Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Prowadnica do wiertła, prostopadłe wiercenie

493 views
Skip to first unread message

Sebastian Biały

unread,
Mar 21, 2015, 10:29:24 AM3/21/15
to
Cześć.

Chciałbym wywiercic w miarę prostopadle otwory w płycie meblowej.

Robienie tego z ręki nie wchodzi w gre, ponadto wszelkie przystawki do
robienia mebli też - chce wiercić na środku płyty.

Widział ktoś może coś w rodzaju prowadnicy? Wyobrażam sobie to jako
tuleję metalową dobraną do wiertła, na dole kołnierz + guma w podstawie.
Zadaniem jest jedynie stabilizacja wiertła prostopadle do podstawy.
Widuje takie do wiercenia glazury z plastiku :/

Pewnie zrobi mi to każdy tokarz, ale tak się składa że żadnego nie znam :)

PS. Miałem kiedyś w ręku takie coś plastikowe, ale po dwoch użyciach "z
nieznanej przyczyny" zrobiło się luźne a w rękach zostały mi nadmiarowe
wióry. Ciekawe czemu :/

PeJot

unread,
Mar 21, 2015, 10:44:30 AM3/21/15
to
W dniu 2015-03-21 o 15:29, Sebastian Biały pisze:
> Cześć.
>
> Chciałbym wywiercic w miarę prostopadle otwory w płycie meblowej.

O czymś takim myślałem od dawna, ale doszedłem do wniosku że praktycznie
każdy mebel powiercony "z ręki" da się skręcić.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Robert Wańkowski

unread,
Mar 21, 2015, 11:08:42 AM3/21/15
to
"Sebastian Biały"
> Chciałbym wywiercic w miarę prostopadle otwory w płycie meblowej.
Jakie średnice? Jeżeli okucia w powierzchni płyt to 5mm.
Chyba nie myślisz o kołkach?
Chcesz zrobić mebel, czy to tylko przykład?

Robert

Sebastian Biały

unread,
Mar 21, 2015, 1:17:29 PM3/21/15
to
On 2015-03-21 16:07, Robert Wańkowski wrote:
> Jakie średnice?

6/8 mm. Fajnie by bylo jak by też 7, bo do konfirmatów.

> Chyba nie myślisz o kołkach?

Mam narzedzie do kołków. Wolfcrafta. Zapewnia "idealne" wywiercenie
otworów pod kołki i jako bonus stabilizuje pionowo wiertło. Ale jest
niewygodne - za duże i nie miesci mi się w trudnych miejscach.
Wystarczyła by tuleja.

> Chcesz zrobić mebel, czy to tylko przykład?

Tak, docelowo to meble. Na razie zastanawiam się jak wiercić wgłebienia
na wsporniki półek. Z ręki nie wychodzi za dobrze.

PeJot

unread,
Mar 21, 2015, 2:13:15 PM3/21/15
to
W dniu 2015-03-21 o 18:17, Sebastian Biały pisze:

> Tak, docelowo to meble. Na razie zastanawiam się jak wiercić wgłebienia
> na wsporniki półek. Z ręki nie wychodzi za dobrze.

Poszukaj poziomicy montowanej do wiertarki.

Sebastian Biały

unread,
Mar 21, 2015, 2:33:29 PM3/21/15
to
On 2015-03-21 19:12, PeJot wrote:
> Poszukaj poziomicy montowanej do wiertarki.

Obawiam się że takie otwory wierce trzymając ja pionowo kiedy mebel
jescze nie jest poskładany :)

Problemem nie jest zachwaniu pionu ogólnie, tylko mikro ruchy reki
powodujące ze otwor na wejściu nie jest średnicy wiertła tylko wiekszy.
Wsporniki półek muszą wchodzić na wcisk i tutaj mam problem - po ręcznym
wierceniu zazwyczaj się ruszają.

Robert Wańkowski

unread,
Mar 21, 2015, 2:37:16 PM3/21/15
to
"Sebastian Biały"
> Tak, docelowo to meble.
Jeżeli meble inne niż kuchnie (gdzie wstrętnych konfirmatów nie widać) i
cena akceptowalna (~700 zł)
to takie coś. Mam i się sprawdza.
http://www.hettichfurniturefittings.co.uk/product.php?drilljig-hinge-drilling-template-for-mount-plate
Połaczysz idealnie wszystko mimośrodami.

