Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Czyszczenie starego miedzianego młynka

118 views
Skip to first unread message

Miroo

unread,
Sep 6, 2018, 8:53:24 AM9/6/18
to
Witam
Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
"perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
uzyskać fachową poradę :)

W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
kiepskim stanie.
Zbudowany jest z
- miedzi (ścianki)
- stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
- drewna (uchwyt)
- żeliwa/stali (?) - mechanizm

Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
- miedź jest zaśniedziała
- stal zardzewiała
- mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
- czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
czym i jak?
- czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
zadziała
- czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
dalsze rdzewienie?
- czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?

Ewentualnie może ktoś poleci jakieś forum, gdzie mógłbym znaleźć fachową
pomoc?

Pozdrawiam

WM

unread,
Sep 6, 2018, 1:06:49 PM9/6/18
to
W dniu 2018-09-06 o 14:52, Miroo pisze:
Źle wykonana renowacja może radykalnie obniżyć cenę zabytku.

Zapytaj poważnych kolekcjonerów o szczegóły:
https://youtu.be/qQ_uf7V2ZPQ



WM

J.F.

unread,
Sep 6, 2018, 1:45:59 PM9/6/18
to
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b91231d$0$618$6578...@news.neostrada.pl...
>W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale
>w kiepskim stanie.
>Zbudowany jest z
>- miedzi (ścianki)
>- stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
>- drewna (uchwyt)
>- żeliwa/stali (?) - mechanizm

>Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
>- miedź jest zaśniedziała
>- stal zardzewiała
>- mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

IMO - tego mechanizmu to juz nie uratujesz.
Zardzewialo pewnie sporo, jak teraz rdze usuniesz, to beda luzy a nie
mlynek.

Ale ... do zdobienia kuchni sie bedzie nadawal.
Albo polubisz grubo zmielony pieprz :-)

>Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam
>wskazówek:
>- czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>czym i jak?

Kwasek cytrynowy i sol :-)
http://www.grupy.senior.pl/Czyszczenie-miedzi-w-ulamku-sekundy,t,286932,8.html

A pewnie kwas solny dziala nawet lepiej.

Ale to tylko na miedz, stali tym nie dotykaj.

>- czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne
>nie zadziała

Jakos to zmontowali, powinno sie dac rozmontowac.
Chyba ze zanitowane.

>- czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>dalsze rdzewienie?

Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

Olej mineralny zabezpieczy, ale pieprzu lepiej nie probowac mielic.
Dobrze oczyszczony i w suchej kuchni nie powinien bardzo rdzewiec.

>- czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?

Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
kuchni ...

J.

Marcin Debowski

unread,
Sep 6, 2018, 6:27:44 PM9/6/18
to
On 2018-09-06, Miroo <brak_...@brak.brak.i.juz> wrote:
> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
> uzyskać fachową poradę :)
>
> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
> kiepskim stanie.
> Zbudowany jest z
> - miedzi (ścianki)
> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
> - drewna (uchwyt)
> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>
> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
> - miedź jest zaśniedziała
> - stal zardzewiała
> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.

--
Marcin

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 2:58:02 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-06 o 19:06, WM pisze:
Gdzie ja znajdę takiego fachowca od młynków ;)

Nie traktuję go jako zabytku, ma dla mnie wartość raczej sentymentalną.
Nie wygląda na dzieło rzemieślnika, a raczej na produkcję fabryczną. Nie
znalazłem wybitego żadnego logo, czy nazwy producenta. Sądząc po użytych
materiałach może być przedwojenny, ale kto go tam wie ;)

Niestety nosi już ślady nieudolnego czyszczenia przed wielu laty, sam
żem to uczynił, zapewne Javoxem :(
Zależy mi na tym, abym mógł go postawić na półce i żeby nie osypywał
wszystkiego rdzą.

Pozdrawiam

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 2:58:03 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
> IMO - tego mechanizmu to juz nie uratujesz.
> Zardzewialo pewnie sporo, jak teraz rdze usuniesz, to beda luzy a nie
> mlynek.
>
> Ale ... do zdobienia kuchni sie bedzie nadawal.
> Albo polubisz grubo zmielony pieprz :-)

Młynek ma ładnie wyglądać na półce, a nie pracować :)

>> Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
>> - czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>> czym i jak?
>
> Kwasek cytrynowy i sol :-)
> http://www.grupy.senior.pl/Czyszczenie-miedzi-w-ulamku-sekundy,t,286932,8.html

Sprawdzę ;)

>> - czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>> niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
>> zadziała
>
> Jakos to zmontowali, powinno sie dac rozmontowac.
> Chyba ze zanitowane.

