Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Czas topnienia bryły lodu ?

244 views
Skip to first unread message

Andrzej Kmicic

unread,
Jun 3, 2006, 7:33:28 AM6/3/06
to

Witam, mam pytanie związane z konkursem mundialowym. Czy jest możliwe choćby z
grubsza wyliczenie okresu po którym może stopnieć bryła lodu o wymiarach 3x3x3
metry ?. Wiem że zależy to od temperatury, wiatru itd itd ale chodzi mi o tylko
o ocenę zjawiska np na podstawie oceny średniej temperatury. W jednym z
konkursów związanych z mudnialem, wygrywa ten kto oceni kiedy, po jakim czasie z
bloku lodu o wymiarach 3x3x3 mtr, wytoczy się piłka z 24 karatowego złota. Jak
do tego podejść choćby z dużym uproszczeniem :).

pozdrawiam
--
Andrzej Kmicic


Stanislaw Sidor

unread,
Jun 3, 2006, 8:08:44 AM6/3/06
to
Newsuser "Andrzej Kmicic" <delphiws...@poczta.onet.pl> wrote ...

A ile procent z nagrody oferujesz? ;)


--
(STS)
dimidium facti, qui coepit, habet [Horacy/Pitagoras]

Andrzej Kmicic

unread,
Jun 3, 2006, 9:09:26 AM6/3/06
to

>> Witam, mam pytanie związane z konkursem mundialowym. Czy jest możliwe
>> choćby z grubsza wyliczenie okresu po którym może stopnieć bryła lodu o
>> wymiarach 3x3x3 metry ?. Wiem że zależy to od temperatury, wiatru itd
>> itd ale chodzi mi o tylko o ocenę zjawiska np na podstawie oceny
>> średniej temperatury. W jednym z konkursów związanych z mudnialem,
>> wygrywa ten kto oceni kiedy, po jakim czasie z bloku lodu o wymiarach
>> 3x3x3 mtr, wytoczy się piłka z 24 karatowego złota. Jak do tego podejść
>> choćby z dużym uproszczeniem :).
>
> A ile procent z nagrody oferujesz? ;)
>

aaaaaaaaaaa Ha ha , ale poważnie to konkurs jest free i zagrać może każdy.
Oszacuj a ja podam link ;).
pozdrówka
AK


J.F.

unread,
Jun 3, 2006, 9:29:28 AM6/3/06
to

Pod Rysami mniejsze kawalki caly czas leza :-)

Wiec gdzie, kiedy i jak ta bryla lezy :-)

P.S. W USA ponoc tafle lodu ciete zima z jezior i stosownie
przechowywane potrafily do kolejnej zimy dotrwac i zaspokoic
zapotrzebowanie rynku.
A klimat tam goracy i bylo to przed era lodowek, tzn chlodziarek,
bo lodowka to byla szafka do ktorej lod sie wsadzalo :-)


J.

Tomy M.

unread,
Jun 3, 2006, 10:14:34 AM6/3/06
to

Użytkownik "Andrzej Kmicic" <delphiws...@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:e5s1mk$gon$1...@atlantis.news.tpi.pl...

10 godzin ... podaj linka :D

Tomy M.

Andrzej Kmicic

unread,
Jun 3, 2006, 3:17:58 PM6/3/06
to
>
> Pod Rysami mniejsze kawalki caly czas leza :-)
>
> Wiec gdzie, kiedy i jak ta bryla lezy :-)
>
> P.S. W USA ponoc tafle lodu ciete zima z jezior i stosownie
> przechowywane potrafily do kolejnej zimy dotrwac i zaspokoic
> zapotrzebowanie rynku.
> A klimat tam goracy i bylo to przed era lodowek, tzn chlodziarek,
> bo lodowka to byla szafka do ktorej lod sie wsadzalo :-)
>


Więc leży w Berlinie, ustawią ją 8 czerwca, prognoza przewiduje średnią
temperaturę od 15-22 st. Celsjusza.

