Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Czyszczenie starego miedzianego młynka

Skip to first unread message

Miroo

unread,
Sep 6, 2018, 8:53:24 AM9/6/18
to
Witam
Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
"perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
uzyskać fachową poradę :)

W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
kiepskim stanie.
Zbudowany jest z
- miedzi (ścianki)
- stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
- drewna (uchwyt)
- żeliwa/stali (?) - mechanizm

Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
- miedź jest zaśniedziała
- stal zardzewiała
- mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
- czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
czym i jak?
- czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
zadziała
- czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
dalsze rdzewienie?
- czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?

Ewentualnie może ktoś poleci jakieś forum, gdzie mógłbym znaleźć fachową
pomoc?

Pozdrawiam

WM

unread,
Sep 6, 2018, 1:06:49 PM9/6/18
to
W dniu 2018-09-06 o 14:52, Miroo pisze:
Źle wykonana renowacja może radykalnie obniżyć cenę zabytku.

Zapytaj poważnych kolekcjonerów o szczegóły:
https://youtu.be/qQ_uf7V2ZPQ



WM

J.F.

unread,
Sep 6, 2018, 1:45:59 PM9/6/18
to
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b91231d$0$618$6578...@news.neostrada.pl...
>W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale
>w kiepskim stanie.
>Zbudowany jest z
>- miedzi (ścianki)
>- stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
>- drewna (uchwyt)
>- żeliwa/stali (?) - mechanizm

>Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
>- miedź jest zaśniedziała
>- stal zardzewiała
>- mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

IMO - tego mechanizmu to juz nie uratujesz.
Zardzewialo pewnie sporo, jak teraz rdze usuniesz, to beda luzy a nie
mlynek.

Ale ... do zdobienia kuchni sie bedzie nadawal.
Albo polubisz grubo zmielony pieprz :-)

>Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam
>wskazówek:
>- czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>czym i jak?

Kwasek cytrynowy i sol :-)
http://www.grupy.senior.pl/Czyszczenie-miedzi-w-ulamku-sekundy,t,286932,8.html

A pewnie kwas solny dziala nawet lepiej.

Ale to tylko na miedz, stali tym nie dotykaj.

>- czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne
>nie zadziała

Jakos to zmontowali, powinno sie dac rozmontowac.
Chyba ze zanitowane.

>- czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>dalsze rdzewienie?

Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

Olej mineralny zabezpieczy, ale pieprzu lepiej nie probowac mielic.
Dobrze oczyszczony i w suchej kuchni nie powinien bardzo rdzewiec.

>- czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?

Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
kuchni ...

J.

Marcin Debowski

unread,
Sep 6, 2018, 6:27:44 PM9/6/18
to
On 2018-09-06, Miroo <brak_...@brak.brak.i.juz> wrote:
> Wrzuciłem wcześniej to pytanie na pl.rec.dom, licząc na pomoc jakiejś
> "perfekcyjnej pani domu", ale ktoś podpowiedział mi, że tutaj mogę
> uzyskać fachową poradę :)
>
> W starych szpargałach znalazłem młynek, do pieprzu zapewne, ładny ale w
> kiepskim stanie.
> Zbudowany jest z
> - miedzi (ścianki)
> - stali (podstawa, wnętrze szuflady, ramię rączki, oś mechanizmu)
> - drewna (uchwyt)
> - żeliwa/stali (?) - mechanizm
>
> Szukam sposobu jak doprowadzić go do jako takiego wyglądu bo:
> - miedź jest zaśniedziała
> - stal zardzewiała
> - mechanizm mielący wygląda jak jedna wielka rdza

A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.

--
Marcin

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 2:58:02 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-06 o 19:06, WM pisze:
Gdzie ja znajdę takiego fachowca od młynków ;)

Nie traktuję go jako zabytku, ma dla mnie wartość raczej sentymentalną.
Nie wygląda na dzieło rzemieślnika, a raczej na produkcję fabryczną. Nie
znalazłem wybitego żadnego logo, czy nazwy producenta. Sądząc po użytych
materiałach może być przedwojenny, ale kto go tam wie ;)

Niestety nosi już ślady nieudolnego czyszczenia przed wielu laty, sam
żem to uczynił, zapewne Javoxem :(
Zależy mi na tym, abym mógł go postawić na półce i żeby nie osypywał
wszystkiego rdzą.

Pozdrawiam

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 2:58:03 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
> IMO - tego mechanizmu to juz nie uratujesz.
> Zardzewialo pewnie sporo, jak teraz rdze usuniesz, to beda luzy a nie
> mlynek.
>
> Ale ... do zdobienia kuchni sie bedzie nadawal.
> Albo polubisz grubo zmielony pieprz :-)

Młynek ma ładnie wyglądać na półce, a nie pracować :)

>> Ponieważ nigdy nie miałem do czynienia z takim zadaniem szukam wskazówek:
>> - czy miedź czyścić mechanicznie czy chemicznie, jeśli chemicznie to
>> czym i jak?
>
> Kwasek cytrynowy i sol :-)
> http://www.grupy.senior.pl/Czyszczenie-miedzi-w-ulamku-sekundy,t,286932,8.html

Sprawdzę ;)

>> - czy da się jakimś środkiem pozbyć rdzy z mechanizmu? Dostęp jest
>> niestety tylko przez wyjętą szufladę, więc czyszczenie mechaniczne nie
>> zadziała
>
> Jakos to zmontowali, powinno sie dac rozmontowac.
> Chyba ze zanitowane.

