Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wiercenie w tytanie

507 views
Skip to first unread message

PeJot

unread,
Jun 15, 2013, 2:34:12 AM6/15/13
to
Czołem. Czy w warunkach domowych da się wiercić w tytanie ? Otwory rzędu
1.5 mm. Chodzi o odbudowanie tytanowych opraw okularowych. Podobno
gdzieś ktoś coś takiego spawa, ale cena zabija pomysł.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

J.F.

unread,
Jun 15, 2013, 6:57:48 AM6/15/13
to
Dnia Sat, 15 Jun 2013 08:34:12 +0200, PeJot napisał(a):
> Czołem. Czy w warunkach domowych da się wiercić w tytanie ? Otwory rzędu
> 1.5 mm.

Sa wiertla widiowe do plytek drukowanych, powinno sie dac.
Uwaga - kruche, zalecany statyw.

> Chodzi o odbudowanie tytanowych opraw okularowych. Podobno
> gdzieś ktoś coś takiego spawa, ale cena zabija pomysł.

Popytac u zlotnikow ? oni maja mikrospawarki.
Jeszcze bym popytal u technikow protetykow dentystycznych - oni czasem
robia "w tytanie"

A tak na bezczelnego - lutowanie srebrem ?

J.

PeJot

unread,
Jun 15, 2013, 7:57:33 AM6/15/13
to
W dniu 2013-06-15 12:57, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 15 Jun 2013 08:34:12 +0200, PeJot napisał(a):
>> Czołem. Czy w warunkach domowych da się wiercić w tytanie ? Otwory rzędu
>> 1.5 mm.
>
> Sa wiertla widiowe do plytek drukowanych, powinno sie dac.
> Uwaga - kruche, zalecany statyw.

To wiem, niewiadoma prędkość obrotowa. Tytan się wrednie skrawa. Nawet
poćwiczyć nie mam na czym.
>
>> Chodzi o odbudowanie tytanowych opraw okularowych. Podobno
>> gdzieś ktoś coś takiego spawa, ale cena zabija pomysł.
>
> Popytac u zlotnikow ? oni maja mikrospawarki.

Ale *chyba* z tytanu ozdób nie robią.

> Jeszcze bym popytal u technikow protetykow dentystycznych - oni czasem
> robia "w tytanie"

O, to mi do głowy nie przyszło. Dzięki.
>
> A tak na bezczelnego - lutowanie srebrem ?

Jest u nas ktoś kto lutuje srebrem okulary, ale nie podjął tematu.

A sprawa wygląda tak: tytanowe zauszniki mają wyłamane zawiasy.
Chciałbym przykręcić nowe zawiasy śrubą M1-M1.5, ale trzeba wykonać
otwory w zausznikach. Przekroju materiału jest mało, 3.6 x 1.45 mm. Inny
pomysł to "zatulejowanie" zausznika rozpłaszczoną rurką np. z mosiądzu,
do której da się łatwo przylutować zawias, a potem skleić to np. Distalem.

Inne pomysły też mile widziane. Wiem że tytanowe oprawy są dostępne, ale
z częściami nijak.

Konrad Anikiel

unread,
Jun 15, 2013, 1:58:46 PM6/15/13
to
A jaki to tytan? CP (niestopowy) wierci się tak samo jak nierdzewkę austenityczną, wiertło HSS i chłodziwo, żadnych cudów nie potrzebujesz. Spawa się w helu, tigiem, plazmą, laserem. Oprawki mogą być z grade 5, to jest trochę trudniejsze ale literatury jest do oporu, szukaj, czytaj.
Konrad

Konrad Anikiel

unread,
Jun 15, 2013, 2:00:27 PM6/15/13
to
Lutowanie w atmosferze wodoru, w piecu przelotowym, świetne luty robi Tokyo Braze.
Konrad

wt

unread,
Jun 15, 2013, 2:55:11 PM6/15/13
to

Użytkownik "PeJot" <PeJot_sl...@nigdzie.pl> napisał w wiadomości
news:kph1s6$11h$1...@news.mm.pl...
> Czołem. Czy w warunkach domowych da się wiercić w tytanie ? Otwory rzędu
> 1.5 mm. Chodzi o odbudowanie tytanowych opraw okularowych. Podobno gdzieś
> ktoś coś takiego spawa, ale cena zabija pomysł.
>
Najprościej położyć powłokę galwaniczną, na przykład złotą. W domowych
warunkach można to zrobić "rodinetą". Tytan przy lutowaniu twardym, a tylko
takie sprawdza się w okularach, w podwyższonej temperaturze pokrywa się
nalotem uniemożliwiającym lutowanie. Powłoka galwaniczna umożliwia
lutowanie, które jest w tym przypadku lepsze od innych rodzajów połączeń.