Zamroziliśmy Złotą Piłkę o wartości ? 75.000, w bryle lodu o parametrach 3x3x3
m. Bryła ta waży 22,000 kilo i zostanie wystawiona w Berlinie. Przed Tobą szansa
wygrania tej piłki zrobionej z 14 karatowego złota!

Wzięcie udziału w konkursie jest szalenie proste! Zarejestruj się na naszej
mini-stronie i odgadnij po ilu sekundach Złota Piłka wypadnie z roztapiającego
się lodu.

Rejestracja i gra jest DARMOWA! Zagraj już teraz bo ktoś inny wpisze czas, który
Ty wybrałeś...

Bryła lodu w Berlinie będzie otoczona przez kamery, żebyś mógł śledzić proces
topnienia na stronie Unibet. Zabawa zaczyna się w czwartek 8-go czerwca.

Kliknij na poniższy link by dowiedzieć się więcej!


link do konkursu : www.goldenfootball.net/index.php?language=polish

albo www.unibet.com i tam jest odpowiedni link.

10 godzin to myslę zdecydowanie zbyt mało, kilka dni napewno poleży. Blok jest
odkryty ale pod namiotem. Tydzień temu wyrzuciłem na trawnik 3-5 kg kawał lodu z
lodówki i leżał tam 2 dni !!!!.

pozdrawiam
AK


Andrzej Kmicic

unread,
Jun 3, 2006, 3:21:51 PM6/3/06
to
Dokładniej prognoza :
08-06-2006: 52F - 62F 11°C - 17°C
09-06-2006: 54F - 72F 12°C - 22°C
10-06-2006: 55F - 72F 13°C - 22°C
--
AK


Tornad

unread,
Jun 4, 2006, 12:10:42 AM6/4/06
to
Zazyles mnie, tzn. ta firma, ktora w dodatku obiecuje z tego jakies
pieniadze dla biednych dzieci m.in. z Polski.
Oczywiscie zagralem; oszacowalem czas wypadniecia pilki z tej lodowej bryly na
okolo 2 miliony sekund. Ale jest w tym sporo niewiadomych jak np temperatura
poczatkowa tej bryly lodowej, czy jest ona juz zamrozona czy dopiero ja mroza,
czy bedzie idealnie przezroczysta, czy wskutek wewnetrznych naprezen w czasie
topnienia popeka, od ilosci gapiow obserwujacych proces topienia no i
oczywiscie od pogody. Przewiduje, ze lato tego lata bedzie chlodne stad tak
dlugi czas, okolo 25 dob. Przewiduje tez, ze w koncowym etapie topnienia ten
szescian przyjmie ksztalt stozka, na szczycie ktorego ta pilka moze stac i
tonac jeszcze kilka dni. Mysle, ze organizatorzy potrafili oszacowac ten czas
i dolozyli staran aby moment wypadniecia pilki zbiegl sie z zakonczeniem
imprezy (za miesiac). To tyle co mi na zimno podpowiada intuicja. Zapewne ktos
sprobuje to "policzyc", dobrze byloby gdyby w tym watku wszyscy uczestniczacy
podali swoje typy; byloby kogo pochwalic albo sie potem posmiac oczywiscie w
tym dobrym znaczeniu. Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Wlodzimierz

unread,
Jun 4, 2006, 3:37:11 AM6/4/06
to
Tornad <twa...@vp.pl> napisał(a):
> Oczywiscie zagralem; oszacowalem czas wypadniecia pilki z tej lodowej
bryly na
> okolo 2 miliony sekund. Ale jest w tym sporo niewiadomych jak np
temperatura
> poczatkowa tej bryly lodowej, czy jest ona juz zamrozona czy dopiero ja
mroza,
> czy bedzie idealnie przezroczysta, czy wskutek wewnetrznych naprezen w
czasie
> topnienia popeka, od ilosci gapiow obserwujacych proces topienia no i
> oczywiscie od pogody. Przewiduje, ze lato tego lata bedzie chlodne stad
tak
> dlugi czas, okolo 25 dob.