Albo lamelownica i kleić. Njlepsze rozwiązanie. Nic nie widać.

Jak robisz mebel od podstaw to wszystkie wiercenia robi się jak elementy są
jeszcze nie połaczone.


RObert

kogut...@gmail.com

unread,
Mar 21, 2015, 2:38:40 PM3/21/15
to
Weź mniejsze wiertło. Poza tym to kwestia wprawy.

PeJot

unread,
Mar 21, 2015, 2:41:48 PM3/21/15
to
W dniu 2015-03-21 o 19:38, kogut...@gmail.com pisze:

> Weź mniejsze wiertło. Poza tym to kwestia wprawy.

Zwykle wsporniki mają fi 5, wiertło 4.9 powinno załatwić temat. A jak
nabierzesz wprawy, trzeba będzie wsporniki montować impulsownikiem
kinematycznym z interfejsem trzonkowym :)

Sebastian Biały

unread,
Mar 21, 2015, 3:43:15 PM3/21/15
to
On 2015-03-21 19:36, Robert Wańkowski wrote:
> "Sebastian Biały"
>> Tak, docelowo to meble.
> Jeżeli meble inne niż kuchnie (gdzie wstrętnych konfirmatów nie widać) i
> cena akceptowalna (~700 zł)

Za dużo. Mam do zrobienia garderobę. Byc może pewnego dnia poskładam
więcej, ale nie mam jakiegoś super zapału, stwierdziłem tylko że to
rzecz trywialna i czemu nie sprobować. Jak poskładam meble do garderoby
to się zastanowie czy nie kupić takiej zabawki robiąc kiedyś kuchnie.

Na razie takie badziewie musi mi wystarczyć do kołkowania:

http://tinyurl.com/l9h4zc5

Jest jednak za duże (wliczając w to dziury na wiertła) i szukam czegoś
poręcznego do współpracy z mała wkrętarką.

Wolfcraft ma tez to:

http://tinyurl.com/pz6prwh

Ale jest wlaśnie za duże.

> Albo lamelownica i kleić. Njlepsze rozwiązanie. Nic nie widać.

Nie przeszkadza mi że widac. Nie jestem perfekcjonistą, po 3 latach
mieszkania nawet nie mam listew przypodlogowych jeszcze :D

Robert Wańkowski

unread,
Mar 21, 2015, 4:53:54 PM3/21/15
to
"Sebastian Biały"
> Nie przeszkadza mi że widac. Nie jestem perfekcjonistą, po 3 latach
> mieszkania nawet nie mam listew przypodlogowych jeszcze :D
No to komandorki.

Lub Trapez-y
http://tinyurl.com/kth5474

A racając do pierwotnego pytania, to wierć tak jak wierciłeś z ręki. Dobre
wiertło duże obroty przy wkrętarce lub wiertarką. Wiertło do podpórek z
żądłem. A do konfirmatów wiertło dedykowane do nich. Za jednym wierceniem
masz wszystkie otwory.
http://tinyurl.com/mwdkglq
Wiercisz mając złożony bok z półką za pomocą plastikowego ścisku.
http://tinyurl.com/koq6ra5

Robert








Sebastian Biały

unread,
Mar 21, 2015, 5:41:06 PM3/21/15
to
On 2015-03-21 21:53, Robert Wańkowski wrote:
>> Nie przeszkadza mi że widac. Nie jestem perfekcjonistą, po 3 latach
>> mieszkania nawet nie mam listew przypodlogowych jeszcze :D
> No to komandorki.

O nie, tak nisko nie upadnę :) Postanowiłem skręcić na kołki i
konfirmanty. Od razu na głeboką wodę.

Robert Wańkowski

unread,
Mar 21, 2015, 6:05:45 PM3/21/15
to
"Sebastian Biały"
>> No to komandorki.
> O nie, tak nisko nie upadnę :) Postanowiłem skręcić na kołki i
> konfirmanty. Od razu na głeboką wodę.
Jak konfirmaty, to kołki sobie odpuść. Szkoda czasu, bo żadnego zauważalnego
pozytywnego efektu nie ma.

Robert



cef

unread,
Mar 21, 2015, 6:19:45 PM3/21/15
to
W dniu 2015-03-21 o 20:43, Sebastian Biały pisze:

> Za duĹźo. Mam do zrobienia garderobÄ .

