak wiadomo wirus mutuje bardzo
szybko a opracowanie szczepionki i badania trwaja dlugo.

Nie ma wiec mozliwosci wprowadzenia na rynek szczepionki na dany szczep
wirusa bo musialo by to trwac mniej niz 3-6 miesiecy od momentu
pojawienia sie wirusa. Szczepionki wychodowane na wirusach z przed 1-2
lat nie moga byc skuteczne poniewaz przez ten czas wirus wielokrotnie
zmutowal.

Ludzie zacznijcie myslec chyba ucza jeszcze logiki w szkolach .

Magda

unread,
Nov 22, 2009, 2:25:10 PM11/22/09
to

>
>
> Szczepionki przeciw grypie to placebo, jak wiadomo wirus mutuje bardzo
> szybko a opracowanie szczepionki i badania trwaja dlugo.
>
> Nie ma wiec mozliwosci wprowadzenia na rynek szczepionki na dany szczep
> wirusa bo musialo by to trwac mniej niz 3-6 miesiecy od momentu pojawienia
> sie wirusa. Szczepionki wychodowane na wirusach z przed 1-2 lat nie moga
> byc skuteczne poniewaz przez ten czas wirus wielokrotnie zmutowal.
>
Same bzdury.Nawet szczepinie na zwykla grype zmniejsza o 30 % ryzyko.


games

unread,
Nov 22, 2009, 3:44:37 PM11/22/09
to
Magda pisze:


Ryzyko zajscia w ciaze czy powszechnej glupoty ?

Lech Trzeciak

unread,
Nov 22, 2009, 6:07:58 PM11/22/09
to
games pisze:

> Szczepionki przeciw grypie to placebo, jak wiadomo wirus mutuje bardzo
> szybko a opracowanie szczepionki i badania trwaja dlugo.

Taaaaa ... a je�li szybko�� opracowania szczepionki b�dzie wi�ksza ni�
szybko�� rozpowszechniania si� nowego mutanta w populacji? Tak si�
sk�ada, �e niemal wszystkie pr�bki wirusa A(H1N1) od czasu jego
pojawienia siďż˝ (czyli od bodaj kwietnia => 7 m-cy) sďż˝ w zasadzie
identyczne.

> Nie ma wiec mozliwosci wprowadzenia na rynek szczepionki na dany szczep
> wirusa bo musialo by to trwac mniej niz 3-6 miesiecy od momentu
> pojawienia sie wirusa.

No w�a�nie. We� warto�� 3 i sprawd�, czy nie jest mniejsza od 7.


> przez ten czas wirus wielokrotnie
> zmutowal.

Zmutowa� zmutowa�, tylko istnieje jeszcze co� takiego jak dob�r
naturalny. Mutant musi by� lepszy ni� orygina�, �eby go wyprze� - a to
nie jest wcale takie proste. Najnowsze doniesienia medialne m�wi� o
pojawieniu si� �mierciono�nego mutanta w Norwegii - ale taki mutant nie
ma przewagi nad dotychczasowym szczepem, bo umieranie ofiar zaka�enia
nie przyczynia si� w istotny spos�b do propagacji wirusa (a o to idzie w
doborze naturalnym) - co najwy�ej ma wp�yw negatywny, bo z wi�ksz�
zawzi�to�ci� b�d� izolowane i leczone osoby "z kontaktu".


> Ludzie zacznijcie myslec chyba ucza jeszcze logiki w szkolach .

W�a�nie.

IYIS

unread,
Nov 23, 2009, 3:18:31 AM11/23/09
to
> > Nie ma wiec mozliwosci wprowadzenia na rynek szczepionki na dany szczep
> > wirusa bo musialo by to trwac mniej niz 3-6 miesiecy od momentu
pojawienia
> > sie wirusa. Szczepionki wychodowane na wirusach z przed 1-2 lat nie
moga
> > byc skuteczne poniewaz przez ten czas wirus wielokrotnie zmutowal.
> >
> Same bzdury.Nawet szczepinie na zwykla grype zmniejsza o 30 % ryzyko.


Pewnie tylko dlatego , �e ryzyko zachorowania na szczep wirusa ze
szczepionki
jest 30%...


IYIS

Lech Trzeciak

unread,
Nov 23, 2009, 3:28:11 AM11/23/09
to
IYIS pisze:

>> Same bzdury.Nawet szczepinie na zwykla grype zmniejsza o 30 % ryzyko.
>
> Pewnie tylko dlatego , �e ryzyko zachorowania na szczep wirusa ze
> szczepionki
> jest 30%...
>

�eby by�o �ci�le:
je�li ryzyko wynosi 30%, a szczepienie zmniejsza je o 30%, to
zmniejszone ryzyko wyniesie 21%. "Tylko dlatego" nie ma tu nic do rzeczy.