Ważniejsze jest z czego zrobili podstawkę; pianki, czy metalu.
A może wsadzili w podstawkę grzałkę i robią w konia graczy? ;-)

Pozdrawiam WM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

m

unread,
Jun 4, 2006, 5:12:46 AM6/4/06
to
Użytkownik Wlodzimierz napisał:

> Tornad <twa...@vp.pl> napisał(a):
>
>>Oczywiscie zagralem; oszacowalem czas wypadniecia pilki z tej lodowej
>
> bryly na
>
>>okolo 2 miliony sekund. Ale jest w tym sporo niewiadomych jak np
>
> temperatura
>
>>poczatkowa tej bryly lodowej, czy jest ona juz zamrozona czy dopiero ja
>
> mroza,
>
>>czy bedzie idealnie przezroczysta, czy wskutek wewnetrznych naprezen w
>
> czasie
>
>>topnienia popeka, od ilosci gapiow obserwujacych proces topienia no i
>>oczywiscie od pogody. Przewiduje, ze lato tego lata bedzie chlodne stad
>
> tak
>
>>dlugi czas, okolo 25 dob.
>
>
> Ważniejsze jest z czego zrobili podstawkę; pianki, czy metalu.
> A może wsadzili w podstawkę grzałkę i robią w konia graczy? ;-)

Nie robią żadnego konia. Ta bryła lodu to taka bardziej wyrafinowana
ruletka/totolotek/etc.

M.

Wlodzimierz

unread,
Jun 4, 2006, 9:17:19 AM6/4/06
to
m <bez-mirmi...@wp.pl> napisał(a):

>
> Nie robią żadnego konia. Ta bryła lodu to taka bardziej wyrafinowana
> ruletka/totolotek/etc.
>


Czuję ,że jakiś numer wykręcą.
Może zanurzą złotą piłkę w ciekłym helu ,
żeby trzymała dłużej zimno ;-)

Lód o temperaturze 0C w powietrzu 20C topnieje
z predkością od 1mm do 80 mm na godzinę.
W namiocie najbardziej prawdopobną wartością będzie ok. 2 mm/h.

Andrzej Kmicic

unread,
Jun 4, 2006, 8:54:35 AM6/4/06
to

>> Ważniejsze jest z czego zrobili podstawkę; pianki, czy metalu.
>> A może wsadzili w podstawkę grzałkę i robią w konia graczy? ;-)
>
> Nie robią żadnego konia. Ta bryła lodu to taka bardziej wyrafinowana
> ruletka/totolotek/etc.

I ja tak myslę, ot zabawa i tyle a i dla dzieci też coś kapnie. Ale problem
natury fizycznej ciekawy, prawda ?. Co prawda można tylko oszacować ale wymiary
są dobrane chyba na zasadzie czasu trwania imprezy :).

pozdrawiam i powodzenia w grze, ja oceniłem na około 8 dni ale zapewne zbyt
optymistycznie, to 30 dni zaczyna do mnie przemawiać bardziej :).

Andrzej Kmicic


m

unread,
Jun 4, 2006, 10:24:34 AM6/4/06
to
Użytkownik Wlodzimierz napisał:

> m <bez-mirmi...@wp.pl> napisał(a):
>
>
>>Nie robią żadnego konia. Ta bryła lodu to taka bardziej wyrafinowana
>>ruletka/totolotek/etc.
>>
>
>
>
> Czuję ,że jakiś numer wykręcą.
> Może zanurzą złotą piłkę w ciekłym helu ,
> żeby trzymała dłużej zimno ;-)
>
> Lód o temperaturze 0C w powietrzu 20C topnieje
> z predkością od 1mm do 80 mm na godzinę.
> W namiocie najbardziej prawdopobną wartością będzie ok. 2 mm/h.

