Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Rozmowa z dr Stanisławem Latkiem, rzecznikiem Państwowej Agencji Atomistyki.

1 view
Skip to first unread message

Jan Górski

unread,
Mar 15, 2011, 5:57:33 AM3/15/11
to
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,9254569,_Najwazniejsza_jest_dawka_jaka_czlowiek_otrzyma__A.html

W sumie to na mój chłopski rozum Pan nie wydawał się zbyt
kompetentny.

"Promieniowanie maleje z każdym kwadratem" - chyba tylko od źródła
punktowego ?
"Reaktory niezależnie od chłodzenia i tak się wychłodzą po kilku
dniach"
"Czy to promieniowanie dostało się do środka organizmu i jakiego typu
jest to promieniowanie alfa, beta, gamma"

Jak myślicie ?

Mario

unread,
Mar 15, 2011, 6:26:17 AM3/15/11
to
W dniu 2011-03-15 10:57, Jan Górski pisze:

> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,9254569,_Najwazniejsza_jest_dawka_jaka_czlowiek_otrzyma__A.html
>
> W sumie to na mój chłopski rozum Pan nie wydawał się zbyt
> kompetentny.
>
> "Promieniowanie maleje z każdym kwadratem" - chyba tylko od źródła
> punktowego ?

Przy odpowiednio dużej odległości każde źródło można uznać za punktowe.
A tak poważniej, przy ocenie zagrożenia kilkuprocentowy błąd jest do
pominięcia wiec pewnie już przy odległości z 5 razy wiekszej niż rozmiar
można by uznać że zależność jest kwadratowa. Według mnie dopuszczalne
uproszczenie.

> "Reaktory niezależnie od chłodzenia i tak się wychłodzą po kilku
> dniach"
> "Czy to promieniowanie dostało się do środka organizmu i jakiego typu
> jest to promieniowanie alfa, beta, gamma"

No to on właśnie powinien wyjaśnić jakie promieniowanie i w jaki sposób
może się dostać do organizmu. Chyba ze zdanie wyrwane z kontekstu. Na
przykład "Stopień zagrożenia zależy do tego czy to promieniowanie ..."

--
Pozdrawiam
MD

Waldemar Krzok

unread,
Mar 15, 2011, 1:05:19 PM3/15/11
to
Am 15.03.2011 11:26, schrieb Mario:
> W dniu 2011-03-15 10:57, Jan Górski pisze:
>> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,88722,9254569,_Najwazniejsza_jest_dawka_jaka_czlowiek_otrzyma__A.html
>>
>>
>> W sumie to na mój chłopski rozum Pan nie wydawał się zbyt
>> kompetentny.

>> "Reaktory niezależnie od chłodzenia i tak się wychłodzą po kilku
>> dniach"

No to trochę chyba chłop niedosadził. W przypadku stopienia się rdzenia
może się gdzać i kilka miesięcy/lat. Na przykład stare (zużyte) elementy
paliwowe stygną (nie tylko promieniotwórczo, ale też termicznie) parę
miesięcy w zbiorniku z wodą, dopiero potem są zamykane do pojemników
(Castor). A te pojemniki, o ile sobie przypominam, jeszcze kilkadziesiąt
lat promieniują energię cieplną ze średnią mocą 9kW sztuka.

>> "Czy to promieniowanie dostało się do środka organizmu i jakiego typu
>> jest to promieniowanie alfa, beta, gamma"
>
> No to on właśnie powinien wyjaśnić jakie promieniowanie i w jaki sposób
> może się dostać do organizmu. Chyba ze zdanie wyrwane z kontekstu. Na
> przykład "Stopień zagrożenia zależy do tego czy to promieniowanie ..."

Dokładnie taki był kontekst. Alfa praktycznie tylko we wdychanym
powietrzu, przez ciało nie przejdzie, pozostałe są bardziej niezdrowe.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

J.F.

unread,
Mar 15, 2011, 3:34:55 PM3/15/11
to
On Tue, 15 Mar 2011 11:26:17 +0100, Mario wrote:
>W dniu 2011-03-15 10:57, Jan Górski pisze:
>> "Promieniowanie maleje z każdym kwadratem" - chyba tylko od źródła
>> punktowego ?
>
>Przy odpowiednio dużej odległości każde źródło można uznać za punktowe.
>A tak poważniej, przy ocenie zagrożenia kilkuprocentowy błąd jest do
>pominięcia wiec pewnie już przy odległości z 5 razy wiekszej niż rozmiar
>można by uznać że zależność jest kwadratowa. Według mnie dopuszczalne
>uproszczenie.

z tym ze tam przeciez nie ma promieniowania ze zrodla, a raczej
rozproszenie radioaktywnych smieci.

