Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Dobry niemetaliczny przewodnik ciepła

168 views
Skip to first unread message

Pszemol

unread,
Feb 17, 2009, 6:25:32 PM2/17/09
to
Witam, szukam materiału o następujących właściwościach:

- Obojętny chemicznie w wodzie morskiej (temperatura 25C, pH 8)
- Jak najlepsze przewodnictwo cieplne
- Dostepnosc w handlu
- Jak najniższa cena :-)

Konkretnie chodzi mi o materiał z jakiego wykonam radiator
odprowadzający ciepło który będzie zanurzony w wodzie
w akwarium morskim z zywymi bezkręgowcami - niestety są
zwierzaki wrażliwe na wiele rozpuszczonych w wodzie metali a
więc konstrukcje z miedzi, aluminium, nawet malowane odpadają.

Mam zapas modułów Peltiera - chcę je połączyć w baterię,
przykleić do jakiegoś przewodnika ciepła zanurzonego
w wodzie i pompować ciepło z zagorącego akwarium w lecie.

Złoto - niestety za drogie... :-)

Pozostaje szukać czegoś niemetalowego.

Może jakaś ceramika?

Jan Górski | gdL

unread,
Feb 18, 2009, 12:39:38 AM2/18/09
to
> Mam zapas modułów Peltiera - chcę je połączyć w baterię,
> przykleić do jakiegoś przewodnika ciepła zanurzonego
> w wodzie i pompować ciepło z zagorącego akwarium w lecie.
>
> Złoto - niestety za drogie... :-)
>
> Pozostaje szukać czegoś niemetalowego.
>
> Może jakaś ceramika?

Trzeba pamiętać, że przy materiałach o niewielkim wsp przewodzenia
ciepła (niższym, niż ciał chłodzonych) liczy się, żeby warstwa
oddzielająca ciała o 2 róznych temp była cienka, a powierzchnia styku
duża.

Szklany, albo ceramiczny radiatorek z modułem pelteira - czemu nie.

Do głowy przychodzi mi jeszcze układ zamknięty plastikowych rurek
włożony w wodę i pompka akwariowa tłocząca te wodę przez jakiś rodzaj
metalowego bloczka do chłodzenia procesorów, gdzie będziesz miał
podłączony moduł peltiera. Albo też pompka zasysa wodę z akwarium,
puszcza przez układ rurek włożonych do oleju, a olej jest połączony z
zimną stroną modułu peltiera. Rurki niemetalowe, a układ tym razem
otwarty...

Te 2 ostatnie układy powinny mieć sporą wydajność chłodzenia. Być może
większą niż nr 1, ale wszystko zależy od wymiarów.

maziek

unread,
Feb 18, 2009, 2:31:32 AM2/18/09
to
Tue, 17 Feb 2009 17:25:32 -0600, Pszemol:

> Pozostaje szukać czegoś niemetalowego.

Czy nie najprościej przylepić je na szybie? A jesli nie to wykonać
wymiennik ciepła woda-woda poza akwarium i chłodzić drugi obieg?


--
ukłony, maziek

Pszemol

unread,
Feb 18, 2009, 8:40:18 AM2/18/09
to
"maziek" <m...@t.com> wrote in message
news:fe970hr2klir.1sk6j6x8lbs8v$.dlg@40tude.net...

> Tue, 17 Feb 2009 17:25:32 -0600, Pszemol:
>
>> Pozostaje szukać czegoś niemetalowego.
>
> Czy nie najprościej przylepić je na szybie?

Miałem taki pomysł, ale boję się dwu rzeczy:
- naprężenia lokalne i pęknięcie szyby
- akwarium zrobione ze szkła grubego, będzie izolować

> A jesli nie to wykonać
> wymiennik ciepła woda-woda poza akwarium i chłodzić drugi obieg?

No ale to wprowadza dodatkowe straty których chciałem
uniknąć przy już małowydajnym układzie chłodzenia....

J.F.

unread,
Feb 18, 2009, 9:17:12 AM2/18/09
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:gnes23...@poczta.onet.pl...

> Witam, szukam materiału o następujących właściwościach:
> - Obojętny chemicznie w wodzie morskiej (temperatura 25C, pH 8)
> - Jak najlepsze przewodnictwo cieplne

Diament

> - Dostepnosc w handlu
> - Jak najniższa cena :-)

oops :-(

> Konkretnie chodzi mi o materiał z jakiego wykonam radiator
> odprowadzający ciepło który będzie zanurzony w wodzie
> w akwarium morskim z zywymi bezkręgowcami - niestety są
> zwierzaki wrażliwe na wiele rozpuszczonych w wodzie metali a
> więc konstrukcje z miedzi, aluminium, nawet malowane odpadają.

Stal nierdzewna ?

> Mam zapas modułów Peltiera - chcę je połączyć w baterię,
> przykleić do jakiegoś przewodnika ciepła zanurzonego
> w wodzie i pompować ciepło z zagorącego akwarium w lecie.

