Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Dzwonek elektrostatyczny
89 views
Skip to first unread message
J.F.
May 13, 2012, 6:25:45 PM5/13/12
to
Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
przewodzi.
J.
A na deser
http://www.youtube.com/watch?v=dmoDLyiQYKw
AlexY
May 13, 2012, 7:04:14 PM5/13/12
to
Użytkownik J.F. napisał:
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
eee... czy to było pytanie? Mam nadzieję że nie :)
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
>
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
http://www.rmcybernetics.com/projects/experiments/experiments_franklin_bells_lightning_detector.htm
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
J.F.
May 13, 2012, 7:06:43 PM5/13/12
to
Dnia Mon, 14 May 2012 00:04:14 +0100, AlexY napisał(a):
> Użytkownik J.F. napisał:
J.
> Użytkownik J.F. napisał:
> http://www.rmcybernetics.com/projects/experiments/experiments_franklin_bells_lightning_detector.htm
>
>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>> przewodzi.
>
> eee... czy to było pytanie? Mam nadzieję że nie :)
To bylo pytanie. W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej odpowiedzi.
>
>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>> przewodzi.
>
> eee... czy to było pytanie? Mam nadzieję że nie :)
J.
Michoo
May 13, 2012, 7:14:32 PM5/13/12
to
kondensatora.
--
Pozdrawiam
Michoo
Zbych
May 14, 2012, 2:21:30 AM5/14/12
to
W dniu 2012-05-14 00:25, J.F. pisze:
>
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
A o indukcji elektrostatycznej nie słyszałeś?
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
J.F.
May 14, 2012, 2:28:58 AM5/14/12
to
a potem nie.
A to bydle dzwoni i dzwoni i dzwoni, jakby nie zamierzalo przestac ..
J.
Zbych
May 14, 2012, 2:35:05 AM5/14/12
to
W dniu 2012-05-14 08:28, J.F. pisze:
No to teraz oszacuj ile ładunku przenosi ten dzyndzel i jaką pojemność
na kineskop :-)
na kineskop :-)
Szczepan Bialek
May 14, 2012, 3:05:44 AM5/14/12
to
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9otqc118u9eu.17lnp1h7ijaj$.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 14 May 2012 08:21:30 +0200, Zbych napisał(a):
>> W dniu 2012-05-14 00:25, J.F. pisze:
>>> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
>>> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>>>
>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>>> przewodzi.
Nawet w podrecznikach przewodzi.
>> W dniu 2012-05-14 00:25, J.F. pisze:
>>> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
>>> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>>>
>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>>> przewodzi.
Faraday odkryl ze elektrony wlaza gleboko w szklo. Tak sie robi teraz ROM.
>>
>> A o indukcji elektrostatycznej nie słyszałeś?
>
> Indukcje, pojemnosci - one wszystkie maja jedna wade - prad chwile plynie,
> a potem nie.
Indukcje i pojemnosci dotycza przewodnikow.
>> A o indukcji elektrostatycznej nie słyszałeś?
>
> Indukcje, pojemnosci - one wszystkie maja jedna wade - prad chwile plynie,
> a potem nie.
>
> A to bydle dzwoni i dzwoni i dzwoni, jakby nie zamierzalo przestac ..
Bo przewodnictwo nie przestaje dzialac. Jak prad jest pulsujacy to
> A to bydle dzwoni i dzwoni i dzwoni, jakby nie zamierzalo przestac ..
przewodnictwo "izolatora" jest wieksze.
S*
Piotr Gałka
May 14, 2012, 4:22:28 AM5/14/12
to
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9otqc118u9eu.17lnp1h7ijaj$.dlg@40tude.net...
>
> Indukcje, pojemnosci - one wszystkie maja jedna wade - prad chwile plynie,
> a potem nie.
>
> A to bydle dzwoni i dzwoni i dzwoni, jakby nie zamierzalo przestac ..
>
Istotny jest pewnie fakt, że zużycie prądu niewielkie.
> a potem nie.
>
> A to bydle dzwoni i dzwoni i dzwoni, jakby nie zamierzalo przestac ..
>
Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
P.G.
J.F
May 14, 2012, 4:27:53 AM5/14/12
to
Użytkownik "Szczepan Bialek" napisał w wiadomości grup
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
cieniutka, w um liczona
Nie wiem - warunki w kineskopie takie ze przechodza ?
J.
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomo¶ci
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu
>>>> przeciez nie
>>>> przewodzi.
>Nawet w podrecznikach przewodzi.
>Faraday odkryl ze elektrony wlaza gleboko w szklo. Tak sie robi teraz
>ROM.
No i jak wejda, to tam zostaja na 20 lat. A warstwa izolatora
>>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu
>>>> przeciez nie
>>>> przewodzi.
>Nawet w podrecznikach przewodzi.
>Faraday odkryl ze elektrony wlaza gleboko w szklo. Tak sie robi teraz
>ROM.
cieniutka, w um liczona
Nie wiem - warunki w kineskopie takie ze przechodza ?
J.
Pszemol
May 14, 2012, 8:35:20 AM5/14/12
to
"J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:joqfmb$rm$1...@inews.gazeta.pl...
Nie. Po prostu ilość ładunku zgromadzona w kondensatorze
złożonym z anody kineskopu i folii aluminiowej przed ekranem
naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
drugiej puszce, tej uziemionej.
news:joqfmb$rm$1...@inews.gazeta.pl...
złożonym z anody kineskopu i folii aluminiowej przed ekranem
naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
drugiej puszce, tej uziemionej.
Szczepan Bialek
May 14, 2012, 12:26:49 PM5/14/12
to
Użytkownik "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:joqfmb$rm$1...@inews.gazeta.pl...
powietrza.
W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony sa
wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons". Szyba
jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla pradu
pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
odpowiedzi."
A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
izolatorem?"
Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
A jak u Ciebie?
S*
janusz_kk1
May 14, 2012, 12:38:08 PM5/14/12
to
Dnia 14-05-2012 o 00:25:45 J.F. <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał(a):
>
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
Przewodzi :) ładunki ładnie przechodzą właśnie z synem zmaistrowaliśmy
>
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
taki dzwonek i fajnie działa, nawet do minuty po wyłączeniu telewizora.
Dzieciak (7lat) miał straszną radochę :)
--
Pozdr
JanuszK
Pszemol
May 14, 2012, 1:40:53 PM5/14/12
to
"Michoo" <micho...@vp.pl> wrote in message
news:jopfdj$rfg$1...@mx1.internetia.pl...
Według Szczepana, szkło kineskopu to jest nadprzewodnik :-)))))
news:jopfdj$rfg$1...@mx1.internetia.pl...
Pszemol
May 14, 2012, 1:40:08 PM5/14/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb13248$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
> W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony
> sa wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
Większość z nich zatrzymuje się jednak na kryształach luminoforu...
> Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons". Szyba
> jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla pradu
> pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
Używasz pojęć których znaczenia nie rozumiesz...
Na dodatek nie ma w kineskopie prądu (ruchu elektronów)
pulsującego z częstotliwością światła widzialnego...
Siejesz dezinformację.
W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
(zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
> Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
> odpowiedzi."
>
> A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
> izolatorem?"
>
> Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
>
> A jak u Ciebie?
Tak, tak, wiemy - próżnia dla Ciebie nie jest próżnią tylko jest plazmą,
a plazma jest przewodnikiem (a pewnie nawet nadprzewodnikiem).
Znamy te idiotyzmy jakimi karmisz te grupy od długiego czasu....
news:4fb13248$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
> To doswiadczenie swiadczy ze przechodza.
> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
Elektrony NIE przechodzą przez szybę kineskopu!
> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
> W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony
> sa wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
> Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons". Szyba
> jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla pradu
> pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
Na dodatek nie ma w kineskopie prądu (ruchu elektronów)
pulsującego z częstotliwością światła widzialnego...
Siejesz dezinformację.
W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
(zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
> Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
> odpowiedzi."
>
> A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
> izolatorem?"
>
> Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
>
> A jak u Ciebie?
a plazma jest przewodnikiem (a pewnie nawet nadprzewodnikiem).
Znamy te idiotyzmy jakimi karmisz te grupy od długiego czasu....
Anerys
May 14, 2012, 2:50:07 PM5/14/12
to
Uzytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisal w wiadomosci
news:1w1a8gzpddaph$.1pgvng1fxldwq$.dlg@40tude.net...
>
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
Nie mów, ze nie znasz zjawiska indukcji... (nie mylic z indukcyjnoscia)...?
> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>
> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
> przewodzi.
Stara sztuczka z czasów mojej podstawówki (czyli przed stanem wojennym)...
:))
Tylko zródlem byla chyba maszyna elektrostatyczna, ladujaca butelke
lejdejska, kulka na nitce, dwie plytki polaczone z butelka, kulke poruszyc i
robila "tiki-taki" :)
Sztuczka ze zmiana przerwy czasowej miedzy kolejnymi zadzialaniami silnika
krokowego w stacji, w 1541 odpowiada za to bodajze komórka 106, czyli ze
strony zerowej... Raczej nie nalezy tego robic ze sprawnymi napedami. Pare
dni temu obejrzalem podobny temat, z uzyciem wycinarki laserowej, czy co tam
bylo, tez sztuczka z odpowiednim sterowaniem silnika krokowego :)
--
Pod zadnym pozorem nie zezwalam na wysylanie mi jakichkolwiek reklam,
ogloszen, mailingów, itd., ani nawet zapytan o mozliwosc ich wysylki.
Nie przyjmuje ZADNYCH tlumaczen, ze mój adres e-mail jest ogólnodostepny
i nie zostal ukryty. Wszelkie próby takich wysylek potraktuje jako stalking.
Anerys
May 14, 2012, 2:54:00 PM5/14/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:joqugl...@poczta.onet.pl...
>> To jest elektryczność STATYCZNA. Szkło kineskopu robi za izolator
>> kondensatora.
>
> Według Szczepana, szkło kineskopu to jest nadprzewodnik :-)))))
Ćśśś... bo się zaraz wojna patentowa rozwinie i okaże, że piorunochron
>> kondensatora.
>
> Według Szczepana, szkło kineskopu to jest nadprzewodnik :-)))))
wynalazł nie Franklin, a jakiś chłopina, co krowę przy dojeniu nie od tej
strony chwycił. I ćśśś, bo cię megatrony z mikroweli zaatakują klajstronami
:))) Pl.rec.radio.amatorskie zna ten przypadek :))
--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
Anerys
May 14, 2012, 2:54:42 PM5/14/12
to
Użytkownik "J.F." <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:9otqc118u9eu.17lnp1h7ijaj$.dlg@40tude.net...
Michoo
May 14, 2012, 7:35:50 PM5/14/12
to
On 14.05.2012 19:40, Pszemol wrote:
> "Michoo" <micho...@vp.pl> wrote in message
> news:jopfdj$rfg$1...@mx1.internetia.pl...
> "Michoo" <micho...@vp.pl> wrote in message
> news:jopfdj$rfg$1...@mx1.internetia.pl...
>> To jest elektryczność STATYCZNA. Szkło kineskopu robi za izolator
>> kondensatora.
>
> Według Szczepana, szkło kineskopu to jest nadprzewodnik :-)))))
Dlatego nie czytuję od pewnego czasu fizyki - masa paranauki, mało
>> kondensatora.
>
> Według Szczepana, szkło kineskopu to jest nadprzewodnik :-)))))
sensownych tematów.
--
Pozdrawiam
Michoo
Szczepan Bialek
May 15, 2012, 4:48:54 AM5/15/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4fb13248$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
>> To doswiadczenie swiadczy ze przechodza.
>> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
>
> Elektrony NIE przechodzą przez szybę kineskopu!
Izolatory idealne sa tylko we wzorach matematycznych.
> news:4fb13248$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
>> To doswiadczenie swiadczy ze przechodza.
>> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
>
> Elektrony NIE przechodzą przez szybę kineskopu!
>
>> W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony
>> sa wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
>
> Większość z nich zatrzymuje się jednak na kryształach luminoforu...
Gdzie wytwarza fale swiatla widzialnego.
>> W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony
>> sa wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
>
> Większość z nich zatrzymuje się jednak na kryształach luminoforu...
>
>> Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons".
>> Szyba jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla
>> pradu pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
>
> Używasz pojęć których znaczenia nie rozumiesz...
> Na dodatek nie ma w kineskopie prądu (ruchu elektronów)
> pulsującego z częstotliwością światła widzialnego...
> Siejesz dezinformację.
Przeciez luminofor wytwarza swiatlo.
>> Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons".
>> Szyba jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla
>> pradu pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
>
> Używasz pojęć których znaczenia nie rozumiesz...
> Na dodatek nie ma w kineskopie prądu (ruchu elektronów)
> pulsującego z częstotliwością światła widzialnego...
> Siejesz dezinformację.
>
> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
Faraday nazwal to "ladunkiem pozostalym". Elektrony wbite w szklo "wylaza"
> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
ze szkla przez jakis czas.
>
>> Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
>> odpowiedzi."
>>
>> A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
>> izolatorem?"
>>
>> Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
>>
>> A jak u Ciebie?
>
> Tak, tak, wiemy - próżnia dla Ciebie nie jest próżnią tylko jest plazmą,
> a plazma jest przewodnikiem (a pewnie nawet nadprzewodnikiem).
> Znamy te idiotyzmy jakimi karmisz te grupy od długiego czasu....
Nie ja jeden: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Plasma_scaling.svg
>> Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
>> odpowiedzi."
>>
>> A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
>> izolatorem?"