Jeśli wg własnego projektu, to co szkodzi rozrysować
wszystkie płyty i zamówić sobie nie dość, że powiercone tam gdzie chcesz
to jeszcze oklejone (nie żelazkiem) tylko taśmą na gorąco.
Usługa oklejania czy owiercania jest praktycznie w cenie płyty
w większości hurtowni specjalistycznych - leci z jakiegoś meblocama
i nie ma znaczenia ile dziur i jakie. Masz z głowy problem prostopadłości
czy nietypowych wyfrezowań pod zawiasy


kogut...@gmail.com

unread,
Mar 21, 2015, 6:51:23 PM3/21/15
to
zamiast na konfirmanty skręć na wkręty do kartongipsu. Mniejsza średnica to większy margines bezpieczeństwa ze nie wyjdzie z płyty jak nie będzie prostopadle.

Robert Wańkowski

unread,
Mar 21, 2015, 6:55:40 PM3/21/15
to
"cef"
> Usługa oklejania czy owiercania jest praktycznie w cenie płyty
Gdzie? No chyba, że m2 płyty 100 zł lub zamówisz kilka palet płyt.

Robert

cef

unread,
Mar 22, 2015, 2:32:49 AM3/22/15
to
W dniu 2015-03-21 o 23:55, Robert Wańkowski pisze:
> "cef"
>> Usługa oklejania czy owiercania jest praktycznie w cenie płyty
> Gdzie? No chyba, że m2 płyty 100 zł lub zamówisz kilka palet płyt.

We Wrocławiu - hurtownia na Sikorskiego
(jakby na tyłach Cuprum) oklejali na pewno -
a owiercone zamawiałem kiedyś w sklepie czy hurtowni
na Krzywoustego. Nie pamiętam cen,
ale cena warta była choćby inwestycji
w szukanie rozwiązania do prostopadłego wiercenia
nie mówiąc już o wierceniu w osi czy w odległości
czy narzędzi do tego i zmarnowanego czasu.
Ilości normalne - pawlacz do kuchni czy dwie szafy w korytarzu.

PeJot

unread,
Mar 22, 2015, 4:05:43 AM3/22/15
to
W dniu 2015-03-21 o 23:55, Robert Wańkowski pisze:
> "cef"
>> Usługa oklejania czy owiercania jest praktycznie w cenie płyty
> Gdzie? No chyba, że m2 płyty 100 zł lub zamówisz kilka palet płyt.

Castorama np. Pytać o oklejanie ABSem.

PeJot

unread,
Mar 22, 2015, 6:44:46 AM3/22/15
to
W dniu 2015-03-21 o 22:41, Sebastian Biały pisze:

> O nie, tak nisko nie upadnę :) Postanowiłem skręcić na kołki i
> konfirmanty. Od razu na głeboką wodę.

Właśnie konformaty to jest głęboka woda. Otwór minimalnie nieprostopadły
i płyta rozwarstwiona. Wkręty typu Spax są znacznie wygodniejsze.

J.F.

unread,
Mar 22, 2015, 7:23:47 AM3/22/15
to
Dnia Sat, 21 Mar 2015 15:29:20 +0100, Sebastian Biały napisał(a):
> Chciałbym wywiercic w miarę prostopadle otwory w płycie meblowej.
> Robienie tego z ręki nie wchodzi w gre, ponadto wszelkie przystawki do
> robienia mebli też - chce wiercić na środku płyty.

zwykly stojak kolumnowy ?

Postawic na plycie, a wiertarke obnizyc tak, zeby wiercila ponizej
poziomu podstawy ?
Ewentualnie obrocic dzwignie, aby wiertarka byla nizej.

J.

Robert Wańkowski

unread,
Mar 22, 2015, 8:23:56 AM3/22/15
to
"cef"
> na Krzywoustego. Nie pamiętam cen,
> ale cena warta była choćby inwestycji
> w szukanie rozwiązania do prostopadłego wiercenia

1,7 zł za otwór pod konfirmat. Ciekawe czy w krawędziach też.
http://www.chobot.pl/component/option,com_docman/task,doc_download/gid,34/Itemid,/lang,pl/
To za typową szafkę kuchenną ~50 zł. Tylko połaczenia korpusu. A gdzie
okucia.