Udało się rozmontować. Mosiężne śruby dały się odkręcić bez większego
wysiłku po kilkudziesięciu (co najmniej) latach :)

>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>> dalsze rdzewienie?
>
> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

Dekoracji.
Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i miedzianymi
i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że miedź wytrzyma w
tym kwasie krócej niż rdza ;)

> Olej mineralny zabezpieczy, ale pieprzu lepiej nie probowac mielic.
> Dobrze oczyszczony i w suchej kuchni nie powinien bardzo rdzewiec.

Zwykły maszynowy? A może zalać jakimś R-Stop, żeby związać resztki rdzy?

>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
> kuchni ...

Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie tracić
dzień po dniu. A jaki lakier by się do tego nadawał? Żeby to nie
wyglądało sztucznie...

Pozdrawiam

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 2:58:03 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
https://zapodaj.net/efe0bf461c7ec.jpg.html
https://zapodaj.net/2dd4d3696f577.jpg.html
https://zapodaj.net/7eeae0276168a.jpg.html
https://zapodaj.net/0d6a9a8991b43.jpg.html

Udało mi się go częściowo rozebrać - oddzielić pokrywę z mechanizmem od
"pudełka". Czy coś więcej się da rozkręcić na razie nie wiem.

Pozdrawiam

Marcin Debowski

unread,
Sep 7, 2018, 4:16:48 AM9/7/18
to
On 2018-09-07, Miroo <brak_...@brak.brak.i.juz> wrote:
> W dniu 2018-09-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
>> A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
>> czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.
>
>
> https://zapodaj.net/efe0bf461c7ec.jpg.html
> https://zapodaj.net/2dd4d3696f577.jpg.html
> https://zapodaj.net/7eeae0276168a.jpg.html
> https://zapodaj.net/0d6a9a8991b43.jpg.html
>
> Udało mi się go częściowo rozebrać - oddzielić pokrywę z mechanizmem od
> "pudełka". Czy coś więcej się da rozkręcić na razie nie wiem.

O matko. Straszna masakra :) Mam spore wątpliwości czy to się nadaje do
jakiegokolwiek czyszczenia chemicznego, a nawet electrochemicznego.
Stalowe rzeczy bym wypiaskował. Miedź to chyba na jakiś tarczach
polerskich. Niestety nie mam doświadczenia. Może ktoś podpowie.

--
Marcin

J.F.

unread,
Sep 7, 2018, 7:20:11 AM9/7/18
to
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b92217a$0$681$6578...@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
>>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby
>>> powstrzymać
>>> dalsze rdzewienie?
>
>> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

>Dekoracji.

Przeciez mechanizmu nie widac :)

>Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
>Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i
>miedzianymi i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że
>miedź wytrzyma w tym kwasie krócej niż rdza ;)

Kwas solny miedzi nie trawi. Podobnie jak inne kwasy nieutleniajace -
czyli tylko azotowego i siarkowego sie boj.
Kwas solny obecnie trudniej dostepny, bo uzywany do produkcji
narkotykow :-)

Ale ... cynk juz ruszy, a mosiadz to stop miedzi z cynkiem.

O ile sie orientuje, to jednak mosiadz slabo rusza.

>>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
>> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
>> kuchni ...

>Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie
>tracić dzień po dniu.

To wypolerujesz i wtedy pomyslisz :-)

J.

WM

unread,
Sep 7, 2018, 7:23:30 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 08:35, Miroo pisze:
Właściciel kolekcji nie przeprowadza renowacji młynków.
Też nie radzę czyścić młynka do żywego metalu.
Pan Zbigniew Niedbała jest weterynarzem w Mierzęcicach.
Możesz spróbować zadzwonić do niego do przychodni.

Najlepiej oczyść ostrożnie sztywną szczotką z sypkiego nalotu, ale tak
by nie porysować.
Patyna wygląda dobrze, lepiej niech zostanie.

Są specjalistyczne materiały do czyszczenia zabytków.
https://poszukiwacz.eu/shop/1/preparaty-do-czyszczenia.html
https://poszukiwacz.eu/product/15/paraloid-b-44-100g.html
https://www.arte-msp.pl/materialy-do-konserwacji-metali-cat-55


WM

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 9:29:55 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 13:23, WM pisze:
> Właściciel kolekcji nie przeprowadza renowacji młynków.
> Też nie radzę czyścić młynka do żywego metalu.
> Pan Zbigniew Niedbała jest weterynarzem w Mierzęcicach.
> Możesz spróbować zadzwonić do niego do przychodni.