>>
>> Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
>>
>> A jak u Ciebie?
>
> Tak, tak, wiemy - próżnia dla Ciebie nie jest próżnią tylko jest plazmą,
> a plazma jest przewodnikiem (a pewnie nawet nadprzewodnikiem).
> Znamy te idiotyzmy jakimi karmisz te grupy od długiego czasu....
S*
>
J.F
May 15, 2012, 5:01:34 AM5/15/12
to
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
J.
>Istotny jest pewnie fakt, że zużycie prądu niewielkie.
>Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat, bo to
>Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
J.
bartekltg
May 15, 2012, 8:37:19 AM5/15/12
to
W dniu 2012-05-15 01:35, Michoo pisze:
Dobrze skonfigurowany KF załatwia połowę sprawy
(supertrolli jest niewielu, trzy, cztery sztuki).
Sensownych wątków rzeczywiście ostatnio mało.
Zawsze można odgrzebać wątek o nitce (paradoks Bella) :)
pzdr
bartekltg
(supertrolli jest niewielu, trzy, cztery sztuki).
Sensownych wątków rzeczywiście ostatnio mało.
Zawsze można odgrzebać wątek o nitce (paradoks Bella) :)
pzdr
bartekltg
Pszemol
May 15, 2012, 8:36:56 AM5/15/12
to
"J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
news:jot61h$kgr$1...@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
>>Istotny jest pewnie fakt, że zużycie prądu niewielkie.
>>Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
>>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
>
> To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat,
> bo to niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
Jak najbardziej na temat - zasada działania identyczna.
>>Istotny jest pewnie fakt, że zużycie prądu niewielkie.
>>Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
>>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
>
> To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat,
> bo to niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
Myślisz że ten oparty na kondensatorze kineskopowym
nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
> Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
Szczepan Bialek
May 15, 2012, 11:06:07 AM5/15/12
to
Użytkownik "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> napisał w wiadomości
news:op.wea4hukw1cvm6g@lap...
S*
Szczepan Bialek
May 15, 2012, 11:19:30 AM5/15/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
> news:jot61h$kgr$1...@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
>>>Istotny jest pewnie fakt, że zużycie prądu niewielkie.
>>>Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
>>>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
>>
>> To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat,
>> bo to niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
>
> Jak najbardziej na temat - zasada działania identyczna.
>
> Myślisz że ten oparty na kondensatorze kineskopowym
> nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
Januszowi: "taki dzwonek i fajnie działa, nawet do minuty po wyłączeniu
> news:jot61h$kgr$1...@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
>>>Istotny jest pewnie fakt, że zużycie prądu niewielkie.
>>>Taki jeden dzwonek dzwoni już od 1840 roku:
>>>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
>>
>> To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat,
>> bo to niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
>
> Jak najbardziej na temat - zasada działania identyczna.
>
> Myślisz że ten oparty na kondensatorze kineskopowym
> nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
telewizora."
A widziales Ty kiedykolwiek kondensator plaski?
Napisales: "Po prostu ilość ładunku zgromadzona w kondensatorze
złożonym z anody kineskopu i folii aluminiowej przed ekranem
naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
drugiej puszce, tej uziemionej."
Twoj kondensator kineskopowy nie bardzo przypomina kondensator.
naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
drugiej puszce, tej uziemionej."
Anoda jest czescia dziala elektronowego a nie kondensatora.
Elektrony z dziala wala w szybe ("Większość z nich zatrzymuje się jednak na
kryształach luminoforu...).
Co sie z nimi dzieje?
J.F. prosi o gleboka odpowiedz.
S*
J.F.
May 15, 2012, 11:38:01 AM5/15/12
to
Dnia Tue, 15 May 2012 07:36:56 -0500, Pszemol napisał(a):
> "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
> "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> wrote in message
>>>http://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell
>>
>> To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat,
>> bo to niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
>
> Jak najbardziej na temat - zasada działania identyczna.
Nie bardzo - bo jesli dobrze podejrzewaja to jest forma baterii chemicznej.
>>
>> To jest niewatpliwie bardzo ciekawe, ale troche nie na temat,
>> bo to niby zwykla bateria, tylko sucha, i sie zuzywa.
>
> Jak najbardziej na temat - zasada działania identyczna.
> Myślisz że ten oparty na kondensatorze kineskopowym
> nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
"dzyndzla" moze kilkaset razy mniejsza niz "okladki".
Jesli pracuje dluzej, to trzeba szukac innego wytlumaczenia.
>> Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
> Absolutnie nie.
:-)
J.
Pszemol
May 15, 2012, 1:47:17 PM5/15/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb21871$0$1226$6578...@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> news:joquf8...@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
>> news:4fb13248$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
>>> To doswiadczenie swiadczy ze przechodza.
>>> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
>>
>> Elektrony NIE przechodzą przez szybę kineskopu!
>
> Izolatory idealne sa tylko we wzorach matematycznych.
Czy sugerujesz może że niedoskonałość szkła jako izolatora
> news:joquf8...@poczta.onet.pl...
>> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
>> news:4fb13248$0$1307$6578...@news.neostrada.pl...
>>> To doswiadczenie swiadczy ze przechodza.
>>> Jak nie ma dzwonka to przechodza do powietrza.
>>
>> Elektrony NIE przechodzą przez szybę kineskopu!
>
> Izolatory idealne sa tylko we wzorach matematycznych.
jest odpowiedzialna za dyndanie tego klipsa między puszkami?
>>> W ROM zostaja wstrzelone jednym strzalem. W kineskop elektrony
>>> sa wstrzeliwane 24 razy na sekunde (w to samo miejsce).
>>
>> Większość z nich zatrzymuje się jednak na kryształach luminoforu...
>
> Gdzie wytwarza fale swiatla widzialnego.
w jakim się to pojawia nie ma to najmniejszego sensu... Co z tego że
wytwarza skoro W CZASIE DOŚWIADCZENIA TV JEST WYŁĄCZONY?
Oglądnij jeszcze raz film - zauważ że dzwonek dzwoni jak WYŁACZYSZ TV.
Wtedy nie świeci. I żadne elektrony przez szkło kineskopu nie płyną.
>>> Ja wierze L. Lorenzowi ze swiatlo to "oscylatory flow of electrons".
>>> Szyba jest izolatorem dla pradu stalego ale wrecz nadprzewodnikiem dla
>>> pradu pulsujacego z czestoscia swiatla (widzialnego).
>>
>> Używasz pojęć których znaczenia nie rozumiesz...
>> Na dodatek nie ma w kineskopie prądu (ruchu elektronów)
>> pulsującego z częstotliwością światła widzialnego...
>> Siejesz dezinformację.
>
> Przeciez luminofor wytwarza swiatlo.
Co to co napisałeś ma do rzeczy w kwestii działania dzwonka?????
Skup się i ogarnij, bo bredzisz nieskończone farmazony...
>> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
>> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
>> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
>> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
>> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
>> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
>> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
>> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
>
> Faraday nazwal to "ladunkiem pozostalym".
> Elektrony wbite w szklo "wylaza" ze szkla przez jakis czas.
skoro zostały w to szkło wbite rozpędzane napięciem 25kV? :-)
>>> Zadales pytanie: "W sumie to nawet powazne pytanie, do glebokiej
>>> odpowiedzi."
>>>
>>> A odpowiedz jest tez pytaniem: "Czy proznia jest przewodnikiem czy
>>> izolatorem?"
>>>
>>> Dla Lorenza jest przewodnikiem dla Lorentza izolatorem.
>>>
>>> A jak u Ciebie?
>>
>> Tak, tak, wiemy - próżnia dla Ciebie nie jest próżnią tylko jest plazmą,
>> a plazma jest przewodnikiem (a pewnie nawet nadprzewodnikiem).
>> Znamy te idiotyzmy jakimi karmisz te grupy od długiego czasu....
>
> Nie ja jeden: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Plasma_scaling.svg
Kwestionuję tutaj prosty fakt, że w eksperymencie z dzwonkiem
elektrostatycznym nie masz do czynienia z plazmą ani przechodzeniem
elektronów przez szkło kineskopu!
Pszemol
May 15, 2012, 2:04:08 PM5/15/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb27403$0$1228$6578...@news.neostrada.pl...
> A widziales Ty kiedykolwiek kondensator plaski?
>
> Napisales: "Po prostu ilość ładunku zgromadzona w kondensatorze
> złożonym z anody kineskopu i folii aluminiowej przed ekranem
> naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
> zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
> zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
> drugiej puszce, tej uziemionej."
>
> Twoj kondensator kineskopowy nie bardzo przypomina kondensator.
>
> Anoda jest czescia dziala elektronowego a nie kondensatora.
> Elektrony z dziala wala w szybe ("Większość z nich zatrzymuje się
> jednak na kryształach luminoforu...).
>
> Co sie z nimi dzieje?
Widziałeś Ty kiedyś telewizor z kineskopem po zdjęciu obudowy?
>
> Napisales: "Po prostu ilość ładunku zgromadzona w kondensatorze
> złożonym z anody kineskopu i folii aluminiowej przed ekranem
> naładowanym do 25000V starczy na długą pracę takiego budzika
> zbudowanego z klipsa od puszki - z każdym uderzeniem w puszkę
> zabiera on z tego kondensatora odrobinę ładunku i przekazuje
> drugiej puszce, tej uziemionej."
>
> Twoj kondensator kineskopowy nie bardzo przypomina kondensator.
>
> Anoda jest czescia dziala elektronowego a nie kondensatora.
> Elektrony z dziala wala w szybe ("Większość z nich zatrzymuje się
> jednak na kryształach luminoforu...).
>
> Co sie z nimi dzieje?
Jak nie, to zobacz...
Znowu niby mówisz prawdę, ale w kontekście w jakim to mówisz
nie ma to absolutnie żadnego sensu... Anoda oczywiście jest częścią
działa elektronowego i dlatego elektrony się rozpędzają trafiając
w szybę. Ta właśnie anoda, umieszczona blisko przedniej części
ekranu telewizora w połączeniu z folią aluminiową trzymaną przed
ekranem stanowi razem kondensator naładowany do około 25kV.
Ale skoro uważasz, że to nie ładunek zgromadzony na kawałku folii
względem potencjału ziemi napędza dzwonek to powtórz ten sam
eksperyment tylko trzymaj folię uziemioną w czasie pracy TV
i zaraz *po* wyłączeniu telewizora rozepnij ją od masy...
Jestem pewny że wtedy te elektrony "wbite w szkło" co to przez
minutę czy dwie Twoim zdaniem wyłażą ze szkła będą Ci napędzać
dzwonek... Opisz nam rezultaty Twojego eksperymentu :-)
> J.F. prosi o gleboka odpowiedz.
Anerys
May 15, 2012, 2:09:21 PM5/15/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> Kwestionuję tutaj prosty fakt, że w eksperymencie z dzwonkiem
> elektrostatycznym nie masz do czynienia z plazmą ani przechodzeniem
> elektronów przez szkło kineskopu!
Jeszcze się zaraz okaże, że to energia orgonu dodatkowo spolaryzowana,
> elektrostatycznym nie masz do czynienia z plazmą ani przechodzeniem
> elektronów przez szkło kineskopu!
przenika między wiązaniami kowalencyjnymi pomiędzy orbitalami atomowymi
cząsteczek tworzących szkło... i ładuje kondensator :P :)
pl.rec.radio.amatorskie już się użerała z naszym znajomym...
On nie zrozumie nawet takiej podstawy naszej sztuczki z telewizorem:
http://www.youtube.com/watch?v=-iykzxpnpjk
Najlepiej nie karmić chyba, z głodu padnie... Choć sam nie wiem...
--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.
PS2. Ja oczywiście wiem :)
Desoft
May 15, 2012, 2:37:12 PM5/15/12
to
>> Myślisz że ten oparty na kondensatorze kineskopowym
>> nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
>
> No wlasnie podejrzewam ze sie bardzo szybko "zuzyje", w koncu powierzchnia
> "dzyndzla" moze kilkaset razy mniejsza niz "okladki".
> Jesli pracuje dluzej, to trzeba szukac innego wytlumaczenia.
>
>>> Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
>> Absolutnie nie.
>
> 140 lat ... skad wiesz czy w wsrodku nie ma magicznego kamyka od kosmitow
> :-)
Tak sobie czytam... czy nikt nie pamięta (no bo teraz to już tylko LCD), że
>> nigdy się nie zużyje (rozładuje)?
>
> No wlasnie podejrzewam ze sie bardzo szybko "zuzyje", w koncu powierzchnia
> "dzyndzla" moze kilkaset razy mniejsza niz "okladki".
> Jesli pracuje dluzej, to trzeba szukac innego wytlumaczenia.
>
>>> Ale i tak pogratulowac ... perpetum mobile ? :-)
>> Absolutnie nie.
>
> 140 lat ... skad wiesz czy w wsrodku nie ma magicznego kamyka od kosmitow
> :-)
do budowy kineskopu potrzebny jest grafit?
--
Desoft
janusz_kk1
May 15, 2012, 3:29:14 PM5/15/12
to
Dnia 15-05-2012 o 19:47:17 Pszemol <Psz...@polbox.com> napisał(a):
>>> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
>>> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
>>> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
>>> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
>>> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
>>> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
>>> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
>>> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
>>
>> Faraday nazwal to "ladunkiem pozostalym".
>> Elektrony wbite w szklo "wylaza" ze szkla przez jakis czas.
