Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Ilość powietrza a ciśnienie
6,031 views
Skip to first unread message
Adam Wysocki
Jan 28, 2018, 10:00:38 AM1/28/18
to
Cześć,
Pytanie może z serii głupich / na poziomie fizyki z gimnazjum, ale wolę
się upewnić.
Czy to prawda, że ilość powietrza (w litrach) w zbiorniku to objętość
zbiornika (w litrach) pomnożona przez ciśnienie (w barach)?
Czyli np. mając zbiornik 50l i nabijając mu 8 barów mamy w nim 400l?
Czy ta zależność jest liniowa, czyli np. mając w nim 2 bary (100l) i
dobijając do 5 barów dobijemy dodatkowe 150l i mamy 250l?
Zakładam, że tak właśnie jest, ale fizykę miałem dawno, a chcę oszacować
wydajność swojego kompresora (lodówkowca), żeby porównać z dostępnymi
gotowymi.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Pytanie może z serii głupich / na poziomie fizyki z gimnazjum, ale wolę
się upewnić.
Czy to prawda, że ilość powietrza (w litrach) w zbiorniku to objętość
zbiornika (w litrach) pomnożona przez ciśnienie (w barach)?
Czyli np. mając zbiornik 50l i nabijając mu 8 barów mamy w nim 400l?
Czy ta zależność jest liniowa, czyli np. mając w nim 2 bary (100l) i
dobijając do 5 barów dobijemy dodatkowe 150l i mamy 250l?
Zakładam, że tak właśnie jest, ale fizykę miałem dawno, a chcę oszacować
wydajność swojego kompresora (lodówkowca), żeby porównać z dostępnymi
gotowymi.
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]
Adam Wysocki
Jan 28, 2018, 10:03:00 AM1/28/18
to
Adam Wysocki <g...@somewhere.invalid> wrote:
> Czy ta zależność jest liniowa, czyli np. mając w nim 2 bary (100l) i
> dobijając do 5 barów dobijemy dodatkowe 150l i mamy 250l?
W sumie tak teraz myślę, że przecież 0 barów to tak naprawdę ~1 bar
> Czy ta zależność jest liniowa, czyli np. mając w nim 2 bary (100l) i
> dobijając do 5 barów dobijemy dodatkowe 150l i mamy 250l?
absolutny (ciśnienia atmosferycznego)... czyli trzeba do ciśnienia dodać
jeszcze 1 (i np. mając 2 bary, wskazywane przez ciśnieniomierz, mamy tak
naprawdę 150l a nie 100l, bo to ~3 bary absolutne)?
WM
Jan 28, 2018, 10:44:33 AM1/28/18
to
W dniu 2018-01-28 o 16:02, Adam Wysocki pisze:
http://www.nurkopedia.pl/index.php/Pojemno%C5%9B%C4%87_butli
Jest link do programu, którym liczono.
WM
> Adam Wysocki <g...@somewhere.invalid> wrote:
>
>> Czy ta zależność jest liniowa, czyli np. mając w nim 2 bary (100l) i
>> dobijając do 5 barów dobijemy dodatkowe 150l i mamy 250l?
>
> W sumie tak teraz myślę, że przecież 0 barów to tak naprawdę ~1 bar
> absolutny (ciśnienia atmosferycznego)... czyli trzeba do ciśnienia dodać
> jeszcze 1 (i np. mając 2 bary, wskazywane przez ciśnieniomierz, mamy tak
> naprawdę 150l a nie 100l, bo to ~3 bary absolutne)?
>
Tu masz przykład dla butli z powietrzem do nurkowania:
>
>> Czy ta zależność jest liniowa, czyli np. mając w nim 2 bary (100l) i
>> dobijając do 5 barów dobijemy dodatkowe 150l i mamy 250l?
>
> W sumie tak teraz myślę, że przecież 0 barów to tak naprawdę ~1 bar
> absolutny (ciśnienia atmosferycznego)... czyli trzeba do ciśnienia dodać
> jeszcze 1 (i np. mając 2 bary, wskazywane przez ciśnieniomierz, mamy tak
> naprawdę 150l a nie 100l, bo to ~3 bary absolutne)?
>
http://www.nurkopedia.pl/index.php/Pojemno%C5%9B%C4%87_butli
Jest link do programu, którym liczono.
WM
Robert Tomasik
Jan 28, 2018, 10:51:28 AM1/28/18
to
W dniu 28-01-18 o 16:00, Adam Wysocki pisze:
>
Ponieważ objętość powietrza jest uzależniona od jego ciśnienia, to
istotnym parametrem przy podawaniu tej ilości jest podanie, dla jakiego
to ciśnienia podajesz. Przyjęło się, że jeżeli nie podajesz, to jest to
tz. ciśnienie normalne.
> Cześć,
>
> Pytanie może z serii głupich / na poziomie fizyki z gimnazjum, ale wolę
> się upewnić.
