Generator siły
PeJot
Potrzebuję skonstruować ręcznie przestrajany generator siły w zakresie
0-1000 ( maks. 1800 N). Siła będzie mierzona z rozdzielczością 0.1 N i
zadajnik musi pozwalać na generowanie z taką rozdzielczością. Pierwszy
pomysł to siłownik pneumatyczny, ale nie wiem czego użyć do redukcji
ciśnienia. Druga sprawa, to obawiam się o stabilność ciśnienia w sieci
przemysłowej. Czego zatem użyć do redukcji ciśnienia aby uzyskać
pożądaną rozdzielczość ? Nie wykluczam innych metod realizacji.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Maciej Szymanski
> Czego zatem użyć do redukcji ciśnienia aby uzyskać
> pożądaną rozdzielczość ? Nie wykluczam innych metod realizacji.
Reduktora ? Możesz też zastosować dźwignię ze stadem dziurek. Albo
uchem przesuwanym na śrubie. Tak się robiło w prostych maszynach
wytrzymałościowych.
Maciek
Konrad Anikiel
> Czołem.
>
> Potrzebuję skonstruować ręcznie przestrajany generator siły w zakresie
> 0-1000 ( maks. 1800 N). Siła będzie mierzona z rozdzielczością 0.1 N i
> zadajnik musi pozwalać na generowanie z taką rozdzielczością. Pierwszy
> pomysł to siłownik pneumatyczny, ale nie wiem czego użyć do redukcji
> ciśnienia. Druga sprawa, to obawiam się o stabilność ciśnienia w sieci
> przemysłowej. Czego zatem użyć do redukcji ciśnienia aby uzyskać
> pożądaną rozdzielczość ? Nie wykluczam innych metod realizacji.
No ale powiedz chociaż co to ma robić, w jakim kierunku ta siła ma być
skierowana, jakie ma być prędkie, czy ma wykonywać pracę, jeśli tak to
na jakiej drodze, czy ma być niezależna od wysunięcia, czy tylko w
jedną stronę, czy w dwie, czy jakaś histereza jest dopuszczalna, jaka
stabilność wartości siły w czasie itd.
Siła grawitacji może być? :-)
Konrad
PS a weź siłownik pneumatyczny nie podłączony do zasilania i popchnij/
pociągnij tłoczysko z siłą 0.1N. Ruszy się? Jaką dokładność tego
ustrojstwa chcesz w ten sposób osiągnąć?
pluton
> Potrzebuję skonstruować ręcznie przestrajany generator siły w zakresie
> 0-1000 ( maks. 1800 N). Siła będzie mierzona z rozdzielczością 0.1 N i
0.1/1000*100 = 0.01%, niezle wymagania.
Proponuje linke z odwaznikami.
pozdrawiam
pluton
PeJot
>>
>> Potrzebuj� skonstruowa� r�cznie przestrajany generator si�y w zakresie
>> 0-1000 ( maks. 1800 N). Si�a b�dzie mierzona z rozdzielczo�ci� 0.1 N i
>> zadajnik musi pozwala� na generowanie z tak� rozdzielczo�ci�. Pierwszy
>> pomys� to si�ownik pneumatyczny, ale nie wiem czego u�y� do redukcji
>> ci�nienia. Druga sprawa, to obawiam si� o stabilno�� ci�nienia w sieci
>> przemys�owej. Czego zatem u�y� do redukcji ci�nienia aby uzyska�
>> po��dan� rozdzielczo�� ? Nie wykluczam innych metod realizacji.
>
> No ale powiedz chociaďż˝ co to ma robiďż˝,
Generowa� si�� przy _zerowym_ przesuni�ciu.
> w jakim kierunku ta si�a ma by�
> skierowana,
Pionowo w dďż˝.
> jakie ma by� pr�dkie,
Jak si�ownik. Ma to przyk�ada� si�� z ci�gu 0-1000-2000-...10.000 N.
Rozdzielczo�� si�omierza 0.1 N. Jako �e jednostka steruj�ca b�dzie
zasilana pajd� chleba, ca�y proces b�dzie trwa� kilka minut.
> czy ma wykonywaďż˝ pracďż˝
Zerowe przesuni�cie.
> jednďż˝ stronďż˝, czy w dwie,
Pionowo w dďż˝.
> czy jakaďż˝ histereza jest dopuszczalna, jaka
> stabilno�� warto�ci si�y w czasie itd.
Nie gorzej jak rozdzielczo�� si�omierza, czyli 0.1N.