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Jun 15, 2013, 4:36:39 PM6/15/13
to
Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> Lutowanie w atmosferze wodoru, w piecu przelotowym, świetne luty robi Tokyo Braze.
> Konrad

W argonie od biedy ujdzie - pod warunkiem dobrego osuszenia i
przewietrzenia tym argonem. Bo tytan to taki dziwny metal który już w
temperaturze wrzenia wody raptownie łyka tlen co skutkuje katastroficzna
korozja międzyziarnową - ot, kruszeje sobie na potęgę. A ze skrawaniem -
wytrzymałość na poziomie taniej stali konstrukcyjnej ale moduł Younga
parę razy większy jak stali sprężynowej - na ciągły wiór liczyć nie ma
co. Bardziej podobne w obróbce do miękkiego a kruchego piaskowca jak do
stali!

--
Darek

Konrad Anikiel

unread,
Jun 16, 2013, 4:43:31 AM6/16/13
to
Że co? w 100C tytan koroduje międzykrystalicznie? Który gatunek? W jakim środowisku?

"Dariusz K. Ładziak"

unread,
Jun 16, 2013, 6:22:54 PM6/16/13
to
Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
> Że co? w 100C tytan koroduje międzykrystalicznie? Który gatunek? W jakim środowisku?

A to tytan ma gatunki? Bo stopy tytanu to i owszem... Czysty tytan
pogrzany godzinę na świeżym lufcie do 100 stopni Celsjusza potrafi być
kruchy jak szkło - po to dodaje się do wszystkich stopów tytanu trochę
żelaza żeby temu zjawisku zapobiegały...
A wszystkie stopy z przewagą tytanu moduł Younga maja naprawdę spory -
tytan może nie jest superwytrzymały ale jest naprawdę sztywny.

--
Darek

J.F.

unread,
Jun 16, 2013, 7:58:50 PM6/16/13
to
Dnia Mon, 17 Jun 2013 00:22:54 +0200, "Dariusz K. Ładziak" napisał(a):
> Użytkownik Konrad Anikiel napisał:
>> Że co? w 100C tytan koroduje międzykrystalicznie? Który gatunek?
> A to tytan ma gatunki? Bo stopy tytanu to i owszem... Czysty tytan
> pogrzany godzinę na świeżym lufcie do 100 stopni Celsjusza potrafi być
> kruchy jak szkło - po to dodaje się do wszystkich stopów tytanu trochę
> żelaza żeby temu zjawisku zapobiegały...
> A wszystkie stopy z przewagą tytanu moduł Younga maja naprawdę spory -
> tytan może nie jest superwytrzymały ale jest naprawdę sztywny.

Hm, http://en.wikipedia.org/wiki/Young's_modulus

Mniej niz miedz, dwa razy mniej niz stal.

W ogole jak sie czyta parametry czystego tytanu, to sie kompletnie nie
ma czym zachwycac. Wytrzymalosc jak kiepska stal, odpornosc termiczna
slaba, chemiczna ... rozne dane padaja.

Najwyrazniej dopiero w stopach pokazuje pazurki.

J.

Konrad Anikiel

unread,
Jun 17, 2013, 8:53:00 AM6/17/13
to
On Monday, 17 June 2013 00:58:50 UTC+1, J.F. wrote:
> Najwyrazniej dopiero w stopach pokazuje pazurki.