Udało się rozmontować. Mosiężne śruby dały się odkręcić bez większego
wysiłku po kilkudziesięciu (co najmniej) latach :)

>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>> dalsze rdzewienie?
>
> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

Dekoracji.
Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i miedzianymi
i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że miedź wytrzyma w
tym kwasie krócej niż rdza ;)

> Olej mineralny zabezpieczy, ale pieprzu lepiej nie probowac mielic.
> Dobrze oczyszczony i w suchej kuchni nie powinien bardzo rdzewiec.

Zwykły maszynowy? A może zalać jakimś R-Stop, żeby związać resztki rdzy?

>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
> kuchni ...

Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie tracić
dzień po dniu. A jaki lakier by się do tego nadawał? Żeby to nie
wyglądało sztucznie...

Pozdrawiam

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 2:58:03 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
https://zapodaj.net/efe0bf461c7ec.jpg.html
https://zapodaj.net/2dd4d3696f577.jpg.html
https://zapodaj.net/7eeae0276168a.jpg.html
https://zapodaj.net/0d6a9a8991b43.jpg.html

Udało mi się go częściowo rozebrać - oddzielić pokrywę z mechanizmem od
"pudełka". Czy coś więcej się da rozkręcić na razie nie wiem.

Pozdrawiam

Marcin Debowski

unread,
Sep 7, 2018, 4:16:48 AM9/7/18
to
On 2018-09-07, Miroo <brak_...@brak.brak.i.juz> wrote:
> W dniu 2018-09-07 o 00:27, Marcin Debowski pisze:
>> A mógłbyś wrzucić gdzieś zdjęcie jak to konkretnie wygląda? Generalnie
>> czyszczenie tego w stanie złożonym to zwykle zły pomysł.
>
>
> https://zapodaj.net/efe0bf461c7ec.jpg.html
> https://zapodaj.net/2dd4d3696f577.jpg.html
> https://zapodaj.net/7eeae0276168a.jpg.html
> https://zapodaj.net/0d6a9a8991b43.jpg.html
>
> Udało mi się go częściowo rozebrać - oddzielić pokrywę z mechanizmem od
> "pudełka". Czy coś więcej się da rozkręcić na razie nie wiem.

O matko. Straszna masakra :) Mam spore wątpliwości czy to się nadaje do
jakiegokolwiek czyszczenia chemicznego, a nawet electrochemicznego.
Stalowe rzeczy bym wypiaskował. Miedź to chyba na jakiś tarczach
polerskich. Niestety nie mam doświadczenia. Może ktoś podpowie.

--
Marcin

J.F.

unread,
Sep 7, 2018, 7:20:11 AM9/7/18
to
Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b92217a$0$681$6578...@news.neostrada.pl...
W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
>>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby
>>> powstrzymać
>>> dalsze rdzewienie?
>
>> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?

>Dekoracji.

Przeciez mechanizmu nie widac :)

>Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
>Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i
>miedzianymi i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że
>miedź wytrzyma w tym kwasie krócej niż rdza ;)

Kwas solny miedzi nie trawi. Podobnie jak inne kwasy nieutleniajace -
czyli tylko azotowego i siarkowego sie boj.
Kwas solny obecnie trudniej dostepny, bo uzywany do produkcji
narkotykow :-)

Ale ... cynk juz ruszy, a mosiadz to stop miedzi z cynkiem.

O ile sie orientuje, to jednak mosiadz slabo rusza.

>>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>
>> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
>> kuchni ...

>Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie
>tracić dzień po dniu.

To wypolerujesz i wtedy pomyslisz :-)

J.

WM

unread,
Sep 7, 2018, 7:23:30 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 08:35, Miroo pisze:
Właściciel kolekcji nie przeprowadza renowacji młynków.
Też nie radzę czyścić młynka do żywego metalu.
Pan Zbigniew Niedbała jest weterynarzem w Mierzęcicach.
Możesz spróbować zadzwonić do niego do przychodni.

Najlepiej oczyść ostrożnie sztywną szczotką z sypkiego nalotu, ale tak
by nie porysować.
Patyna wygląda dobrze, lepiej niech zostanie.

Są specjalistyczne materiały do czyszczenia zabytków.
https://poszukiwacz.eu/shop/1/preparaty-do-czyszczenia.html
https://poszukiwacz.eu/product/15/paraloid-b-44-100g.html
https://www.arte-msp.pl/materialy-do-konserwacji-metali-cat-55


WM

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 9:29:55 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 13:23, WM pisze:
> Właściciel kolekcji nie przeprowadza renowacji młynków.
> Też nie radzę czyścić młynka do żywego metalu.
> Pan Zbigniew Niedbała jest weterynarzem w Mierzęcicach.
> Możesz spróbować zadzwonić do niego do przychodni.