A tu juz "prawo kwadratow" moze byc powaznie zaklocone.


J.

Mario

unread,
Mar 15, 2011, 4:52:35 PM3/15/11
to
W dniu 2011-03-15 20:34, J.F. pisze:

No ja założyłem, że mówi o natężeniu promieniowania w odległości od
źródła - którym moze być sam reaktor lub też np niewielki silnie skażony
obszar terenu w pobliżu reaktora. Czyli właściwie dotyczyło by to gammy.
Faktycznie takie rozważania są trochę bez sensu bo głównym zagrożeniem
może być uwolnienie dużej ilości śmieci a one mogą się rozchodzić dość
niejednorodnie.

--
Pozdrawiam
MD

Jaroslaw Berezowski

unread,
Mar 15, 2011, 8:39:54 PM3/15/11
to
Dnia Tue, 15 Mar 2011 21:52:35 +0100, Mario napisał(a):

> No ja założyłem, że mówi o natężeniu promieniowania w odległości od
> źródła - którym moze być sam reaktor lub też np niewielki silnie skażony
> obszar terenu w pobliżu reaktora. Czyli właściwie dotyczyło by to gammy.

W tym wypadku maleje silniej niz kwadratowo wskutek rozpraszania/
pochlaniania w powietrzu.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Mario

unread,
Mar 15, 2011, 10:05:56 PM3/15/11
to
W dniu 2011-03-16 01:39, Jaroslaw Berezowski pisze:

Gamma?

--
Pozdrawiam
MD

Jan Górski

unread,
Mar 16, 2011, 1:42:46 AM3/16/11
to
> W tym wypadku maleje silniej niz kwadratowo wskutek rozpraszania/
> pochlaniania w powietrzu.
>

Zależy od kierunku wiatru, pył radioaktywny transportowany adwekcyjnie
może być akumulowany w pewnych miejscach, tworząc nowe źródła
promieniowania. Najgorsze, że chyba nawet ludzie mieszkający
parędziesiąt km od elektrowni nie znają konkretów.

Natomiast jeśli chodzi o promieniowania gamma, to pył pochłania w
pewnym stopniu, ale chyba bardziej istotne jest tu ukształtownaie
terenu.

Jaroslaw Berezowski

unread,
Mar 16, 2011, 3:34:12 AM3/16/11
to
Dnia Wed, 16 Mar 2011 03:05:56 +0100, Mario napisał(a):

>> W tym wypadku maleje silniej niz kwadratowo wskutek rozpraszania/
>> pochlaniania w powietrzu.
>
> Gamma?

Tez. Jak i neutrony.


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Mario

unread,
Mar 16, 2011, 6:58:02 AM3/16/11
to
W dniu 2011-03-16 08:34, Jaroslaw Berezowski pisze:

> Dnia Wed, 16 Mar 2011 03:05:56 +0100, Mario napisał(a):
>
>>> W tym wypadku maleje silniej niz kwadratowo wskutek rozpraszania/
>>> pochlaniania w powietrzu.
>>
>> Gamma?
> Tez. Jak i neutrony.
>

No nie przesadzajmy. Gamma akurat tak słabo jest pochłaniana przez
powietrzne, że spokojnie można przybliżać zależnością kwadratową.


--
Pozdrawiam
MD

Mario

unread,
Mar 16, 2011, 8:04:14 AM3/16/11
to
W dniu 2011-03-16 11:58, Mario pisze:

No oszacowałem sobie z masowego współczynnika pochłaniania i wyszło, że
dla gamma 1MeV do 1km głównie maleje dzięki zależności kwadratowej od
odległości. Dla 10 km to już głównie pochłanianie w powietrzu przy
pominięciu zapylenia.


--
Pozdrawiam
MD

0 new messages