(...)
>
> Pytanie może z serii głupich / na poziomie fizyki z gimnazjum, ale wolę
> się upewnić.
>
Ponieważ objętość powietrza jest uzależniona od jego ciśnienia, to
istotnym parametrem przy podawaniu tej ilości jest podanie, dla jakiego
to ciśnienia podajesz. Przyjęło się, że jeżeli nie podajesz, to jest to
tz. ciśnienie normalne.
Adam Wysocki
Jan 28, 2018, 9:33:50 PM1/28/18
to
Robert Tomasik <robert....@gazeta.pl> wrote:
> Ponieważ objętość powietrza jest uzależniona od jego ciśnienia, to
> istotnym parametrem przy podawaniu tej ilości jest podanie, dla jakiego
> to ciśnienia podajesz.
No tak... pomieszalem mase z objetoscia. Pisalem o objetosci, myslac o
> Ponieważ objętość powietrza jest uzależniona od jego ciśnienia, to
> istotnym parametrem przy podawaniu tej ilości jest podanie, dla jakiego
> to ciśnienia podajesz.
niej jak o masie.
Chodzi mi tak naprawde tylko o to, czy jesli sprezarka nabije mi pusta
butle np. 50l w ciagu minuty do 3 barow (lub np. butle, w ktorej sa juz 4
bary, dobije w minute do 7 barow) to znaczy, ze ma wydajnosc 150l / min.
Marcin Debowski
Jan 29, 2018, 8:39:16 PM1/29/18
to
On 2018-01-29, Adam Wysocki <g...@somewhere.invalid> wrote:
> Chodzi mi tak naprawde tylko o to, czy jesli sprezarka nabije mi pusta
> butle np. 50l w ciagu minuty do 3 barow (lub np. butle, w ktorej sa juz 4
> bary, dobije w minute do 7 barow) to znaczy, ze ma wydajnosc 150l / min.
Ale żadna sprężarka nie "nabija" liniowo. Czym wyzsze ciśnienie tym
> Chodzi mi tak naprawde tylko o to, czy jesli sprezarka nabije mi pusta
> butle np. 50l w ciagu minuty do 3 barow (lub np. butle, w ktorej sa juz 4
> bary, dobije w minute do 7 barow) to znaczy, ze ma wydajnosc 150l / min.
nabija wolniej, aż dojdzie do pewnego cisnienia granicznego (dla
konkretnej sprężarki) gdzie juz nic nie nabije.
To co się zwykle podaje w tych l/min to nabijanie pod ciśnieniem
atmosferycznym.
--
Marcin
Adam Wysocki
Jan 30, 2018, 6:24:20 AM1/30/18
to
Marcin Debowski <aga...@invalid.zoho.com> wrote:
>> Chodzi mi tak naprawde tylko o to, czy jesli sprezarka nabije mi pusta
>> butle np. 50l w ciagu minuty do 3 barow (lub np. butle, w ktorej sa juz 4
>> bary, dobije w minute do 7 barow) to znaczy, ze ma wydajnosc 150l / min.
>
> Ale żadna sprężarka nie "nabija" liniowo. Czym wyzsze ciśnienie tym
> nabija wolniej, aż dojdzie do pewnego cisnienia granicznego (dla
> konkretnej sprężarki) gdzie juz nic nie nabije.
Hmm, w sumie fakt.
>> Chodzi mi tak naprawde tylko o to, czy jesli sprezarka nabije mi pusta
>> butle np. 50l w ciagu minuty do 3 barow (lub np. butle, w ktorej sa juz 4
>> bary, dobije w minute do 7 barow) to znaczy, ze ma wydajnosc 150l / min.
>
> Ale żadna sprężarka nie "nabija" liniowo. Czym wyzsze ciśnienie tym
> nabija wolniej, aż dojdzie do pewnego cisnienia granicznego (dla
> konkretnej sprężarki) gdzie juz nic nie nabije.
Tak się teraz zastanawiam, żeby wziąć stoper i zdjąć charakterystykę
swojej sprężarki do tych 8 barów (więcej nie nabijam) :)
> To co się zwykle podaje w tych l/min to nabijanie pod ciśnieniem
> atmosferycznym.
butla i stoper...
Chyba, że np. pomiar na dużej butli do, powiedzmy, 0.5 bara, będzie dobrą
aproksymacją...
Marcin Debowski
Jan 30, 2018, 6:54:34 AM1/30/18
to
wanny. Wsadź wiadro denkiem do góry. Napełnij wanne twodą (lub wyżej) -
najlepiej aby wody był. Odessaj z wadra powietrze. Wsadz do wiadra
szlauf od sprężarki i zmierz czas w którym się całe napełni powietrzem.