>
> A skąd biorą energię na wyłażenie przy wyłączonym telewizorze
> skoro zostały w to szkło wbite rozpędzane napięciem 25kV? :-)
Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem i
>>> W zaprezentowanym doświadczeniu mamy do czynienia
>>> z kondensatorem o pojemności (na oko) kilkudziesięciu pF
>>> naładowanym do około 25kV a więc okładzina z folii alu
>>> połączona z prawą puszką ma na początku eksperymentu
>>> (zaraz po WYŁĄCZENIU TV) ładunek elektrostatyczny 25kV
>>> względem uziemionej palcem puszki po lewej stronie...
>>> Żadna magia, żadne prądy pulsujące z częstotliwością światła,
>>> zauważ że telewizor jest w czasie działania "dzwonka" wyłączony.
>>
>> Faraday nazwal to "ladunkiem pozostalym".
>> Elektrony wbite w szklo "wylaza" ze szkla przez jakis czas.
>
> A skąd biorą energię na wyłażenie przy wyłączonym telewizorze
> skoro zostały w to szkło wbite rozpędzane napięciem 25kV? :-)
dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po wyłączeniu,
czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
Na filmie może to być specjalnie zmanipulowane, proponuję samemu sprawdzić.
--
Pozdr
JanuszK
janusz_kk1
May 15, 2012, 3:33:22 PM5/15/12
to
Dnia 15-05-2012 o 17:06:07 Szczepan Bialek <sz.b...@wp.pl> napisał(a):
>
> U¿ytkownik "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
> napisa³(a):
> taki dzwonek i fajnie dzia³a, nawet do minuty po wy³±czeniu telewizora.
> Dzieciak (7lat) mia³ straszn± radochê :)
być
dodatnie.
--
Pozdr
JanuszK
>
> U¿ytkownik "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> napisa³ w wiadomo¶ci
> napisa³(a):
>
>>
>>> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
>> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>>
>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>> przewodzi.
>
>> Przewodzi :) ³adunki ³adnie przechodz± w³a¶nie z synem zmaistrowali¶my
>>
>>> Niby gdzies o tym czytalem, ale co innego czytac, a co innego zobaczyc
>> http://www.youtube.com/watch?v=UdV_fEbRqss
>>
>>> Zrodlo wysokiego napiecia troche ciekawe, szklo kineskopu przeciez nie
>> przewodzi.
>
> taki dzwonek i fajnie dzia³a, nawet do minuty po wy³±czeniu telewizora.
> Dzieciak (7lat) mia³ straszn± radochê :)
>
> A mozesz ustalic jakie te ladunki sa - dodatnie czy ujemne?
Zmontujemy jutro jeszcze raz i pomierzę woltomierzem, ale wg mnie powinny
> A mozesz ustalic jakie te ladunki sa - dodatnie czy ujemne?
być
dodatnie.
--
Pozdr
JanuszK
J.F.
May 15, 2012, 3:47:40 PM5/15/12
to
Dnia Tue, 15 May 2012 21:29:14 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
> Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem i
> dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po wyłączeniu,
> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
> Na filmie może to być specjalnie zmanipulowane, proponuję samemu sprawdzić.
A sprobuj to przetrzymac dluzej - bardzo mnie ciekawi czy to moze dzialac
> Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem i
> dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po wyłączeniu,
> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
> Na filmie może to być specjalnie zmanipulowane, proponuję samemu sprawdzić.
dowolnie dlugo, czy tylko pare minut.
J.
Cezary Grądys
May 15, 2012, 5:44:47 PM5/15/12
to
W dniu 14.05.2012 01:14, Michoo pisze:
> To jest elektryczność STATYCZNA. Szkło kineskopu robi za izolator
> kondensatora.
>
Ale na tym filmie musi płynąć prąd, inaczej nie była by wykonywana praca
i blaszka by nie skakała. Więc pojemność musi się w końcu rozładować. A
jak widać nie rozładowuje się.
Z nieprzyjemnego doświadczenia wiem, że ekran elektryzuje się do sporego
napięcia. Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
> To jest elektryczność STATYCZNA. Szkło kineskopu robi za izolator
> kondensatora.
>
i blaszka by nie skakała. Więc pojemność musi się w końcu rozładować. A
jak widać nie rozładowuje się.
Z nieprzyjemnego doświadczenia wiem, że ekran elektryzuje się do sporego
napięcia. Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
Cezary Grądys
May 15, 2012, 5:52:08 PM5/15/12
to
W dniu 15.05.2012 21:47, J.F. pisze:
> A sprobuj to przetrzymac dluzej - bardzo mnie ciekawi czy to moze dzialac
> dowolnie dlugo, czy tylko pare minut.
>
Jutro spróbuję z córką sprawdzić. Akurat ma elektrostatykę w szkole,
może się zainteresuje. Ale myślę, że to będzie działać tak długo jak
telewizor jest włączony. Najlepszym sprawdzeniem będzie rozładowanie
pojemności tej folii i sprawdzenie, czy ruszy ponownie po odłączeniu
uziemienia.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
> A sprobuj to przetrzymac dluzej - bardzo mnie ciekawi czy to moze dzialac
> dowolnie dlugo, czy tylko pare minut.
>
może się zainteresuje. Ale myślę, że to będzie działać tak długo jak
telewizor jest włączony. Najlepszym sprawdzeniem będzie rozładowanie
pojemności tej folii i sprawdzenie, czy ruszy ponownie po odłączeniu
uziemienia.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
Robert Wańkowski
May 15, 2012, 6:00:27 PM5/15/12
to
Użytkownik "Cezary Grądys"
> Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.
Rtęcią? ;-)
Robert
Pszemol
May 15, 2012, 9:06:32 PM5/15/12
to
"Cezary Grądys" <czar...@wa.onet.pl> wrote in message
news:4fb2ce50$0$26697$6578...@news.neostrada.pl...
> Więc pojemność musi się w końcu rozładować.
> A jak widać nie rozładowuje się.
I się rozładowuje!
A że film urywa się zanim się całkiem rozładuje?
cóż... Zrób eksperyment sam to się przekonasz...
> Z nieprzyjemnego doświadczenia wiem, że ekran elektryzuje się do sporego
> napięcia. Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.
Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
news:4fb2ce50$0$26697$6578...@news.neostrada.pl...
> Ale na tym filmie musi płynąć prąd, inaczej nie była by wykonywana
> praca i blaszka by nie skakała.
Prąd przecież płynie.
> praca i blaszka by nie skakała.
> Więc pojemność musi się w końcu rozładować.
> A jak widać nie rozładowuje się.
A że film urywa się zanim się całkiem rozładuje?
cóż... Zrób eksperyment sam to się przekonasz...
> Z nieprzyjemnego doświadczenia wiem, że ekran elektryzuje się do sporego
> napięcia. Wystarczy przemyć jakimś płynem przewodzącym, kopnie solidnie.
na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
Pszemol
May 15, 2012, 9:04:08 PM5/15/12
to
"janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
news:op.wec69wu11cvm6g@lap...