Leszek

Magda

unread,
Nov 23, 2009, 5:01:31 AM11/23/09
to

>>>
>> Same bzdury.Nawet szczepinie na zwykla grype zmniejsza o 30 % ryzyko.
>
>
> Ryzyko zajscia w ciaze czy powszechnej glupoty ?

przydaloby sie na powszechnej glupoty i glupich komentarzy
>


IYIS

unread,
Nov 23, 2009, 7:03:39 AM11/23/09
to
>
> �eby by�o �ci�le:
> je�li ryzyko wynosi 30%, a szczepienie zmniejsza je o 30%, to
> zmniejszone ryzyko wyniesie 21%. "Tylko dlatego" nie ma tu nic do rzeczy.
>


Bardzo bym prosi� o niet�umaczenie tego co napisa�em.
Zw�aszcza w bezsensowny spos�b.
IYIS

Lech Trzeciak

unread,
Nov 23, 2009, 6:38:28 AM11/23/09
to
IYIS pisze:

Mo�na prosi�, ale lepiej napisa� tak, �eby nie zostawi� marginesu na
t�umaczenia.

Leszek

Magda

unread,
Nov 23, 2009, 6:36:20 AM11/23/09
to

>> Same bzdury.Nawet szczepinie na zwykla grype zmniejsza o 30 % ryzyko.
>
>
> Pewnie tylko dlatego , �e ryzyko zachorowania na szczep wirusa ze
> szczepionki
> jest 30%...
>

Dopisze zebys zrozumial


Same bzdury.Nawet szczepinie na zwykla grype zmniejsza o 30 % ryzyko

zachorowania na swinska.

Nie szkoda czasu na bezsensowne pisanie?

Patryk (z konta Magdy)


tomek wilicki

unread,
Nov 23, 2009, 8:38:00 AM11/23/09
to
Marek <nies...@przykro.mi.pl> napisaďż˝(a):

Jakie� 3 dni temu na moim forum napisa�a kobieta z problemami zdrowotnymi.
Problem dotyczy� poporodowej nadczynno�ci, ale wspomnia�a o tym, �e jej
dzieciak zaraz po szczepionce mia� bardzo siln� zmian� zachowania, kt�ra ju�
mu zosta�a. Z ciekawo�ci spyta�em, czy przypadek zosta� odnotowany jako
powik�anie poszczepienne (czy wype�ni�a formularz, kt�ry lekarz mia� jej
obowi�zek dostarczy�). Oczywi�cie NIE zosta�o to odnotowane. Dziecko z
powik�aniami figuruje w statystyce jako "zupe�ny brak komplikacji po
szczepionce".

Potem jak si� zbierze powiedzmy 1000 matek z dzie�mi, kt�re tak zosta�y
skrzywdzone, to wychodzi agent korporacji farmaceutycznej i wymachuje wynikami
bada�, z kt�rych wynika, �e �adne dzieciaki po szczepionkach jego firmy nie
maj� komplikacji. Ciemnemu ludowi wmawia si�, �e ka�de komplikacje s�
odnotowane, a ciemny lud - jak to ciemny lud - kupuje wszystko.

Co do samych szczepionek na gryp�, praktycznie nie ma bada� w kt�rych
por�wnuje si� szczepionk� do placebo. Zawsze s� por�wnania "grupy szczepionej"
i "odpowiedniej populacji nie szczepionej". Tyle, �e je�li por�wna si�
szczepionych (z regu�y ludzie w sile wieku, kt�rzy dostali szczepionk� w
pracy) i grup� nieszczepionych (starcy, kt�rzy nie maj� si�y doj�� do
przychodni, ludzie z rodzin patologicznych) to ZAWSZE wyjdzie, �e szczepionka
dzia�a, nawet jak b�d� szczepi� wod� �wi�con�.

Badania z u�yciem placebo przeprowadzono tylko 2 czy 3, wyniki by�y tak
tragiczne, �e ju� wi�cej �adnych takich nie wykonywano. Albo skuteczno��
wynosi�a kilka procent, albo wr�cz szczepionki dawa�y odwrotny skutek od
zamierzonego.

--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

GK

unread,
Nov 23, 2009, 9:03:04 AM11/23/09
to
Ja proponuj� zszczepi� si� z kim� p�ci przeciwnej, najlepiej kilka razy ;-)
To podobno dobre dla zdrowia, jak i czosnek :-)
Pozdrawiam,
Grzegorz

mokinc

unread,
Nov 24, 2009, 12:35:17 AM11/24/09
to
Szczepiďż˝!
Chyba, �e chcesz igra� z �yciem jak np. nasz rz�d!

Natomiast nie ma chyba sensu kupowaďż˝ w sklepie/aptece.
Mogďż˝ Ci prywatnie sprzedaďż˝ za 700zďż˝ lepszďż˝.
Zrobi�em z myd�a i czosnku g��wnie.
Reszta sk�adnik�w to tajemnica handlowa - sam rozumiesz.


0 new messages