Robert

Robert Wańkowski

unread,
Mar 22, 2015, 8:24:01 AM3/22/15
to
"PeJot" <PeJot_sl...@nigdzie.pl> wrote in message
news:melt4m$7sv$1...@node2.news.atman.pl...
> W dniu 2015-03-21 o 23:55, Robert Wańkowski pisze:
>> "cef"
>>> Usługa oklejania czy owiercania jest praktycznie w cenie płyty
>> Gdzie? No chyba, że m2 płyty 100 zł lub zamówisz kilka palet płyt.
> Castorama np. Pytać o oklejanie ABSem.

Oklejać to oklejają wszędzie :-) ale w marketach to rzeźnicy. W markecie
chyba nie liczą za cięcie, ale jakość...

Robert

Sebastian Biały

unread,
Mar 22, 2015, 4:15:07 PM3/22/15
to
On 2015-03-21 15:29, Sebastian Biały wrote:
> Chciałbym wywiercic w miarę prostopadle otwory w płycie meblowej.

No i zrobiłem. 9h w niedzielę.

http://sebobialy.net/szafa.jpg

Jedyne specjalistyczne narzędzie to:

http://tinyurl.com/l9h4zc5

W sumie 44 kołki, 26 konfirmatów. Trzyma że łeb sobie można o nią rozwalić.

Wolfcraftem udało się idelanie powiercić kołki na brzegach, w sensie
środka krawędzi płyty, niestety narzędzie nie zapewnia trzymania
bocznego i kołki mają rozrzut do 2 mm na boki. Ale faktycznie wychodza
pionowo, jak fabryczne. Otwory w płycie dopasowane do kołków wychodza
idealnie. W sumie zaskakująca mała pierdółka (80zł w casto).

Ani jeden raz wiertło do konfirmatów nigdzie nie wyszło, wzasadzie to
dość proste jeśli wiercona płyta jest pionowo (mozna patrzeć z góry że
wchodzi równo w środek płyty). Jestem zaskoczony że tak łatwo udało mi
się powiercić konfirmaty, z kołkami szło z 5x wolniej.

Hmmm, dociekliwym wyjasniam że szpara na dolnej półce to mój bład w
obliczeniach, poprawie go jutro bo dzisiaj łapy odpadają. tak to jest
jak się informatyk bierze za liczenie pierwszej szafy :/

Wnioski na przyszłość: mniej kołków (po jednym) więcej konfirmatów bo
się łatwo wiercą.

PS. Drzwi jeszcze nie ma. Padam na pysk.

Robert Wańkowski

unread,
Mar 22, 2015, 4:23:47 PM3/22/15
to
"Sebastian Biały"
> Wnioski na przyszłość: mniej kołków
Bez kołków. Konfirmat spełnia ich rolę.

Robert

Robert Wańkowski

unread,
Mar 22, 2015, 4:33:05 PM3/22/15
to
"Sebastian Biały"
> W sumie 44 kołki, 26 konfirmatów.
Dobrze widzę? Po jednym konfirmacie na stronę?
Przy boku 60 cm trzeba dać 3.

Robert

Sebastian Biały

unread,
Mar 22, 2015, 4:57:17 PM3/22/15
to
On 2015-03-22 21:32, Robert Wańkowski wrote:
> Dobrze widzę? Po jednym konfirmacie na stronę?
> Przy boku 60 cm trzeba dać 3.

Tylko na pólki sa pojedyncze. Ogólnie półka trzyma się na 2 kołkach i 1
konfirmacie. Sciany zewnętrzne mają po 3 konfirmaty i 2 kołki.

PeJot

unread,
Mar 23, 2015, 7:54:09 AM3/23/15
to
W dniu 2015-03-22 o 13:23, Robert Wańkowski pisze:

> Oklejać to oklejają wszędzie :-) ale w marketach to rzeźnicy. W markecie
> chyba nie liczą za cięcie, ale jakość...

Nie jest dziwne że firmy które robią meble na zamówienie, mają *swoje*
piły i oklejarki.

--
P.Jankisz

Marcin N

unread,
Mar 23, 2015, 8:47:14 AM3/23/15
to
W dniu 2015-03-22 o 21:23, Robert Wańkowski pisze:
> "Sebastian Biały"
>> Wnioski na przyszłość: mniej kołków
> Bez kołków. Konfirmat spełnia ich rolę.