Prawdopodobnie lód ma niższą temperaturę niż 0C. A biorąc pod uwagę
fakt, że lód jest dobrym izolatorem, to proces topnienia będzie dłuższy.
Do tego jest jeszcze namiot. Wymiary mogą być tak dobrane, by zabawa
trwała do finału, bo potem to już nikogo to nie będzie interesowało.
Namiot będzie zapewniał brak wymiany powietrza wokół lodu, więc
temperatura przy powierzchni będzie prawie zero. Robiąc
przewiew/blokując przepływ powietrza można dość dobrze sterować procesem
topnienia.

M.

PS
A jak ktoś się pyta, czego chcą w zamian, to odpowiadam: danych
osobowych. Darmowe dane osobowe sprofilowanej grupy co najmniej z całej
Europy. + oglądalność stron, + darmowe reklamy w gazetach, itp, itd.

Wlodzimierz

unread,
Jun 4, 2006, 12:21:06 PM6/4/06
to
m <bez-mirmi...@wp.pl> napisał(a):
(..)

> Prawdopodobnie lód ma niższą temperaturę niż 0C. A biorąc pod uwagę
> fakt, że lód jest dobrym izolatorem, to proces topnienia będzie dłuższy.
> Do tego jest jeszcze namiot. Wymiary mogą być tak dobrane, by zabawa
> trwała do finału, bo potem to już nikogo to nie będzie interesowało.
> Namiot będzie zapewniał brak wymiany powietrza wokół lodu, więc
> temperatura przy powierzchni będzie prawie zero. Robiąc
> przewiew/blokując przepływ powietrza można dość dobrze sterować procesem
> topnienia.
>

Kilogram lodu do stopienia potrzebuje 334kJ ciepła.
Tyle samo potrzeba do ogrzania kilograma lodu od -139C do 0C .

Ciekawe jest to, ze pojemnosc cieplna litra lodu jest
zblizona do pojemnosci cieplnej litra złota :-)
Zloto ma wprawdzie wiekszą gęstość, ale mniejsze cieplo właściwe.

m

unread,
Jun 4, 2006, 12:40:48 PM6/4/06
to
Użytkownik Wlodzimierz napisał:

> m <bez-mirmi...@wp.pl> napisał(a):
> (..)
>
>>Prawdopodobnie lód ma niższą temperaturę niż 0C. A biorąc pod uwagę
>>fakt, że lód jest dobrym izolatorem, to proces topnienia będzie dłuższy.
>> Do tego jest jeszcze namiot. Wymiary mogą być tak dobrane, by zabawa
>>trwała do finału, bo potem to już nikogo to nie będzie interesowało.
>>Namiot będzie zapewniał brak wymiany powietrza wokół lodu, więc
>>temperatura przy powierzchni będzie prawie zero. Robiąc
>>przewiew/blokując przepływ powietrza można dość dobrze sterować procesem
>>topnienia.
>>
>
>
> Kilogram lodu do stopienia potrzebuje 334kJ ciepła.
> Tyle samo potrzeba do ogrzania kilograma lodu od -139C do 0C .

W takim razie potrzeba ~= 334kJ*27*10^3 * 0,9 do stopienia. Dużo, biorąc
pod uwagę, że jeśli postawka jest izolowana, to wszystko musi być
przeniesione przez powietrze.

pozdrawiam
M.

szcz...@imperator.sieradz.info

unread,
Jun 9, 2006, 12:42:12 PM6/9/06
to
On 2006-06-03, Andrzej Kmicic <delphiws...@poczta.onet.pl> wrote:

> Więc leży w Berlinie, ustawią ją 8 czerwca, prognoza przewiduje średnią
> temperaturę od 15-22 st. Celsjusza.
>
> Zamroziliśmy Złotą Piłkę o wartości ? 75.000, w bryle lodu o parametrach 3x3x3
> m. Bryła ta waży 22,000 kilo i zostanie wystawiona w Berlinie. Przed Tobą szansa
> wygrania tej piłki zrobionej z 14 karatowego złota!

ej, to z czego jest ta bryla ?
Taka bryla powinna wazyc okolo 24,5 tony, a nie 22.

0 new messages