Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

prędkość kosmiczna

4 views
Skip to first unread message

marek

unread,
Feb 24, 2005, 5:48:46 PM2/24/05
to
Witam
czytając artykuł o planetach naszego układu przeczytałem że
Ziemia porusza się po orbicie z prędkością ok.29,8 km/s
(107800 km/h) a jest to przecież prędkość większa od
3 prędkości kosmicznej . Przy takiej prędkości
to powinna "opuścić nasz układ słoneczny "
może mi ktoś wyjaśnić gdzie tutaj jest błąd ?

pozdrawiam


kamil baranowski

unread,
Feb 24, 2005, 6:01:12 PM2/24/05
to
a pomyśle nad tym jak sie poloże do lozeczka, pomysle
Użytkownik "marek" <marekno...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:cvlllg$9li$1...@atlantis.news.tpi.pl...

kamil baranowski

unread,
Feb 24, 2005, 6:28:28 PM2/24/05
to
29,8 km / s to nie jest wiecej niz 3 predkosckosmiczna

Użytkownik "marek" <marekno...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:cvlllg$9li$1...@atlantis.news.tpi.pl...

kamil baranowski

unread,
Feb 24, 2005, 6:22:04 PM2/24/05
to
no juz wiem, sluchaj predkosc Ziemii po orbicie wedlug moich obliczen to ~`
30 km /s a 3 predkosc kosmiczna jaką musiala by miec Ziemia zeby spierdolic
to~ 620 km/s takze wiesz jak jest:)

Użytkownik "marek" <marekno...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:cvlllg$9li$1...@atlantis.news.tpi.pl...

robert

unread,
Feb 24, 2005, 7:05:18 PM2/24/05
to
> no juz wiem, sluchaj predkosc Ziemii po orbicie wedlug moich obliczen to ~`
> 30 km /s  a 3 predkosc kosmiczna jaką musiala by miec Ziemia zeby [cenzura]
> to

16.7 km/s potrzeba by opuścić nasz układ słoneczny (zapomniałeś o pioneerach i
voyagerach).


> ~ 620 km/s takze wiesz jak jest:)


Tyle trzeba żeby uciec z powierzchni Słońca.

A odpowiedzią na kolegi pytanie jest .... grawitacja i spowodowany nią ruch
orbitalny.

Ziemia musiałaby ta prędkość uzyskać w kierunku przeciwnym do Slonca by mogla
opuścić układ.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Gniewomir Łuczak

unread,
Feb 24, 2005, 8:54:46 PM2/24/05
to
marek <marekno...@wp.pl> napisał(a):

Niestety nie potrafie podać źródeł, ale słyszałem ostatnio że trzecia prędkość
kosmiczna jest w granicach 40-60 km/s (z tego co pamętam).

I to by nie było nic dziwnego, przez lata wierzono w układ geocentryczny, a
Kopernika chcieli spalić. Wydaje się, że będzie trzeba zapomnieć o 16 km/h...

ps.
warto przeszukać sieć na ten temat...


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Gniewomir Łuczak

unread,
Feb 24, 2005, 8:56:10 PM2/24/05
to
=?ISO-8859-2?Q?Gniewomir_=A3uczak?= <gniefko...@gazeta.pl> napisał(a):

> marek <marekno...@wp.pl> napisał(a):
>
> > Witam
> > czytając artykuł o planetach naszego układu przeczytałem że
> > Ziemia porusza się po orbicie z prędkością ok.29,8 km/s
> > (107800 km/h) a jest to przecież prędkość większa od
> > 3 prędkości kosmicznej . Przy takiej prędkości
> > to powinna "opuścić nasz układ słoneczny "
> > może mi ktoś wyjaśnić gdzie tutaj jest błąd ?
> >
> > pozdrawiam
> >
> >
>
> Niestety nie potrafie podać źródeł, ale słyszałem ostatnio że trzecia prędkość
> kosmiczna jest w granicach 40-60 km/s (z tego co pamętam).
>
> I to by nie było nic dziwnego, przez lata wierzono w układ geocentryczny, a
> Kopernika chcieli spalić. Wydaje się, że będzie trzeba zapomnieć o 16 km/h...
>
> ps.
> warto przeszukać sieć na ten temat...
>
>