Ale przekonaj się sam :-)
> ale wg mnie powinny być dodatnie.
Po włączeniu, gdy anoda jedzie z 0 do +25000V folia naładuje się
ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą...
news:op.wec69wu11cvm6g@lap...
>> A mozesz ustalic jakie te ladunki sa - dodatnie czy ujemne?
> Zmontujemy jutro jeszcze raz i pomierzę woltomierzem,
Woltomierzem to raczej będziesz mieć marną szansę to zmierzyć :-)
> Zmontujemy jutro jeszcze raz i pomierzę woltomierzem,
Ale przekonaj się sam :-)
> ale wg mnie powinny być dodatnie.
ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą...
Pszemol
May 15, 2012, 8:59:59 PM5/15/12
to
"janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
news:op.wec620z01cvm6g@lap...
> Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem
> i dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po
> wyłączeniu,
> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
Zgaduję, że działa tak samo długo po włączeniu TV jak i po wyłączeniu.
> i dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po
> wyłączeniu,
> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
Dla dzwonka nie ma to znaczenia z której puszki do której wędrują
elektrony...
> Na filmie może to być specjalnie zmanipulowane, proponuję samemu
> sprawdzić.
I nie ma to dużego znaczenia czy potencjał ten zmienia się
od 0 do 25000V czy od 25000V do zera...
Pszemol
May 15, 2012, 9:38:13 PM5/15/12
to
"Desoft" <NI...@interia.pl> wrote in message
news:jou85c$scf$1...@inews.gazeta.pl...
wierzchnią części bańki kineskopu i podłącza do masy, a Ty? :-)
news:jou85c$scf$1...@inews.gazeta.pl...
> Tak sobie czytam... czy nikt nie pamięta (no bo teraz to już tylko LCD),
> że do budowy kineskopu potrzebny jest grafit?
Ja nie tylko pamiętam co nawet wiem po co się nim pokrywa
> że do budowy kineskopu potrzebny jest grafit?
wierzchnią części bańki kineskopu i podłącza do masy, a Ty? :-)
Dariusz Dorochowicz
May 16, 2012, 2:42:26 AM5/16/12
to
W dniu 2012-05-16 03:04, Pszemol pisze:
> Po włączeniu, gdy anoda jedzie z 0 do +25000V folia naładuje się
> ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
> naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
> okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą...
Aha, a kiedy ta anoda spadnie do 0? Albo chociaż do 1kV?
No i jeszcze - jaki jest potencjał maski i jak się ma ona do folii na
wierzchu? I gdzie ta anoda jest i jak się ma do folii?
Rozładowywałeś kiedyś anodę kineskopu?
Pozdrawiam
DD
> Po włączeniu, gdy anoda jedzie z 0 do +25000V folia naładuje się
> ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
> naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
> okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą...
No i jeszcze - jaki jest potencjał maski i jak się ma ona do folii na
wierzchu? I gdzie ta anoda jest i jak się ma do folii?
Rozładowywałeś kiedyś anodę kineskopu?
Pozdrawiam
DD
Szczepan Bialek
May 16, 2012, 3:08:59 AM5/16/12
to
Użytkownik "Cezary Grądys" <czar...@wa.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4fb2d008$0$1303$6578...@news.neostrada.pl...
Najwazniejsze jest tu wykrycie znaku tego ladunku.
Faraday robil elektrolize wody pradem z latawca. Sprawdzal gdzie wydziela
sie wodor. Czy przy drucie z latawca czy przy drucie z ziemi.
Jak to zbadac prosciej?
Przemolowi wydaje sie ze wynik bedzie:
"Po włączeniu, gdy anoda jedzie z 0 do +25000V folia naładuje się
ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą... "
S*
ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą... "
janusz_kk1
May 16, 2012, 3:33:23 AM5/16/12
to
Dnia 16-05-2012 o 02:59:59 Pszemol <Psz...@polbox.com> napisał(a):
> "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
> news:op.wec620z01cvm6g@lap...
>> Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem
>> i dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po
>> wyłączeniu,
>> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
>
> Zgaduję, że działa tak samo długo po włączeniu TV jak i po wyłączeniu.
> Dla dzwonka nie ma to znaczenia z której puszki do której wędrują
> elektrony...
Przepraszam czy ja napisałem niewyraźnie? przestaje działać po wyłączeniu
> "janusz_kk1" <janu...@o2.pl> wrote in message
> news:op.wec620z01cvm6g@lap...
>> Panowie, przy wyłączonym to NIE DZIAŁA, zrolbiliśmy eksperyment z synem
>> i dzwonek działa jak tel jest włączony i może jeszcze minute po
>> wyłączeniu,
>> czyli na resztce łądunków elektrostatycznych ale potem przestaje.
>
> Zgaduję, że działa tak samo długo po włączeniu TV jak i po wyłączeniu.
> Dla dzwonka nie ma to znaczenia z której puszki do której wędrują
> elektrony...
telewizora i koniec. Jak się włączy to też od razu nie startuje tylko
widać jak się puszka ładuje bo coraz bardziej ściąga blaszkę aż dotknie
puszki
wtedy zaczyna blaszka latać pomiędzy puszkami.
--
Pozdr
JanuszK
janusz_kk1
May 16, 2012, 3:34:57 AM5/16/12
to
po wyłączeniu góra minuta i koniec.
--
Pozdr
JanuszK
Szczepan Bialek
May 16, 2012, 4:39:51 AM5/16/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4fb27403$0$1228$6578...@news.neostrada.pl...
>> A widziales Ty kiedykolwiek kondensator plaski?
>>
> news:4fb27403$0$1228$6578...@news.neostrada.pl...
>> A widziales Ty kiedykolwiek kondensator plaski?
>>
>> Twoj kondensator kineskopowy nie bardzo przypomina kondensator.
>>
>> Anoda jest czescia dziala elektronowego a nie kondensatora.
>> Elektrony z dziala wala w szybe ("Większość z nich zatrzymuje się
>> jednak na kryształach luminoforu...).
>>
>> Co sie z nimi dzieje?
>
> Widziałeś Ty kiedyś telewizor z kineskopem po zdjęciu obudowy?
> Jak nie, to zobacz...
>
> Znowu niby mówisz prawdę, ale w kontekście w jakim to mówisz
> nie ma to absolutnie żadnego sensu... Anoda oczywiście jest częścią
> działa elektronowego i dlatego elektrony się rozpędzają trafiając
> w szybę. Ta właśnie anoda, umieszczona blisko przedniej części
> ekranu telewizora w połączeniu z folią aluminiową trzymaną przed
> ekranem stanowi razem kondensator naładowany do około 25kV.
To nie kondensator tylko blacha pod napieciem (anoda ma deficyt elektronow)
>>
>> Anoda jest czescia dziala elektronowego a nie kondensatora.