Slabo wydajne i niewielka odleglosc strony zimnej i goracej.
Czyli - bedzie bardzo kiepsko chlodzil.

Postaw raczej akwarium pod klimatyzatorem, lodowke przerob, albo
wiatraczek daj i chlodzenie przez parowanie ..

J.


maziek

unread,
Feb 18, 2009, 9:53:07 AM2/18/09
to
Wed, 18 Feb 2009 07:40:18 -0600, Pszemol:

Ogniwa Peltiera mają chyba stosunkowo małą wydajność a wymagają
całkiem mocnego zasilania. Może taniej kupic najmniejszą chłodziarkę
(są takie bezgłośne na kilka flaszek ;-) ) i wsadzić słój z wodą z
wężownicą. Pozytywną stroną jest to, że zostanie Ci troche miejsca na
to, w czym rybka lubi pływać ;-).


--
ukłony, maziek

WM

unread,
Feb 18, 2009, 2:06:35 PM2/18/09
to
Pszemol <Psz...@PolBox.com> napisał(a):

W układach termoelektrycznych stosowana jest 'aluminiowa ceramika'
http://www.melcor.com/prop21C.html
http://www.andygroup.com/windows/b5.htm

WM


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Pszemol

unread,
Feb 19, 2009, 12:56:53 AM2/19/09
to
"WM " <cie...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
news:gnhm7r$7t0$1...@inews.gazeta.pl...

>> Może jakaś ceramika?
>
> W układach termoelektrycznych stosowana jest 'aluminiowa ceramika'
> http://www.melcor.com/prop21C.html

O... fajna tabelka - dzięki!

> http://www.andygroup.com/windows/b5.htm

Niestety aluminium trochę szkodzi koralowcom.
A pewnie się ta ceramika będzie trochę rozpuszczać w pH 8?

Pszemol

unread,
Feb 19, 2009, 12:48:10 AM2/19/09
to
"maziek" <m...@t.com> wrote in message
news:gut4vtg0t9g1.1jlmlztbt5eyz$.dlg@40tude.net...

> Ogniwa Peltiera mają chyba stosunkowo małą wydajność a wymagają
> całkiem mocnego zasilania. Może taniej kupic najmniejszą chłodziarkę
> (są takie bezgłośne na kilka flaszek ;-) ) i wsadzić słój z wodą z
> wężownicą. Pozytywną stroną jest to, że zostanie Ci troche miejsca na
> to, w czym rybka lubi pływać ;-).

Takie bezgłośne na kilka flaszek właśnie mają Peltiera
i dlatego są bezgłośne bo nie mają kompresora do
zmiany fazy freonu...

Cezary Grądys

unread,
Feb 19, 2009, 3:19:16 AM2/19/09
to
Pszemol pisze:

> Niestety aluminium trochę szkodzi koralowcom.
> A pewnie się ta ceramika będzie trochę rozpuszczać w pH 8?

Może zastosować rurkę szklaną zanużoną w akwarium, przez którą będzie
płynąć woda chłodząca. Rurkę można zrobić dość długą, zagiąć tak, żeby
na krawędziach powiesić.

--

Cezary Grądys <czarek...@cartalia.com>

maziek

unread,
Feb 19, 2009, 4:52:13 AM2/19/09
to
Wed, 18 Feb 2009 23:48:10 -0600, Pszemol:


> Takie bezgłośne na kilka flaszek właśnie mają Peltiera
> i dlatego są bezgłośne bo nie mają kompresora do
> zmiany fazy freonu...

ZTCW są jakieś na ultradźwięki czy jakoś tak. Ciurkają ale nie warczą.
Daewoo takie miało, omal nie kupiłem.


--
ukłony, maziek

J.F.

unread,
Feb 19, 2009, 6:26:20 AM2/19/09
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:gni7b7...@poczta.onet.pl...

> "WM " <cie...@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message
>> W układach termoelektrycznych stosowana jest 'aluminiowa
>> ceramika'
> Niestety aluminium trochę szkodzi koralowcom.
> A pewnie się ta ceramika będzie trochę rozpuszczać w pH 8?

Trudno powiedziec - z jednej strony jest dosc odporna, z drugiej -
z zasadami zasadniczo tworzy gliniany.
Rzecz do przetestowania - mysle ze jednak rozpuszczalnosc bedzie
sladowa.

J.


Pszemol

unread,
Feb 19, 2009, 9:49:08 AM2/19/09
to
"Cezary Grądys" <czarek...@cartalia.com> wrote in message
news:gnj4pm$jn0$1...@atlantis.news.neostrada.pl...

> Pszemol pisze:
>
>> Niestety aluminium trochę szkodzi koralowcom.
>> A pewnie się ta ceramika będzie trochę rozpuszczać w pH 8?
>
> Może zastosować rurkę szklaną zanużoną w akwarium, przez którą będzie
> płynąć woda chłodząca. Rurkę można zrobić dość długą, zagiąć tak, żeby na
> krawędziach powiesić.

