A na dodatek czy mo�liwe jest:
"President Obama may opt to cancel the Ares 1 rocket, directing NASA to
focus on a new heavy-lift launch vehicle geared for deep space
exploration. Commercial providers would take over crew transporation to
Earth orbit under such a scenario."
Na podstawie tekstu z:
http://www.spaceflightnow.com/news/n0912/23thrustoscillation/
--
A()
A co z kasacja Aresa-I?
--
A()
Cos czytalem, ze ares juz ma problemy ze zbyt duza masa, jeszcze troche
dodatkowego osprzetu tam doloza i beda strzelac oriona bez zalogi bo
inaczej nie bedzie w stanie na LEO wejsc :)
pozdro
Myslisz, ze w NASA siedza az tacy idioci, ze wczesniej nie skalkulowali masy
tego absorbera drgan (ufam, ze nie :)?
Owszem, moze sie to odbic na jednej osobie plus/minus i przyjeciu finalnej
opcji wodowania, ale az tak daleko, jak napisales, to na 99,9% sie nie
pomylili :) bo by rozgonili to NASA na 4 wiatry.
--
(STS)
There is no dark side of the moon really.
Matter of fact it's all dark. [Roger Waters]
Tak jak tam napisali -- dzia�a� ma podobnie jak zawieszenie w
samochodzie (spr�yny i amortyzatory). Uk�ad zawieszenia powoduje
niedopasowanie impedancji pomi�dzy rakiet� no�n� a Orionem i fale
akustyczne zamiast przenosiďż˝ siďż˝ na Oriona w znacznym stopniu odbijajďż˝
si� od po��czenia. Tu mamy spr�yny (C-springs czyli zapewne jakie�
C-kszta�tne) i by� mo�e amortyzatory oraz absorber bazuj�cy na zbiorniku
ciek�ego tlenu w 2. stopniu odbieraj�cy energi� akustyczn� (drga�) i
zamieniaj�cy j� w ciep�o (chcemy energi� drga� wytraca� na takim ich
poziomie, �eby ich amplituda nie zagra�a�a integralno�ci statku).
W rakietach na paliwo sta�e lubi� wyst�powa� wibracje kt�re w
okre�lonych cz�stotliwo�ciach (cz�stotliwo�ci drga� w�asnych
konstrukcji) sďż˝ wzmacniane. Zawieszenie + absorber jest mechanicznym
odpowiednikiem uk�adu LRC (spr�yny dzia�aj� jak filtr dolnoprzepustowy
czyli jak szeregowa cewka, amortyzatory jak g�rnoprzepustowy czyli
szeregowy kondensator, absorber to op�r -- i tu i tu zamienia energi�
drga� w ciep�o).
W akustyce ta odpowiednio�� uk�ad�w mechanicznych i elektrycznych jest
stosowana nagminnie.
> A na dodatek czy mo�liwe jest:
>
> "President Obama may opt to cancel the Ares 1 rocket, directing NASA to
> focus on a new heavy-lift launch vehicle geared for deep space
> exploration. Commercial providers would take over crew transporation to
> Earth orbit under such a scenario."
Ci�gle jest mo�liwe. Ca�y ten Ares-I to w gruncie rzeczy, z punktu
widzenia statutowych cel�w Nasa, zabawa "psu na bud�" (Orion to w taka
psia buda, wi�c si� wszystko zgadza ;) ) -- do stacji kosmicznej na LEO
to prywaciarze mog� lata�. Da� im ledwie kwartalny bud�et przeznaczony
na loty za�ogowe i polec� (a potem p�aci� za lot -- nawet 200mln to i
tak znacznie mniej niďż˝ za lot Aresa)
Natomiast z punktu widzenia niestatutowych cel�w Nasa, czyli punktu
podzia�u kie�basy to Ares-1 ma cel zasadniczy.
Zlikwidowanie Aresa-I mia�oby pozytywne skutki m.in takie, �e
"zaoszcz�dzon� energi�" Nasa pu�ci�aby w prace nad lataniem poza LEO.
pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)
> Zlikwidowanie Aresa-I mia�oby pozytywne skutki m.in takie, �e
> "zaoszcz�dzon� energi�" Nasa pu�ci�aby w prace nad lataniem poza LEO.
Teoretycznie sie zgadza ... ale czy nie byloby tak:
Nie potrzeba juz wam tych funduszy, wiec przemieszczamy je na "reforme
sluzby zdrowia" albo na walke z global warming tudziez na energie
odnawialne.
BTW, ta "reforma" moze kosztowac pod bilion (tak, nasz bilion!) dolcow, ale
nie krytykuje, bo podatkow w USA nie place :)
--
(STS)
Zdrowy rozs�dek to zbi�r uprzedze� nabytych do osiemnastego roku �ycia.
[A. Einstein]
> > A co z kasacja Aresa-I?
> ... nie wiem, gdybam jednak ze musimy poczekac na ostatni lot
> shuttle aby uslyszec konkrety. Z powazaniem
Mam dziwne przeczucie, że shuttle jeszcze dłuuugo polata. Tylko z
mniejszą częstością startów...
--
Pozdrawiam,
Sqeeb
Nawet jak rozmontuja drugie stanowisko startowe? :)
No, to wowczas musieliby rewitalizowac wyrzutnie na Vandenberg.
A kiedy w elektryce b�dzie napisane �e rura Kundta i antena radiowa to
dok�adnie to samo?