>> Elektrony z dziala wala w szybe ("Większość z nich zatrzymuje się
>> jednak na kryształach luminoforu...).
>>
>> Co sie z nimi dzieje?
>
> Widziałeś Ty kiedyś telewizor z kineskopem po zdjęciu obudowy?
> Jak nie, to zobacz...
>
> Znowu niby mówisz prawdę, ale w kontekście w jakim to mówisz
> nie ma to absolutnie żadnego sensu... Anoda oczywiście jest częścią
> działa elektronowego i dlatego elektrony się rozpędzają trafiając
> w szybę. Ta właśnie anoda, umieszczona blisko przedniej części
> ekranu telewizora w połączeniu z folią aluminiową trzymaną przed
> ekranem stanowi razem kondensator naładowany do około 25kV.
oddzielona od ziemi proznia, szyba i powietrzem.
Podczas pracy w szybe wala elektrony. Anoda chce je wylowic.
Bez dziala elektronowego elektrony beda plynac z czlowieka na folie i potem
przez szklo do anody. Ale przy stalym napieciu przewodnictwo szkla jest
male.
Sytuacja jest zlozona i tylko pomiar znaku ladunku na folii roztrzygnie
ktory mechanizm przewaza.
Ciekawe czy ktos to pomierzy?
S*
Piotr Gałka
May 16, 2012, 4:59:22 AM5/16/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
>
> Po włączeniu, gdy anoda jedzie z 0 do +25000V folia naładuje się
> ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
> naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
> okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą...
Czegoś tu nie kumam.
> Po włączeniu, gdy anoda jedzie z 0 do +25000V folia naładuje się
> ujemnie, po wyłączeniu, gdy anoda z 25000V spadnie do 0V folia
> naładuje się dodatnio... Po prostu anoda kineskopu jest jedną
> okładziną kondensatora próżniowo-szklanego, folia drugą...
Sugerujesz, że jak do wyjścia scalaka cyfrowego podłączę kondensator a za
nim opornik do masy to jak na wyjściu scalaka będzie dodatnie zbocze to za
kondensatorem dostanę impuls ujemy ?
P.G.
Desoft
May 16, 2012, 8:01:37 AM5/16/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
wychodzących ze szłka...
Pojemność kineskopu to więcej niż pF.
Dlatego potrafi działać nawet po wyłączeniu, ale nie na każdym TV. hasło:
bleder.
--
Desoft
Piotr Gałka
May 16, 2012, 9:45:33 AM5/16/12
to
Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>
> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
> wychodzących ze szłka...
Ebonit i szkło to chyba typowe materiały z rozdziału o elektryzowaniu przez
> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
> wychodzących ze szłka...
pocieranie w podręcznikach do fizyki.
No to jakoś te elektrony do tego szkła muszą wchodzić i wychodzić no chyba,
że wchodzą i wychodzą dziury ;-).
P.G.
Desoft
May 16, 2012, 11:09:26 AM5/16/12
to
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr...@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4fb3af7c$1...@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
> news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>>
>> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
>> wychodzących ze szłka...
>
> Ebonit i szkło to chyba typowe materiały z rozdziału o elektryzowaniu
> przez pocieranie w podręcznikach do fizyki.
Elektrostatyka jak sama nazwa wskazuje, to oddziaływanie pomiędzy
> Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
> news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>>
>> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
>> wychodzących ze szłka...
>
> Ebonit i szkło to chyba typowe materiały z rozdziału o elektryzowaniu
> przez pocieranie w podręcznikach do fizyki.
nieruchomymi ładunkami elektrycznymi.
> No to jakoś te elektrony do tego szkła muszą wchodzić i wychodzić no
> chyba, że wchodzą i wychodzą dziury ;-).
wpływ na jego działanie.
Po prostu zjawisko marginalne, które tutaj ktoś usiłuje przedstawić jako
główną przyczynę.
--
Desoft
Szczepan Bialek
May 16, 2012, 11:38:33 AM5/16/12
to
news:jp0fv3$d95$1...@inews.gazeta.pl...
ten nadmiar inny.
To nie sa zjawiska marginalne. Na elektroujemnosci opiera sie cala
elektronika.
S*
>
> Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr...@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
> wiadomości news:4fb3af7c$1...@news.home.net.pl...
>>
>> Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
>> news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>>>
>>> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
>>> wychodzących ze szłka...
Bajkopisarz ma na nazwisko Faraday.
> Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr...@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
> wiadomości news:4fb3af7c$1...@news.home.net.pl...
>>
>> Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
>> news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>>>
>>> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
>>> wychodzących ze szłka...
>>
>> Ebonit i szkło to chyba typowe materiały z rozdziału o elektryzowaniu
>> przez pocieranie w podręcznikach do fizyki.
>
> Elektrostatyka jak sama nazwa wskazuje, to oddziaływanie pomiędzy
> nieruchomymi ładunkami elektrycznymi.
A rozladowanie butelki leydejskiej to juz nie elektrostatyka?
>> Ebonit i szkło to chyba typowe materiały z rozdziału o elektryzowaniu
>> przez pocieranie w podręcznikach do fizyki.
>
> Elektrostatyka jak sama nazwa wskazuje, to oddziaływanie pomiędzy
> nieruchomymi ładunkami elektrycznymi.
>
>> No to jakoś te elektrony do tego szkła muszą wchodzić i wychodzić no
>> chyba, że wchodzą i wychodzą dziury ;-).
>
> Jakoś wpływ elektryzowania się dielektryka w kondensatorze ma nieistotny
> wpływ na jego działanie.
> Po prostu zjawisko marginalne, które tutaj ktoś usiłuje przedstawić jako
> główną przyczynę.
Malo kto wie ze Ziemia ma nadmiar elektronow. Tak samo ze kazdy material ma
>> No to jakoś te elektrony do tego szkła muszą wchodzić i wychodzić no
>> chyba, że wchodzą i wychodzą dziury ;-).
>
> Jakoś wpływ elektryzowania się dielektryka w kondensatorze ma nieistotny
> wpływ na jego działanie.
> Po prostu zjawisko marginalne, które tutaj ktoś usiłuje przedstawić jako
> główną przyczynę.
ten nadmiar inny.
To nie sa zjawiska marginalne. Na elektroujemnosci opiera sie cala
elektronika.
S*
Szczepan Bialek
May 16, 2012, 11:49:55 AM5/16/12
to
Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>
> >
> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
> wychodzących ze szłka...
Szklo przeciez przewodzi. Iles tam elektronow musi wchodzic i wychodzic.
> wychodzących ze szłka...
> Pojemność kineskopu to więcej niż pF.
tak duza powierzchnia i mala grubosc izolatora ze troche przewodzi .
S*
Pszemol
May 16, 2012, 1:16:00 PM5/16/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb3c9fa$0$26703$6578...@news.neostrada.pl...