Chłodnica szklana to owszem, dobry pomysł ze względu na
odporność materiału na słoną wodę... Zastanawiam się tylko
nad sposobem obliczenia wymaganej długości zatopionej rurki
przy określonych różnicach temperatur chłodziwa i objetości
chłodzonego akwarium...

Pszemol

unread,
Feb 19, 2009, 9:48:40 AM2/19/09
to
"J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gnh58u$674$1...@news.onet.pl...

> Slabo wydajne i niewielka odleglosc strony zimnej i goracej.
> Czyli - bedzie bardzo kiepsko chlodzil.

Też takie mam wątpliwości.

> Postaw raczej akwarium pod klimatyzatorem, lodowke przerob,

:-)

> albo wiatraczek daj i chlodzenie przez parowanie ..

To jest najbardziej efektywna metoda ale ma dużą wadę:
gdzie mieszkam powietrze w lecie jest już i tak zbyt wilgotne,
dodatkowy przyrost wilgotności powietrza w mieszkaniu
byłby niekorzystnym produktem ubocznym. Takie wilgotne
powietrze będzie też trudniejsze do ochłodzenia przez
mój klimatyzator w mieszkaniu, a więc raczej nie... :-)

Pszemol

unread,
Feb 19, 2009, 9:40:58 AM2/19/09
to
"J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:gnjfkg$4no$1...@news.onet.pl...

I ta śladowa rozpuszczalność będzie niestety szkodliwa.
Eksperymentowano w akwariach rafowych (tych z koralowcami)
z metodami absorbcji nadmiaru fosforanów (nawóz dla glonów).
W tym celu używano granulatów zrobionych z różnych tlenków.
Głównie tlenków żelaza i tlenków aluminium.
Otrzymywano w miarę nierozpuszczalne fosforany Fe i Al.
Preparaty na bazie żelaza były znoszone całkiem nieźle przez
organizmy żywe, natomiast te na bazie aluminium powodowały
reakcje toksyczne - zmiany koloru u koralowców miękkich, brak
otwierania polipów - wyraźnie były zwierzątka zestresowane.

Cezary Grądys

unread,
Feb 23, 2009, 4:08:14 AM2/23/09
to
Pszemol pisze:

> Chłodnica szklana to owszem, dobry pomysł ze względu na
> odporność materiału na słoną wodę... Zastanawiam się tylko
> nad sposobem obliczenia wymaganej długości zatopionej rurki
> przy określonych różnicach temperatur chłodziwa i objetości
> chłodzonego akwarium...

Można dać z zapasem, umieścić w miejscu gdzie jest ruch wody.
Może po prostu eksperymentalnie sprawdzić, rurka szklana drogo nie wyjdzie.
A te rurki plastikowe co służą do pompowania wody do filtrów?
Chyba sa nieszkodliwe, choć nie znam się na akwariach morskich. Szkło
pewnie najpewniejsze.

--

Cezary Grądys <czarek...@cartalia.com>

Lukasz Sczygiel

unread,
Feb 23, 2009, 12:29:51 PM2/23/09
to
> Witam, szukam materiału o następujących właściwościach:
>
> - Obojętny chemicznie w wodzie morskiej (temperatura 25C, pH 8)
> - Jak najlepsze przewodnictwo cieplne
> - Dostepnosc w handlu
> - Jak najniższa cena :-)
>
> Konkretnie chodzi mi o materiał z jakiego wykonam radiator
> odprowadzający ciepło który będzie zanurzony w wodzie
> w akwarium morskim z zywymi bezkręgowcami - niestety są
> zwierzaki wrażliwe na wiele rozpuszczonych w wodzie metali a
> więc konstrukcje z miedzi, aluminium, nawet malowane odpadają.
>

Czyli w prostych żołnierskich słowach chcesz grzać/chłodzić to akwarium?

> Mam zapas modułów Peltiera - chcę je połączyć w baterię,
> przykleić do jakiegoś przewodnika ciepła zanurzonego
> w wodzie i pompować ciepło z zagorącego akwarium w lecie.
>

No to zbudować akwarium dwu płaszczowe. Do dobrej regulacji potrzebne będą
jeszcze sensory temperatury, regulator i chłodnica/nagrzewnica.

> Złoto - niestety za drogie... :-)
>

Eeee tam. Drogo moze wyjsc pokrycie stali nierdzewnej czy aluminium tym złotem
ale samo złoto przy elektrolitycznym pozłacaniu nie powinno nabijać kosztów...


> Pozostaje szukać czegoś niemetalowego.
>
> Może jakaś ceramika?
>

No, akwarium dwu płaszczowe :)
Albo przetestować wężownice szklane z "aparatury" :)

--
Lukasz Sczygiel

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

0 new messages