S*
W�tpi�. To ju� nie by�oby na r�k� ani tym kt�rzy chcieliby NASA zaj�a
si� lataniem nieco dalej, pozostawiaj�c loty na LEO prywaciarzomi
"Ruskim" (czyli Ares I do �mieci), ani tym kt�rzy koniecznie chc�
kontynuowa� Constelation jak dotychczas (obrona Aresa I do upad�ego).
Pieni�dze si� cudownie nie rozmno��, a kontynuacja programu STS nie
potanieje.
Walk� z global warming ju� pokazali w Kopenhadze, wi�c spokojnie :)
Pomys� opiera si� na tym, �eby nie marnowa� pieni�dzy na to co nic
nowego nie wnosi, a nie zaprzestaďż˝ robienia czegokolwiek.
BTW. istniej�cy Ares-I mo�e pozwoli� kolejnej administracji skasowa�
pozosta�e Aresy bez formalnego kasowania progeramu -- i pozosta� na
d�ugie lata w g�rnej atmosferze (czyli tam gdzie ISS lata). Tak jak ZSRR
pozosta�o po przerwaniu programu ksi�ycowego -- Soyuz to w ko�cu cz��
planowanego systemu ksi�ycowego, podobnie jak dla Constelation Orion.
Bez Aresa-I opcja nigdzie dalej nie lecimy wygl�da du�o bardziej g�upio
-- oznacza ca�kowite za�amanie programu. Tym, samym jest "wi�ksze
parcie" na to, by wi�ksz� rakiet� zbudowa� gdziekolwiek ni� polecie�.
Wtedy opcje sďż˝ 2:
1. rakietďż˝ zbudujďż˝ i polecďż˝
2. program pada, jest wielka burza, kompromitacja, lec� g�owy, itd -- w
efekcie szansa na powstanie czego� zupe�nie nowego.
> Wtedy opcje sďż˝ 2:
> 1. rakietďż˝ zbudujďż˝ i polecďż˝
> 2. program pada, jest wielka burza, kompromitacja, lec� g�owy, itd -- w
> efekcie szansa na powstanie czego� zupe�nie nowego.
A czego nowego?
Aha, czyli właściwie piwo możesz mi stawiać już dzisiaj! :)))
--
Waldemar Zwierzchlejski
http://astro.zeto.czest.pl
No pewnie ... a Duch Swiety bedzie odganial promieniowanie kosmiczne od
szalup paletajacych sie po tym "dalej".
Poki tego problemu nie rozwiaza, to tylko Ksiezyc pozostaje.
Testy mozna robic najlepiej na Ksiezycu i przy okazji badac, jak gleboko
trzeba sie wkopac w grunt, aby nie obawiac sie rozblyskow slonecznych.
Wspolczesne plany rakiet wygladaja jak od jednej sztancy bite. Tuidno
powiedziec, czy to ruska, japonska, usanska, esanska czy chinska. Ares-5
niczym sie nie bedzie wyroznial - kolejna 'rura wypchana prochem'.
Zeby choc jak rozwojowa Energia - byl niemal w pelni ekologicznie
odzyskiwalny, a tak to znowu bedzie sie topic i spalac w pocie czola
wyprodukowane metale, gdzie przy ich wydobyciu i obrobce uwalnia sie do
atmosfery mnostwo zlego CO2 :)
> a moze sproboja zrobic jakas mala stacje w L1 do testow z duza iloscia
Zaciales sie z tym L1. Eh.
Nie bedzie zadnej stacji w L1 :)
--
Jaroslaw "jaros" Berezowski
Z zupe�nie innej beczki, by� mo�e np. w og�le zmiana zasady dzia�ania
NASA -- cho�by wyrzucenie tworzenia rakiet do firm komercyjnych.
Przeciez nowe rakiety i zawsze tworzyly firmy komercyjne a nie NASA. NASA
tylko zadawala parametry projektu, aby im pasowal i dawaly jakiegos swojego
managera/konstruktora no i oczywiscie wspomagala tez testy.
Niezupe�nie. To NASA rozdaje karty -- to NASA okre�la architektur�,
okre�la kto i jak zrobi kt�ry kawa�ek itd.
> NASA
> tylko zadawala parametry projektu, aby im pasowal i dawaly jakiegos swojego
> managera/konstruktora no i oczywiscie wspomagala tez testy.
To "im pasowa�" oznacza tyle, �e to oni robi� ca�y projekt
"koncepcyjny", wszystkie interfejsy itd i tylko zlecajďż˝ projekt
wykonawczy (ka�dy fragment komu innemu).
Generalnie chodzi o przerzucenie siďż˝ na rakiety COTS, gdzie komercyjne
jednostki sďż˝ projektantami, kosntruktorami i operatorami -- W takim
uk�adzie NASA kupuje us�ug� transportow�.
> Generalnie chodzi o przerzucenie siďż˝ na rakiety COTS, gdzie komercyjne
> jednostki sďż˝ projektantami, kosntruktorami i operatorami -- W takim
> uk�adzie NASA kupuje us�ug� transportow�.
I generalnie jest to wlasciwy kierunek, a na bazie tego powinna wkrotce
eksplodowac turystyka kosmiczna.
Ale �eby na ten kierunek przestawi�a si� NASA potrzeba nie lada burzy.
W kosmos nie musi latac tylko NASA :)