Oczywiście chodziło o 16 km/s.. mały błąd :P

J.F.

unread,
Feb 24, 2005, 9:12:52 PM2/24/05
to
On 25 Feb 2005 01:05:18 +0100, robert wrote:
>> no juz wiem, sluchaj predkosc Ziemii po orbicie wedlug moich obliczen to ~`
>> 30 km /s  a 3 predkosc kosmiczna jaką musiala by miec Ziemia zeby [cenzura]
>> to
>
>16.7 km/s potrzeba by opuścić nasz układ słoneczny (zapomniałeś o pioneerach i
>voyagerach).
>
>A odpowiedzią na kolegi pytanie jest .... grawitacja i spowodowany nią ruch
>orbitalny.
>Ziemia musiałaby ta prędkość uzyskać w kierunku przeciwnym do Slonca by mogla
>opuścić układ.

Nie - II [3-cia] kosmiczna dziala w dowolna strone. Niezaleznie od
kierunku i tak uciekniemy - no chyba ze sie zderzymy z czyms.

Dla orbit kolowych predkosc ucieczki jest, niemal z definicji, sqrt(2)
wieksza niz predkosc orbitalna. Z czego wynika ze Ziemii musialaby
miec ok 45km/s. Nie ma tyle bo nie ucieka. Tym Pionierom to mogla
wystarczyc roznica predkosci ucieczki i obiegowej - wszak Ziemia nie
stoi w miejscu. Poza tym musialy pokonac grawitacje Ziemii .. i chyba
korzystaly z kolejnych katapult grawitacyjnych.

J.

Tomasz Dryjanski

unread,
Feb 25, 2005, 2:13:31 AM2/25/05
to
> 16.7 km/s potrzeba by opuścić nasz układ słoneczny (zapomniałeś o
> pioneerach i
> voyagerach).

No tak. Ale one się "trampolinują" o zewnętrzne planety.

T. D.


myszek

unread,
Feb 25, 2005, 2:25:05 AM2/25/05
to
marek wrote:

> czytając artykuł o planetach naszego układu przeczytałem że
> Ziemia porusza się po orbicie z prędkością ok.29,8 km/s

[...]


> może mi ktoś wyjaśnić gdzie tutaj jest błąd ?

W artykule.

pozdrawiam

krzys

--
_^..^_)_
\ /
\____/

kamil baranowski

unread,
Feb 25, 2005, 5:44:34 AM2/25/05
to
to prosta sprawa jest, okolo 16km/s czy tam 20 km/s nie chce mi sie liczyc
to dla cial ktore skorzystalyby juz z predkosci ziemii po orbicie, ale
ziemia nie moze skorzystac "ze swej pędosci" tylko musi uzyskac taką
predkosc zeby uciekla, a ta predkosc to okolo 620 km / s co jest duzo woecej
niz policzona przez kolege predkosc z ktorą sobie kóleczko robi wokol
slonca, dzieki


Użytkownik "Gniewomir Łuczak" <gniefko...@gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:cvm0jq$g93$1...@inews.gazeta.pl...

kamil baranowski

unread,
Feb 25, 2005, 5:45:42 AM2/25/05
to
herezje kolega głosi, jakie kierunki przeciwne, przeciez to nic a nic do
rzeczy nie ma, pozdrawiam
Użytkownik "robert" <robert_2...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:6525.000010...@newsgate.onet.pl...

krzychu

unread,
Feb 25, 2005, 7:00:54 AM2/25/05
to

Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ps1t111ik4dg178jn...@4ax.com...

wystarczylo by ponad 30 km/s i Ziemia zaczela by zwiekszac orbite a tym
samym uciekac ;-)

pozdrawiam
krzychu

Antek Laczkowski

unread,
Feb 25, 2005, 7:42:21 AM2/25/05
to

Użytkownik "marek" <marekno...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:cvlllg$9li$1...@atlantis.news.tpi.pl...

Tutaj:
http://astronomia.gery.pl/slownik/szukaj.php?l=P&page=1
jest wyjaśnienie.