Nie będę panu doktorowi głowy zawracał ;) Zresztą może chcieć zabrać mi
mój pamiątkowy młynek.

> Najlepiej oczyść ostrożnie sztywną szczotką z sypkiego nalotu, ale tak
> by nie porysować.
> Patyna wygląda dobrze, lepiej niech zostanie.

Niestety (jak widać na zdjęciach) wygląda paskudnie, poza patyną są
plamy z czegoś smołowatego.
Poczytam, popatrzę. Dzięki :)

Pozdrawiam

Miroo

unread,
Sep 7, 2018, 9:30:01 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 13:19, J.F. pisze:
> Użytkownik "Miroo" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5b92217a$0$681$6578...@news.neostrada.pl...
> W dniu 2018-09-06 o 19:45, J.F. pisze:
>>>> - czy da się jakimś środkiem zabezpieczyć mechanizm, żeby powstrzymać
>>>> dalsze rdzewienie?
>>
>>> Ale do uzytku, czy dla dekoracji ?
>
>> Dekoracji.
>
> Przeciez mechanizmu nie widac :)

Ale strasznie się z niego sypie rdza.

>> Ale najpierw muszę się pozbyć grubej warstwy rdzy. Coca-cola? Fosol?
>> Niestety mechanizm jest połączony z elementami mosiężnymi i
>> miedzianymi i nie wiem czy uda mi się to rozłożyć, a boję się, że
>> miedź wytrzyma w tym kwasie krócej niż rdza ;)
>
> Kwas solny miedzi nie trawi. Podobnie jak inne kwasy nieutleniajace -
> czyli tylko azotowego i siarkowego sie boj.
> Kwas solny obecnie trudniej dostepny, bo uzywany do produkcji narkotykow
> :-)
>
> Ale ... cynk juz ruszy, a mosiadz to stop miedzi z cynkiem.
>
> O ile sie orientuje, to jednak mosiadz slabo rusza.

A WD40 nie odrdzewi? Byłby bezpieczniejszy i dla mnie i dla innych
elementów młynka. Tylko trzeba by chyba mechanicznie, a do żaren nic nie
wcisnę :(

>>>> - czy da się zabezpieczyć miedź przed korozją (patyną)?
>>
>>> Np lakierem bezbarwnym, ale moze nie bedzie potrzeby w przecietnej
>>> kuchni ...
>
>> Może faktycznie szybko nie zaśniedzieje, ale pewnie blask będzie
>> tracić dzień po dniu.
>
> To wypolerujesz i wtedy pomyslisz :-)

:) można i tak

Pozdrawiam

Sir_Robak

unread,
Sep 7, 2018, 9:43:53 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 10:16, Marcin Debowski pisze:
Żadnego piaskowania!
Tylko Szkiełko chyba że ni uja nie ruszy (w co wątpię) to dopiero
piaskowanie, ale po 1 drobną frakcją max 100 i to szlachetną (białym).
W ramach rozruszania kości mógłbym spróbować szkiełko (mam normalnie nie
tłuczkę szkalną) #0-40 #40-70 # 70-100 większych do takiej pracy nie
zalecał bym. Z doświadczenia malutkiego ale zawsze coś najlepiej czyści
frakcja najdrobniejsza.

Robak

Sir_Robak

unread,
Sep 7, 2018, 9:45:50 AM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 15:43, Sir_Robak pisze:
>>
>
> Żadnego piaskowania!
oczywiście mowa o górnej cześć mosiężnej miedzianej cynowej itp...

Robak

Jarosław Sokołowski

unread,
Sep 7, 2018, 9:57:40 AM9/7/18
to
Sir_Robak radzi:

> Żadnego piaskowania!
> Tylko Szkiełko chyba że ni uja nie ruszy (w co wątpię) to dopiero
> piaskowanie, ale po 1 drobną frakcją max 100 i to szlachetną (białym).
> W ramach rozruszania kości mógłbym spróbować szkiełko (mam normalnie nie
> tłuczkę szkalną) #0-40 #40-70 # 70-100 większych do takiej pracy nie
> zalecał bym. Z doświadczenia malutkiego ale zawsze coś najlepiej czyści
> frakcja najdrobniejsza.

A jak się sprawdza "pisakowanie" za pomocą dwutlenku węgla? Czy piasek
z suchego lodu poza tym, że znika jak kamfora, ma jeszcze inne miłe
własności?

--
Jarek

Robert Wańkowski

unread,
Sep 7, 2018, 2:41:42 PM9/7/18
to
W dniu 2018-09-07 o 15:57, Jarosław Sokołowski pisze:
Ponoć eksploduje przy uderzeniu i to niby jego wyższość nad piachem.

Robert

4kogu...@gmail.com

unread,
Sep 7, 2018, 6:42:03 PM9/7/18
to
Ty to swiatowiec jestes. Czyszczenie electrochemiczne.
0 new messages