Zrób ze stali wymiennik ciepła na morską wodę :-)
Konrad

PS. Tytan niestopowy ma siedem gatunków. Żelazo jest groźnym zanieczyszczeniem niestopowego tytanu, im lepszy (bardziej odporny na korozję) gatunek tym niższa dopuszczalna zawartość żelaza. W gatunku 1, w którym żelaza jest najmniej, ciągliwość, mierzona udarnością, redukcją przekroju lub wydłużeniem, jest najwyższa. Gatunku 4, gdzie dopuszcza się do pół procenta żelaza, praktycznie nie da się tłoczyć i nie dopuszcza się do produkcji urządzeń ciśnieniowych w żadnych rozsądnych przepisach.

J.F

unread,
Jun 17, 2013, 10:32:02 AM6/17/13
to
Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości
On Monday, 17 June 2013 00:58:50 UTC+1, J.F. wrote:
>> Najwyrazniej dopiero w stopach pokazuje pazurki.
>Zrób ze stali wymiennik ciepła na morską wodę :-)

Zanim tytan byl modny, to przeciez jakos to robili.
Z nierdzewki ? Z grubej stali, to korodowalo 10 lat ? Z ochrona
anodowa ?


>PS. Tytan niestopowy ma siedem gatunków.

Ja sie tam na tytanie kompletnie nie znam, zaskoczyla mnie przed laty
dysproporcja miedzy zachwytami (raczej uzasadnionymi), a
encyklopedyczna notka.

Siedem ? Tu jest 38, ale moze to juz stopy.
https://en.wikipedia.org/wiki/Titanium_alloy

J.


Konrad Anikiel

unread,
Jun 17, 2013, 10:49:02 AM6/17/13
to
On Monday, 17 June 2013 15:32:02 UTC+1, J.F wrote:

> >Zr�b ze stali wymiennik ciep�a na morsk� wod� :-)

> Zanim tytan byl modny, to przeciez jakos to robili.
> Z nierdzewki ? Z grubej stali, to korodowalo 10 lat ? Z ochrona
> anodowa ?

Austenityczne nierdzewki mają SCC. Ferrytyczne to właściwie wynalazek ostatnich kilkunastu lat, a i to mało inżynierów ma o nich pojęcie. Nikiel ma parszywie wysoką rozszerzalność cieplną. Miedź pleśnieje. Mosiądz/brąz daje radę, ale przykręć go do rurociągu ze stali, będziesz miał bateryjkę. Alu za słabe mechanicznie, korozja też straszna. Emaliowanie się kruszy, na dodatek świetnie izoluje cieplnie. Nie ma za bardzo alternatyw, procesy na platformach wydobywczych w większości są chłodzone zamkniętymi obiegami. Tytan dopiero od niedawna tam wchodzi.

> Ja sie tam na tytanie kompletnie nie znam, zaskoczyla mnie przed laty
> dysproporcja miedzy zachwytami (raczej uzasadnionymi), a
> encyklopedyczna notka.

Wychodzi na to że zachwycamy się własnościami nie wymienianymi w encyklopedycznych notkach :o)

> Siedem ? Tu jest 38, ale moze to juz stopy.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Titanium_alloy

http://dict.pl/dict?word=alloy&words=&lang=EN

J.F.

unread,
Jun 17, 2013, 4:53:06 PM6/17/13
to
Dnia Mon, 17 Jun 2013 07:49:02 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisaďż˝(a):
> On Monday, 17 June 2013 15:32:02 UTC+1, J.F wrote:
>>>Zr�b ze stali wymiennik ciep�a na morsk� wod� :-)
>> Zanim tytan byl modny, to przeciez jakos to robili.
>> Z nierdzewki ? Z grubej stali, to korodowalo 10 lat ? Z ochrona
>> anodowa ?
> Austenityczne nierdzewki maj� SCC. Ferrytyczne to w�a�ciwie
> wynalazek ostatnich kilkunastu lat, a i to ma�o in�ynier�w ma o
> nich poj�cie. Nikiel ma parszywie wysok� rozszerzalno�� ciepln�.
> Mied� ple�nieje. Mosi�dz/br�z daje rad�, ale przykr�� go do
> ruroci�gu ze stali, b�dziesz mia� bateryjk�. Alu za s�abe
> mechanicznie, korozja teďż˝ straszna. Emaliowanie siďż˝ kruszy, na
> dodatek �wietnie izoluje cieplnie. Nie ma za bardzo alternatyw,
> procesy na platformach wydobywczych w wi�kszo�ci s� ch�odzone
> zamkni�tymi obiegami. Tytan dopiero od niedawna tam wchodzi.