Pozorna sprzeczność polega na tym, że prędkość ucieczki
z U.Słonecznego z orbity Ziemi wynosi ponad 40 km/s
a tablicowa III pr. kosmiczna jest *różnicą* pomiędzy
rzeczywistą prędkością ucieczki a prędkością Ziemi.
Te 16.7 km/s należy nadać statkowi *stycznie*
do orbity Ziemi.
Różne źródła (w tym Wikipedia) trzymają się
już tej nieszczęsnej wartości bez wyjaśnienia, czym jest.

Antek


nuclear

unread,
Feb 25, 2005, 8:29:00 AM2/25/05
to
> wystarczylo by ponad 30 km/s i Ziemia zaczela by zwiekszac orbite a tym
> samym uciekac ;-)
nie - jakbys zwiekszyl predkosc ziemi w jakim punkcie , to orbita stala by
sie tylko bardziej eliptyczna - dalsze zwikszanie predkosci spowodowaloby
przejscie elipsy w parabole, i wtedy dopiero ziemia by uciekla - np komety
podczas przelotu kolo slonca maja duzow ieksze pradkosci niz ziemia obecnie,
a jakos "wracają" ;-P


marek

unread,
Feb 25, 2005, 8:45:28 AM2/25/05
to

>> może mi ktoś wyjaśnić gdzie tutaj jest błąd ?
>
> Tutaj:
> http://astronomia.gery.pl/slownik/szukaj.php?l=P&page=1
> jest wyjaśnienie.
>

> Antek

Dzięki - to wyjaśnienie jest logiczne
jest to chyba jedna z niewielu stron która wyjaśnia ten problem

pozdrawiam


Delfino Delphis

unread,
Feb 25, 2005, 9:22:21 AM2/25/05
to
On Thu, 24 Feb 2005 23:48:46 +0100, "marek" <marekno...@wp.pl>
wrote:

Kwestia definicji predkosci kosmicznej. Po pierwsze trzeba zdefiniowac
skad: ze Slonca, z orbity Ziemi z powierzchni Ziemi itd.
Zazwyczaj wiec definiuje sie to na - jaka predkosc nalezy nadac
statkowi kosmicznemu, aby uciekl itp., wtedy jego realna predkosc to
predkosc nadana + predkosc orbitalna Ziemi + predkosc rotacji Ziemi
itd.


Delfino

--
Per aspera ad astra

Gniewomir Łuczak

unread,
Feb 25, 2005, 10:29:37 AM2/25/05
to
Antek Laczkowski <ant...@pocztaSPAMonet.pl> napisał(a):

I teraz wszystko jest jasne.
To nie tylko Wikipedia może wprowadzić w błąd, gorzej gdy w szkole podają 16
km/s bez dodatkowych wyjaśnień i nic nie ma mowy o 42 km/s.

Ah tak polska edukacja.

Wiktor

unread,
Feb 28, 2005, 11:36:43 AM2/28/05
to
Gniewomir Łuczak wrote:


> Kopernika chcieli spalić.

Ciekawe! Kto Ci to powiedzial? Kto Kopernika chcial spalic i
dlaczego mu sie nie udalo?

Wiktor


Stanislaw Sidor

unread,
Feb 28, 2005, 11:54:09 AM2/28/05
to

Moze i chcieli, ale z powodu trzymanie mlodej gosposi, z ktora nie tylko
formalne stosunki go ponoc laczyly :)))

--
(STS)
Jeśli lądowanie się uda, to i reszta się uda.

Wiktor

unread,
Mar 1, 2005, 10:53:56 AM3/1/05
to
Stanislaw Sidor wrote:

> Newsuser Wiktor <wi...@mail.com> wrote:
>
>>Gniewomir Łuczak wrote:
>>
>>
>>
>>>Kopernika chcieli spalić.
>>
>>Ciekawe! Kto Ci to powiedzial? Kto Kopernika chcial spalic i
>>dlaczego mu sie nie udalo?
>
>
> Moze i chcieli, ale z powodu trzymanie mlodej gosposi, z ktora nie tylko
> formalne stosunki go ponoc laczyly :)))
>

Ta gosposia nie byla taka mlodziutka. A moze to Ona
wstrzymala to slonce a potem zwalili wine na Mikolaja?

Wiktor


0 new messages