--
Marcin
Marcin Debowski
Jan 30, 2018, 6:57:21 AM1/30/18
to
On 2018-01-30, Adam Wysocki <g...@somewhere.invalid> wrote:
Masz wanne? Zdobądź wiadro 30l lub wieksze ale takie aby wlazło całe do
wanny. Wsadź wiadro denkiem do góry. Napełnij wanne wodą. Odessij z
Robert Wańkowski
Jan 30, 2018, 7:06:10 AM1/30/18
to
W dniu 2018-01-30 o 12:24, Adam Wysocki pisze:
Robert
> Czyli żeby sprawdzić to rzetelnie, potrzebny byłby przepływomierz, a nie
> butla i stoper...
Ja kiedyś to sprawdzałem. Napełniałem 60 l worek do śmieci. :-)
> butla i stoper...
Robert
Adam Wysocki
Jan 30, 2018, 8:21:50 AM1/30/18
to
Robert Wańkowski <rob...@wp.pl> wrote:
>> Czyli żeby sprawdzić to rzetelnie, potrzebny byłby przepływomierz, a nie
>> butla i stoper...
> Ja kiedyś to sprawdzałem. Napełniałem 60 l worek do śmieci. :-)
W sumie też opcja... byle worek faktycznie miał 60 litrów :)
>> Czyli żeby sprawdzić to rzetelnie, potrzebny byłby przepływomierz, a nie
>> butla i stoper...
> Ja kiedyś to sprawdzałem. Napełniałem 60 l worek do śmieci. :-)
Lisciasty
Jan 30, 2018, 8:25:51 AM1/30/18
to
W dniu wtorek, 30 stycznia 2018 14:21:50 UTC+1 użytkownik Adam Wysocki napisał:
> W sumie też opcja... byle worek faktycznie miał 60 litrów :)
Żeby to sprawdzić, potrzebna jest np. sprężarka o znanej wydajności i stoper :P
> W sumie też opcja... byle worek faktycznie miał 60 litrów :)
L.
Jarosław Sokołowski
Jan 30, 2018, 3:18:20 PM1/30/18
to
Lisciasty pisze:
>> W sumie też opcja... byle worek faktycznie miał 60 litrów :)
>
> Żeby to sprawdzić, potrzebna jest np. sprężarka o znanej
> wydajności i stoper :P
A potem, wiedząc, że dysponujemy dobrze skalibrowanym workiem na
śmieci i mając spężarkę o znanej wydajności, można tym zestawem
regulowac zegarki.
--
Jarek
>> W sumie też opcja... byle worek faktycznie miał 60 litrów :)
>
> Żeby to sprawdzić, potrzebna jest np. sprężarka o znanej
> wydajności i stoper :P
śmieci i mając spężarkę o znanej wydajności, można tym zestawem
regulowac zegarki.
--
Jarek
Adam Wysocki
Feb 13, 2018, 7:34:36 AM2/13/18
to
Adam Wysocki <g...@somewhere.invalid> wrote:
> Zakładam, że tak właśnie jest, ale fizykę miałem dawno, a chcę oszacować
> wydajność swojego kompresora (lodówkowca), żeby porównać z dostępnymi
> gotowymi.
Jeśli kogoś to interesuje -- mały kompresorek lodówkowy, którego mocy nie
> Zakładam, że tak właśnie jest, ale fizykę miałem dawno, a chcę oszacować
> wydajność swojego kompresora (lodówkowca), żeby porównać z dostępnymi
> gotowymi.
znam (wrzucony tymczasowo, chcę wrzucić tam coś większego, chociaż z
drugiej strony rzadko korzystam z tej instalacji), i butla 34 litry.
Objętość instalacji pominąłem, choć dla porządku wypadałoby dodać (ok. 2
metry alupex 16mm, wychodzi mi 0.226 litra).
Podane czasy to najpierw czasy absolutne (od 0), a potem dla 1 bara
różnicy (czyli np. dla 5 bar jest 10:46 od 0 bar, i 2:18 od 4 bar).
=== Napełnianie ===
Do 1 bar: 1:51 (1:51), 18.4 l/min
Do 2 bar: 3:50 (1:58), 17.7 l/min
Do 3 bar: 6:04 (2:14), 16.8 l/min
Do 4 bar: 8:27 (2:22), 16.1 l/min
Do 5 bar: 10:46 (2:18), 15.8 l/min
Do 6 bar: 13:18 (2:32), 15.3 l/min
Do 7 bar: 16:03 (2:45), 14.8 l/min
Do 8 bar: 19:09 (3:05), 14.2 l/min
Oszacowałem też przepływ przy dmuchaniu pistoletem, zaczynając z 8 bar.
=== Dmuchanie ===
Do 7 bar: 6.88s (6.88s), 296.5 l/min
Do 6 bar: 15.60s (8.72s), 261.5 l/min
Do 5 bar: 28.22s (12.62s), 216.9 l/min
0 new messages