Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wyliczenie pozycja słońca w okreslonym miejscu i o okreslonej godzinie

837 views
Skip to first unread message

Sebastian Biały

unread,
Dec 28, 2010, 7:04:14 PM12/28/10
to
Witam.

Miałem nadzieje że w pl.* znajdę gdzieś grupę "astronomia". Ale chyba
nie ma. Jest *.kosmos, jednak zagadnienie bardziej pasuje do fizyki (?).
Jeśli nie to proszę o przykładne ukaranie i pokazanie palcem gdzie mam
sie udać.

Mam punkt na kuli ziemskiej o określonych (dowolnie) współrzednych.
Powiedzmy że mam długość/szerokość z GPS.

Mam dokładny czas.

Mam określony kierunek północny z dokładnością do stopnia.

Mam okreslony poziom z dokladnością do stopnia.

Muszę wiedzieć pod jakimi kątami zwględem poziomu i północy widze
slońce. Wystarczy dokładność 2-3 stopni. Muszę "wycelować" w słońce.
Większa dokladność osiągnę sprzężeniem zwrotnym obrazu słonca,
potrzebuje jednak mieć nakierowanie zgrubsze.

Mogę to wszystko zapewne policzyc samodzielnie, bo to raczej zagadnienie
proste, jednak nie wiem czy nie czają się tam jakies problemy, np.
uwzględnianie spłaszczenie w okolicy bieguna, precesji, przestępności,
wysokości npm czy innych (zapewne nieznaczących dla tej rozdzielczości)
problemów.

Czy zagadnienie o które pytam ma jakąs konkretna nazwę w astronomii?
Jakieś haslo za ktorym mógłbym poszukać i ocenić trywialnośc zagadnienia?

tadeusz

unread,
Dec 29, 2010, 2:54:49 AM12/29/10
to

Użytkownik "Sebastian Biały" <he...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ifdtu1$jt7$1...@news.onet.pl...

Pogooglać się nie chce?
Wpisałem "pozycja słońca" i oto na 3 pozycji miły programik
http://www.solis.pl/index.php/pliki_do_pobrania/programy/pozycja_slonca_na_niebie

wpisuj współrzędne z przecinkiem dziesiętnym
tadeusz


Stanislaw Sidor

unread,
Dec 29, 2010, 4:46:49 AM12/29/10
to
Użytkownik "Sebastian Biały" <he...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ifdtu1$jt7$1...@news.onet.pl...
> Witam.
>
> Miałem nadzieje że w pl.* znajdę gdzieś grupę "astronomia". Ale chyba nie
> ma. Jest *.kosmos, jednak zagadnienie bardziej pasuje do fizyki (?). Jeśli
> nie to proszę o przykładne ukaranie i pokazanie palcem gdzie mam sie udać.

Wlasciwa grupa jest pl.sci.kosmos, tyle, ze Twoj problem jest technicznie
tak trywialny, ze pewnie nikt by sie nie ruszyl z odpowiedzia uwazajac Cie
za lenia patentowanego :)
Uzyj wujka G i znajdziesz wiele kalkulatorow slonecznych on-line a takze
darmowych programow.
Zreszta - ktos juz dalej to doradzil.

> Muszę wiedzieć pod jakimi kątami zwględem poziomu i północy widze slońce.
> Wystarczy dokładność 2-3 stopni. Muszę "wycelować" w słońce. Większa
> dokladność osiągnę sprzężeniem zwrotnym obrazu słonca, potrzebuje jednak
> mieć nakierowanie zgrubsze.

Pewnie sterowanie panelami fotowoltaicznymi ... jesli tak, to zdradze, ze
czasami warto poszukac po prostu najjasnieszego obszaru na niebie, a nie
Slonca - tak bywa podczas nierownomiernego zachmurzenia.


--
(STS)
Matematyka nie posiada symboli na m�tne my�li. [Henri Poincar�]

Sebastian Biały

unread,
Dec 29, 2010, 5:29:57 AM12/29/10
to
On 2010-12-29 08:54, tadeusz wrote:
> Pogooglaæ siê nie chce?
> Wpisa³em "pozycja s³oñca" i oto na 3 pozycji mi³y programik
> http://www.solis.pl/index.php/pliki_do_pobrania/programy/pozycja_slonca_na_niebie
> wpisuj wspó³rzêdne z przecinkiem dziesiêtnym

Genialnie bezuzyteczne. Mnie interesuje *algorytm* a nie
*implementacja*. Docelowo będzie zaimplementowane na mikrokontrolerze.

Sebastian Biały

unread,
Dec 29, 2010, 5:35:24 AM12/29/10
to
On 2010-12-29 10:46, Stanislaw Sidor wrote:
> Uzyj wujka G i znajdziesz wiele kalkulatorow slonecznych on-line a takze
> darmowych programow.

Sa bezuzyteczne. Potrzebuje *algorytm*. Wiem ze jest trywialny. Wolałbym
jednak na to zerknąć osobiście zanim zaczne liczyć. Boje się że jednak
taki trywialny nie jest jesli chce uzyskać rozdzielczość rzedu 2-3 stopni.

> Pewnie sterowanie panelami fotowoltaicznymi

Nie. Ale jestes blisko.

> ze czasami warto poszukac po prostu najjasnieszego obszaru na niebie, a
> nie Slonca - tak bywa podczas nierownomiernego zachmurzenia.

Niestety zaganienie ustalania pozycji słońca to tylko dana wejściowa do
trudniejszych przeliczeń dalej.

tadeusz

unread,
Dec 29, 2010, 7:17:22 AM12/29/10
to
>
> Genialnie bezuzyteczne. Mnie interesuje *algorytm* a nie *implementacja*.
> Docelowo będzie zaimplementowane na mikrokontrolerze.