> Si�a grawitacji mo�e by�? :-)
Nie chcia�bym aby komu� 100 kilo �elaza spad�o na nogi.
> PS a we� si�ownik pneumatyczny nie pod��czony do zasilania i popchnij/
> poci�gnij t�oczysko z si�� 0.1N. Ruszy si�?
0N to 0N, wystarczy je�li si�ownik nie b�dzie doci�ni�ty. 1000 N si�y na
pewno go ruszy.
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dop�ki nie skorzysta�em z Internetu, nie wiedzia�em, �e na �wiecie jest
tylu idiot�w" Stanis�aw Lem
Konrad Anikiel
> Konrad Anikiel pisze:
>
> > On 3 Nov, 06:24, PeJot <Pe...@02.pl> wrote:
>
> >> Potrzebuję skonstruować ręcznie przestrajany generator siły w zakresie
> >> 0-1000 ( maks. 1800 N). Siła będzie mierzona z rozdzielczością 0.1 N i
> >> zadajnik musi pozwalać na generowanie z taką rozdzielczością. Pierwszy
> >> pomysł to siłownik pneumatyczny, ale nie wiem czego użyć do redukcji
> >> ciśnienia. Druga sprawa, to obawiam się o stabilność ciśnienia w sieci
> >> przemysłowej. Czego zatem użyć do redukcji ciśnienia aby uzyskać
> >> pożądaną rozdzielczość ? Nie wykluczam innych metod realizacji.
>
> > No ale powiedz chociaż co to ma robić,
>
>
> > w jakim kierunku ta siła ma być
> > skierowana,
>
>
> > jakie ma być prędkie,
>
> Jak siłownik. Ma to przykładać siłę z ciągu 0-1000-2000-...10.000 N.
> Rozdzielczość siłomierza 0.1 N. Jako że jednostka sterująca będzie
> zasilana pajdą chleba, cały proces będzie trwał kilka minut.
>
> > czy ma wykonywać pracę
>
> Zerowe przesunięcie.
>
> > jedną stronę, czy w dwie,
>
> Pionowo w dół.
>
> > czy jakaś histereza jest dopuszczalna, jaka
>
> Nie gorzej jak rozdzielczość siłomierza, czyli 0.1N.
>
> > Siła grawitacji może być? :-)
>
>
> > PS a weź siłownik pneumatyczny nie podłączony do zasilania i popchnij/
> > pociągnij tłoczysko z siłą 0.1N. Ruszy się?
>
> pewno go ruszy.
>
Nie tak prędko, bo się pogubiłem. Przeskoczyłeś z 0.1N na 1000N.
Domyślam się że to nie to samo, więc możesz rozjaśnić?
Założenie zerowego przesunięcia moim skromnym zdaniem jest do bani. Bo
gubisz gdzies sztywność i wszystkie konsekwencje. Spójrz do góry,
jeśli masz nad sobą betonowy sufit, to masz idealne urządzenie
spełniające to założenie: możesz go popchnąć dowolną siłą, a on ci
odpowie taką samą w dół. Bingo! A jednak nie, bo żeby go popchnąć
dowolną siłą, trzeba ją wygenerować, co przy zignorowaniu sztywności
sufitu i ręki powoduje że siła, owszem zaistniała, ale tylko w jednym
momencie, w jednym punkcie.
Mój pomysł. Prymitywny, do rozwinięcia w wolnej chwili: Dwa połączone
naczynia napełnione wodą, jedno przesuwane śrubą w pionie, drugie stoi
sobie na stole. Podnosząc i opuszczając to ruchome, zmieniasz ilość
wody w tym nieruchomym, czyli jego masę. Czyli wartość siły, którą ono
działa na stół. Zrób teraz w stole dźwignię, która podnosi to naczynie
o milimetr w górę. Regulując wysokość naczynia ruchomego, zmieniasz
wartość siły, którą musisz przyłożyć do wajchy, żeby ją do końca
wcisnąć. No, ale milimetr przesunięcia jest, to nie jest zero. Z zerem
się nie da.
Konrad
PeJot
> Nie tak pr�dko, bo si� pogubi�em. Przeskoczy�e� z 0.1N na 1000N.
Si�y maj� by� z ci�gu 0-1000-2000-...10.000 N, rozdzielczo��
wytypowanego urz�dzenia do pomiaru si�y 0.1 N, wi�c dobrze by by�o
zadawa� si�� z tak� lub lepsz� dok�adno�ci�. To s� za�o�enia, ale nie
mog� wykluczy� ci�gu 0-500-1000-1500-...-10.000N.