Mowisz o skraplaniu metanu ? Bo platformy wydobywcze sa starsze od
tytanu, elektrownia w Fukushimie ma 40 lat i jest chlodzona woda
morska, kazdy statek ma silnik i chlodzenie woda zaburtowa, luksowe
pasazery zapewne maja klimatyzacje itp ..
Czyste materialy to sie tylko w przemysle polprzewodnikowym stosuje.
No i moze jeszcze miedz na kable na taka nazwe zasluguje.

A techniczny tytan ... jak odroznic "prawie czysty" od stopu z
dodatkiem np 1.5% aluminium ? :-)

J.





PeJot

unread,
Jun 18, 2013, 12:32:44 AM6/18/13
to
W dniu 2013-06-15 20:55, wt pisze:

> Najpro�ciej po�o�y� pow�ok� galwaniczn�, na przyk�ad z�ot�. W domowych
> warunkach mo�na to zrobi� "rodinet�". Tytan przy lutowaniu twardym, a
> tylko takie sprawdza si� w okularach, w podwy�szonej temperaturze
> pokrywa si� nalotem uniemo�liwiaj�cym lutowanie. Pow�oka galwaniczna
> umo�liwia lutowanie, kt�re jest w tym przypadku lepsze od innych
> rodzaj�w po��cze�.

Wygl�da toto na "technologi� gara�ow�", i pewnie da�o by wyniki, gdyby
po drodze nie by�o rzemie�lnika z palnikiem w r�ce. Niestety,
prawdopodobie�stwo �e �w rzemie�lnik spapra temat jest zbyt du�e, st�d
wola�bym zrobi� wszystko sam. Tym niemniej wszystkim dzi�ki za pomoc.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dop�ki nie skorzysta�em z Internetu, nie wiedzia�em, �e na �wiecie jest
tylu idiot�w" Stanis�aw Lem

kogut...@gmail.com

unread,
Jun 18, 2013, 4:36:18 PM6/18/13
to
W dniu wtorek, 18 czerwca 2013 06:32:44 UTC+2 użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2013-06-15 20:55, wt pisze:
>
>
>
> > Najprościej położyć powłokę galwaniczną, na przykład złotą. W domowych
>
> > warunkach można to zrobić "rodinetą". Tytan przy lutowaniu twardym, a
>
> > tylko takie sprawdza się w okularach, w podwyższonej temperaturze
>
> > pokrywa się nalotem uniemożliwiającym lutowanie. Powłoka galwaniczna
>
> > umożliwia lutowanie, które jest w tym przypadku lepsze od innych
>
> > rodzajów połączeń.
>
>
>
> Wygląda toto na "technologię garażową", i pewnie dało by wyniki, gdyby
>
> po drodze nie było rzemieślnika z palnikiem w ręce. Niestety,
>
> prawdopodobieństwo że ów rzemieślnik spapra temat jest zbyt duże, stąd
>
> wolałbym zrobić wszystko sam. Tym niemniej wszystkim dzięki za pomoc.
>
>
>
>
>
> --
>
> P. Jankisz
>
> O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
>
> "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
>
> tylu idiotów" Stanisław Lem

Coś mi się widzi że w tercecie okulary, rzemieślnik, Ty. Ostatnie ogniwo jest najsłabsze. Takie drobne rzeczy lutuje się srebrem na zgrzewarce.

PeJot

unread,
Jun 19, 2013, 12:28:16 AM6/19/13
to
W dniu 2013-06-18 22:36, kogut...@gmail.com pisze:

> Co� mi si� widzi �e w tercecie okulary, rzemie�lnik, Ty. Ostatnie ogniwo jest najs�absze.


Przynajmniej b�d� wiedzia� kto sp* temat.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html

robot

unread,
Jul 2, 2013, 7:18:07 AM7/2/13
to
W dniu 2013-06-15 13:57, PeJot pisze:

>> Popytac u zlotnikow ? oni maja mikrospawarki.
>
> Ale *chyba* z tytanu ozdób nie robią.
>
Jak nie jak tak. Ale nie wiem czy spawają.


pozdro
0 new messages