Co sądzicie o śrubach mimośrodowych? Lepsze od konfirmatów? Co
łatwiejsze w montażu?


--
MN

J.F.

unread,
Mar 23, 2015, 9:27:29 AM3/23/15
to
Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości
W dniu 2015-03-22 o 21:23, Robert Wańkowski pisze:
>> Bez kołków. Konfirmat spełnia ich rolę.
>Co sądzicie o śrubach mimośrodowych? Lepsze od konfirmatów? Co
>łatwiejsze w montażu?

A propos - skad ta nazwa "konfirmat" ?
To chyba nie jest jakas oficjalnie stosowana ?

J.

PeJot

unread,
Mar 23, 2015, 9:36:15 AM3/23/15
to
W dniu 2015-03-23 o 13:47, Marcin N pisze:

> Co sądzicie o śrubach mimośrodowych? Lepsze od konfirmatów? Co
> łatwiejsze w montażu?

Lepsze dla fabryk, które robią mebel który musi dać się zmontować przez
mało rozgarniętego klienta. I to mebel działający na zasadzie: zmontuj,
postaw i nie ruszaj, a co 2 lata dokręć śruby.

Dla amatora tylko kłopot.

--
P.Jankisz

Robert Wańkowski

unread,
Mar 23, 2015, 10:04:03 AM3/23/15
to
"PeJot"
> postaw i nie ruszaj, a co 2 lata dokręć śruby.


Obecne złacza mimośrodowe są ok. Ale montaż wymaga precyzji.
Amatorsko to najprościej kleić na lamelki. Praktycznie nie trzeba nic
odmierzać.

Robert

J.F.

unread,
Mar 23, 2015, 11:48:07 AM3/23/15
to
Użytkownik "PeJot" napisał w wiadomości grup
Ale macie na mysli takie sruby, ktore wspolpracuja z mimosrodowym
"zatrzaskiem" ?
Je nawet przemysl uzywa tam, gdzie nie mozna wkrecic sruby, bo leb
przeszkadza.

Ewentualnie tam, gdzie nie ma miejsca na wkrecenie sruby ... tzn na
operowanie srubokretem.

J.

J.F.

unread,
Mar 23, 2015, 11:49:33 AM3/23/15
to
Użytkownik "Sebastian Biały" napisał
>No i zrobiłem. 9h w niedzielę.
>http://sebobialy.net/szafa.jpg

A w Ikei takiej nie ma ? :-)

J.

Sebastian Biały

unread,
Mar 23, 2015, 2:40:04 PM3/23/15
to
On 2015-03-23 16:49, J.F. wrote:
>> No i zrobiłem. 9h w niedzielę.
>> http://sebobialy.net/szafa.jpg
> A w Ikei takiej nie ma ? :-)

Nie ma, liczyły się milimetry rozmiaru. Fachowiec bierze 1200. Ja 600 za
materiał i kilka przekleństw za zakwasy (!).

J.F.

unread,
Mar 23, 2015, 2:48:56 PM3/23/15
to
Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomości
650, bo jedna polke trzeba dokupic :-)

Ale zakwasy to dla zdrowia :-)

J.

Sebastian Biały

unread,
Mar 23, 2015, 3:08:40 PM3/23/15
to
On 2015-03-23 19:48, J.F. wrote:
>> Nie ma, liczyły się milimetry rozmiaru. Fachowiec bierze 1200. Ja 600
>> za materiał i kilka przekleństw za zakwasy (!).
> 650, bo jedna polke trzeba dokupic :-)

Nie trzeba :D To nie półka jest zła tylko mocowanie słupka przesunięte.

WM

unread,
Mar 24, 2015, 12:47:45 AM3/24/15
to
W dniu 2015-03-23 o 14:27, J.F. pisze:
Wprowadzila je wraz z nazwa firma Hafele w 1970 roku.
http://www.hafele.com/us/products/confirmat-screw-connector-hafele.asp


WM

Marcin N

unread,
Mar 24, 2015, 7:10:21 AM3/24/15
to
W dniu 2015-03-24 o 05:47, WM pisze:
O! Widzę, że są też czarne i brązowe. Nigdy takich nie widziałem.


--
MN
0 new messages