> Za�o�enie zerowego przesuni�cia moim skromnym zdaniem jest do bani. Bo
> gubisz gdzies sztywno�� i wszystkie konsekwencje.
Chodzi o to, �e nie mog� generowa� si�y powi�zanej ze znacznym
przesuni�ciem, czyli np. odpada prasa �rubowa. Odkszta�cenia samej
konstrukcji wobec skoku si�ownika nale�a�o by zaniedba�.
akonrad...@gazeta.pl
> > gubisz gdzies sztywno�� i wszystkie konsekwencje.
>
> Chodzi o to, �e nie mog� generowa� si�y powi�zanej ze znacznym
> przesuni�ciem, czyli np. odpada prasa �rubowa. Odkszta�cenia samej
> konstrukcji wobec skoku si�ownika nale�a�o by zaniedba�.
Czy dobrze rozumiem, �e je�li to, co tam pchasz (strasznie tajemniczy jeste�)
si� niechc�cy rozp�knie, to ten si�ownik nie powinien polecie� w d�, niczym
nie trzymany? I �e si�ownik pneumatyczny nie spe�nia tego warunku?
Konrad
--
Wys�ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Tomek
> "Dop�ki nie skorzysta�em z Internetu, nie wiedzia�em, �e na �wiecie jest
> tylu idiot�w" Stanis�aw Lem
--
Wys�ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
PeJot
> Czy dobrze rozumiem, �e je�li to, co tam pchasz (strasznie tajemniczy jeste�)
Bo na razie sam nie wiem co ta maszyna ma robi�, znam tylko za�o�enia.
Wiesław Bicz
> Czo�em.
>
> Potrzebuj� skonstruowa� r�cznie przestrajany generator si�y w zakresie
> 0-1000 ( maks. 1800 N). Si�a b�dzie mierzona z rozdzielczo�ci� 0.1 N i
> pomys� to si�ownik pneumatyczny, ale nie wiem czego u�y� do redukcji
> ci�nienia. Druga sprawa, to obawiam si� o stabilno�� ci�nienia w sieci
> przemys�owej. Czego zatem u�y� do redukcji ci�nienia aby uzyska�
>
Proponuj� zastosowa� p�ytk� piezoceramiczn� z odpowiednio precyzyjnym
zasilaczem. Spe�nia wszystkie za�o�enia. Oczywi�cie wskazana jest
odpowiednio sztywna podpora.
W. Bicz
Jd.
Użytkownik "PeJot" <Pe...@02.pl> napisał w wiadomości
news:gem5ff$307$1...@inews.gazeta.pl...
> Czołem.
>
> Potrzebuję skonstruować ręcznie przestrajany generator siły w zakresie
> 0-1000 ( maks. 1800 N). Siła będzie mierzona z rozdzielczością 0.1 N i
> zadajnik musi pozwalać na generowanie z taką rozdzielczością. Pierwszy
> pomysł to siłownik pneumatyczny, ale nie wiem czego użyć do redukcji
> ciśnienia.
Użyć reduktora ciśnienia.
Tyle że dla osiągnięcia tak dużej dokładności musisz siłę mierzyć i sterować
ciśnieniem tak by ją utrzymać.
Najprościej można to zrobić zasilając siłownik przez zawór dławiący i
sprzężenie zwrotne doprowadzic do zaworu upustowego z siłownika,
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdub...@interia.pl
==========###-###-###-###==============
PeJot
>> Potrzebuję skonstruować ręcznie przestrajany generator siły w zakresie
>> 0-1000 ( maks. 1800 N). Siła będzie mierzona z rozdzielczością 0.1 N i
>> zadajnik musi pozwalać na generowanie z taką rozdzielczością. Pierwszy
>> pomysł to siłownik pneumatyczny, ale nie wiem czego użyć do redukcji
>> ciśnienia.
>
> Użyć reduktora ciśnienia.
> Tyle że dla osiągnięcia tak dużej dokładności musisz siłę mierzyć
Będę mierzyć, mam gotowy dynamometr.
> i sterować
> ciśnieniem tak by ją utrzymać.
Sam operator nie wystarczy ? Nie potrzeba utrzymywać zadanej siły
godzinami. Nie ma tego w założeniach, ale myślę że utrzymanie zadanej
siły będzie potrzebne maks. pół minuty.