Następne pytanie i google dały wynik
http://www.assembla.com/spaces/sun_follower/documents/

popatrz na plik:

dokumentacja_algo_gps.doc

tadeusz


Slawek Kotynski

unread,
Dec 29, 2010, 10:15:41 AM12/29/10
to
Sebastian Biały wrote:

> On 2010-12-29 10:46, Stanislaw Sidor wrote:
>
>> Uzyj wujka G i znajdziesz wiele kalkulatorow slonecznych on-line a takze
>> darmowych programow.
>
> Sa bezuzyteczne. Potrzebuje *algorytm*. Wiem ze jest trywialny. Wolałbym
> jednak na to zerknąć osobiście zanim zaczne liczyć. Boje się że jednak
> taki trywialny nie jest jesli chce uzyskać rozdzielczość rzedu 2-3 stopni.

2.5 stopnia to 10 minut zegarowych. Możesz olać nieregularność obrotu
Ziemi, ale trzeba uwzględnić równanie czasu (eliptyczność orbity
ziemskiej), bo odchyły są +/- 15 minut zegarowych.
http://www.srrb.noaa.gov/highlights/sunrise/eqntime2.gif
http://pl.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3wnanie_czasu

Jeśli ci to odpowiada, to możesz zrobić reverse engineering
Javascriptu z tej strony

http://www.srrb.noaa.gov/highlights/sunrise/azel.html

--
mjk
Nie pisz na smie...@askar.com.pl - to pułapka
s/smieciarz/kotynski/

Slawek Kotynski

unread,
Dec 29, 2010, 10:21:26 AM12/29/10
to
Stanislaw Sidor wrote:

> Pewnie sterowanie panelami fotowoltaicznymi ... jesli tak, to zdradze,
> ze czasami warto poszukac po prostu najjasnieszego obszaru na niebie, a
> nie Slonca - tak bywa podczas nierownomiernego zachmurzenia.

Można zamontować panele na słonecznikach ;)

astro

unread,
Dec 29, 2010, 10:27:05 AM12/29/10
to
Sebastian Biały wrote in <news:ifdtu1$jt7$1...@news.onet.pl>

> Jakieś haslo za ktorym mógłbym poszukać i ocenić trywialnośc zagadnienia?

Do znalezienia w ksiazce Jean Meeus "Astronomical Algorithms".
www.amazon.com/Astronomical-Algorithms-Jean-Meeus/dp/0943396611
www.mpi-inf.mpg.de/departments/irg3/lintu/doc/astro/books/1991-Meeus-Astronomical_Algorithms-First_Edition.pdf
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

Stanislaw Sidor

unread,
Dec 29, 2010, 11:24:12 AM12/29/10
to
Użytkownik "Slawek Kotynski" <smie...@askar.com.pl> napisał w wiadomości
news:m80su7-...@tower.askar.com.pl...

> Stanislaw Sidor wrote:
>
>> Pewnie sterowanie panelami fotowoltaicznymi ... jesli tak, to zdradze, ze
>> czasami warto poszukac po prostu najjasnieszego obszaru na niebie, a nie
>> Slonca - tak bywa podczas nierownomiernego zachmurzenia.
>
> Można zamontować panele na słonecznikach ;)

W styczniu tez rosna?

--
(STS)
Matematyka nie posiada symboli na mêtne my¶li. [Henri Poincaré]

Slawek Kotynski

unread,
Dec 29, 2010, 4:12:38 PM12/29/10
to
Stanislaw Sidor wrote:

> Użytkownik "Slawek Kotynski" <smie...@askar.com.pl> napisał w wiadomości
> news:m80su7-...@tower.askar.com.pl...
>
>> Stanislaw Sidor wrote:
>>
>>> Pewnie sterowanie panelami fotowoltaicznymi ... jesli tak, to
>>> zdradze, ze czasami warto poszukac po prostu najjasnieszego obszaru
>>> na niebie, a nie Slonca - tak bywa podczas nierownomiernego
>>> zachmurzenia.
>>
>> Można zamontować panele na słonecznikach ;)
>
> W styczniu tez rosna?

Nie można mieć wszystkiego.

Jerzy Pastusiak

unread,
Dec 30, 2010, 8:54:23 AM12/30/10
to
Tu masz algorytm w JS:
[JavaScript routines]

http://www.srrb.noaa.gov/highlights/sunrise/program.txt

These routines are based on Jean Meeus's book Astronomical Algorithms.

-=-=-
[Solar Calculation Details]
http://www.srrb.noaa.gov/highlights/sunrise/calcdetails.html

-=-=-
[Solar Calculator Links]
http://www.srrb.noaa.gov/highlights/sunrise/sollinks.html

jp

Wojtek Borczyk

unread,
Dec 30, 2010, 9:38:57 AM12/30/10
to
On Wed, 29 Dec 2010, Sebastian Biały wrote:

> Muszę wiedzieć pod jakimi kątami zwględem poziomu i północy widze
> slońce. Wystarczy dokładność 2-3 stopni.

O książce Jeana Meeusa już kilka osób wspominało, ja ze swej strony mogę
dodać, że przybliżone (i bardzo proste) formuły pozwalające obliczyć
współrzędne widome Słońca z dokładnością do 0,01 stopnia i równanie czasu
z dokładnością do 0,1 minuty znajdziesz w roczniku "The Astronomical
Almanac" wydawanym przez USNO. Gdybyś miał jeszcze jakiś problem albo
potrzebował lepszej precyzji to napisz do mnie na priv.

Pozdrawiam :)

W.

0 new messages