Nie będę panu doktorowi głowy zawracał ;) Zresztą może chcieć zabrać mi
mój pamiątkowy młynek.

> Najlepiej oczyść ostrożnie sztywną szczotką z sypkiego nalotu, ale tak
> by nie porysować.
> Patyna wygląda dobrze, lepiej niech zostanie.

Niestety (jak widać na zdjęciach) wygląda paskudnie, poza patyną są
plamy z czegoś smołowatego.
Poczytam, popatrzę. Dzięki :)

Pozdrawiam

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 9:30:01 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 13:19, J.F. pisze:
> Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5b92217a$0$681$6578...@news.neostrada.pl...
> W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
>>>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>>>> dalsze rdzewienie?
>>
>>> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?
>
>> Dekoracji.
>
> Przeciez mechanizmu nie widac :)

Ale strasznie się z niego sypie rdza.

>> Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
>> Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i
>> miedzianymi i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że
>> miedź wytrzyma w tym kwasie krócej niż rdza ;)
>
> Kwas solny miedzi nie trawi. Podobnie jak inne kwasy nieutleniajace -
> czyli tylko azotowego i siarkowego sie boj.
> Kwas solny obecnie trudniej dostepny, bo uzywany do produkcji narkotykow
> :-)
>
> Ale ... cynk juz ruszy, a mosiadz to stop miedzi z cynkiem.
>
> O ile sie orientuje, to jednak mosiadz slabo rusza.

A WD40 nie odrdzewi? Byłby bezpieczniejszy i dla mnie i dla innych
elementów młynka. Tylko trzeba by chyba mechanicznie, a do żaren nic nie
wcisnę :(

>>>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>>
>>> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
>>> kuchni ...
>
>> Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie
>> tracić dzień po dniu.
>
> To wypolerujesz i wtedy pomyslisz :-)

:) można i tak

Pozdrawiam

Sir_Robak

unread,
Sep 7, 2018, 9:43:53 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 10:16, Marcin Debowski pisze:
Żadnego piaskowania!
Tylko Szkiełko chyba że ni uja nie ruszy (w co wątpię) to dopiero
piaskowanie, ale po 1 drobną frakcją max 100 i to szlachetną (białym).
W ramach rozruszania kości mógłbym spróbować szkiełko (mam normalnie nie
tłuczkę szkalną) #0-40 #40-70 # 70-100 większych do takiej pracy nie
zalecał bym. Z doświadczenia malutkiego ale zawsze coś najlepiej czyści
frakcja najdrobniejsza.

Robak

Sir_Robak

unread,
Sep 7, 2018, 9:45:50 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 15:43, Sir_Robak pisze:
>>
>
> Żadnego piaskowania!
oczywiście mowa o górnej cześć mosiężnej miedzianej cynowej itp...

Robak

Jarosław Sokołowski

unread,
Sep 7, 2018, 9:57:40 AM9/7/18
to
Sir_Robak radzi:

> Żadnego piaskowania!
> Tylko Szkiełko chyba że ni uja nie ruszy (w co wątpię) to dopiero
> piaskowanie, ale po 1 drobną frakcją max 100 i to szlachetną (białym).
> W ramach rozruszania kości mógłbym spróbować szkiełko (mam normalnie nie
> tłuczkę szkalną) #0-40 #40-70 # 70-100 większych do takiej pracy nie
> zalecał bym. Z doświadczenia malutkiego ale zawsze coś najlepiej czyści
> frakcja najdrobniejsza.

A jak się sprawdza "pisakowanie" za pomocą dwutlenku węgla? Czy piasek
z suchego lodu poza tym, że znika jak kamfora, ma jeszcze inne miłe
własności?

--
Jarek

Robert Wańkowski

unread,
Sep 7, 2018, 2:41:42 PM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 15:57, Jarosław Sokołowski pisze:
Ponoć eksploduje przy uderzeniu i to niby jego wyższość nad piachem.

Robert

4kogu...@gmail.com

unread,
Sep 7, 2018, 6:42:03 PM9/7/18
to
Ty to swiatowiec jestes. Czyszczenie electrochemiczne.
0 new messages