> Malo kto wie ze Ziemia ma nadmiar elektronow.
> Tak samo ze kazdy material ma ten nadmiar inny.
> To nie sa zjawiska marginalne.
> Na elektroujemnosci opiera sie cala elektronika.
Ta "druga" elektronika... Nie ta której uczą w szkołach
> Tak samo ze kazdy material ma ten nadmiar inny.
> To nie sa zjawiska marginalne.
> Na elektroujemnosci opiera sie cala elektronika.
i której się używa do budowy komputerów i iPod'ów :-))
Pszemol
May 16, 2012, 1:20:13 PM5/16/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb3cca6$0$1318$6578...@news.neostrada.pl...
na ustaloną odległość to możesz dokładnie obliczyć pojemność takiego
kondensatora jak i jego "upływność" pochodzącą z niedoskonałości izolacji.
Wiadomo że nic w naturze nie jest "idealne" ale niech Ci to nie odwraca
uwagi od sedna zagadnienia.
Jak naładujesz dodatnio jedną elektrodę kondensatora to przeciwna elektroda
naładuje się ujemnie - trwale, jeśli ma dostęp do wolnych elektronów...
A nasza folia ma do nich dostęp bo jest dotykana przez nas, jest w wilgotnym
powietrzu pokoju itp, itd...
Pszemol
May 16, 2012, 1:17:22 PM5/16/12
to
"Piotr Gałka" <piotr...@CUTTHISmicromade.pl> wrote in message
news:4fb3af7c$1...@news.home.net.pl...
Jasne że pałka ebonitowa naładowana "dodatnio" straci trochę
elektronów ze swojej powierzchni... Ale Szczepan sugeruje, że za
działanie dzwonka odpowiedzialne są elektrony z działa w kineskopie
które trafiając w ekran przechodzą przez niego "bo ekran szklany
nie jest idealnym izolatorem".
news:4fb3af7c$1...@news.home.net.pl...
elektronów ze swojej powierzchni... Ale Szczepan sugeruje, że za
działanie dzwonka odpowiedzialne są elektrony z działa w kineskopie
które trafiając w ekran przechodzą przez niego "bo ekran szklany
nie jest idealnym izolatorem".
Pszemol
May 16, 2012, 1:23:32 PM5/16/12
to
"Piotr Gałka" <piotr...@CUTTHISmicromade.pl> wrote in message
news:4fb36c6a$1...@news.home.net.pl...
to przyciągnie ona elektrony do drugiej okładziny, ładując ją ujemnie :)
Robert Wańkowski
May 16, 2012, 2:43:30 PM5/16/12
to
Użytkownik "Desoft"
> Dlatego potrafi działać nawet po wyłączeniu, ale nie na każdym TV. hasło:
> bleder.
A jak tego szukać? BLEDER?
> bleder.
Google czym nakarmić? Bo to powyżej mu nie smakuje.
Robert
Michoo
May 16, 2012, 3:08:31 PM5/16/12
to
On 16.05.2012 20:43, Robert Wańkowski wrote:
>
> Użytkownik "Desoft"
>> Dlatego potrafi działać nawet po wyłączeniu, ale nie na każdym TV.
>> hasło: bleder.
>
> A jak tego szukać? BLEDER?
chyba bleeder
>
> Użytkownik "Desoft"
>> Dlatego potrafi działać nawet po wyłączeniu, ale nie na każdym TV.
>> hasło: bleder.
>
> A jak tego szukać? BLEDER?
> Google czym nakarmić? Bo to powyżej mu nie smakuje.
--
Pozdrawiam
Michoo
Cezary Grądys
May 16, 2012, 4:36:27 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 00:00, Robert Wańkowski pisze:
Płynem do szyb. Nawet czysta woda przy tym napięciu wystarczy.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
Cezary Grądys
May 16, 2012, 4:46:33 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 09:08, Szczepan Bialek pisze:
> Najwazniejsze jest tu wykrycie znaku tego ladunku.
> Faraday robil elektrolize wody pradem z latawca. Sprawdzal gdzie wydziela
> sie wodor. Czy przy drucie z latawca czy przy drucie z ziemi.
>
Na pewno sprawdzę znak ładunku, bo mnie to interesuje. Ale elektroliza
to nie bardzo, prąd anody kineskopu to pojedyncze mA najwyżej, prąd z
powierzchni szkła kineskopu będzie dużo mniejszy, na widoczny efekt przy
elektrolizie trzeba by trochę poczekać.
Ale mam pomysł, zewrę folię do ziemi i podłączę mikroamperomierz. Jak
rozewrę to mikroamperomierz pokaże gdzie plus i minus, oraz jak duży
prąd płynie (przy zwarciu).
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
> Najwazniejsze jest tu wykrycie znaku tego ladunku.
> Faraday robil elektrolize wody pradem z latawca. Sprawdzal gdzie wydziela
> sie wodor. Czy przy drucie z latawca czy przy drucie z ziemi.
>
to nie bardzo, prąd anody kineskopu to pojedyncze mA najwyżej, prąd z
powierzchni szkła kineskopu będzie dużo mniejszy, na widoczny efekt przy
elektrolizie trzeba by trochę poczekać.
Ale mam pomysł, zewrę folię do ziemi i podłączę mikroamperomierz. Jak
rozewrę to mikroamperomierz pokaże gdzie plus i minus, oraz jak duży
prąd płynie (przy zwarciu).
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
Cezary Grądys
May 16, 2012, 4:57:19 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 10:39, Szczepan Bialek pisze:
> Podczas pracy w szybe wala elektrony. Anoda chce je wylowic.
W zasadzie musi wyławiać, bo prąd anodowy płynie. Dodatkowo luminofor
jest pokryty cienką warstwą aluminium (od strony katody) co ułatwia
przepływ prądu. Aluminium ma zabezpieczać luminofor przed bombardowaniem
jonami i odbijać światło w kierunku widza.
> Sytuacja jest zlozona i tylko pomiar znaku ladunku na folii roztrzygnie
> ktory mechanizm przewaza.
>
Jutro postaram się dać wynik, sam znak, bo napięcia nie mam czym pomierzyć.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
> Podczas pracy w szybe wala elektrony. Anoda chce je wylowic.
jest pokryty cienką warstwą aluminium (od strony katody) co ułatwia
przepływ prądu. Aluminium ma zabezpieczać luminofor przed bombardowaniem
jonami i odbijać światło w kierunku widza.
> Sytuacja jest zlozona i tylko pomiar znaku ladunku na folii roztrzygnie
> ktory mechanizm przewaza.
>
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
Cezary Grądys
May 16, 2012, 5:00:57 PM5/16/12
to
W dniu 16.05.2012 14:01, Desoft pisze:
> Pojemność kineskopu to więcej niż pF.
Prze wymianie kineskopu warto dla bezpieczeństwa rozładować tę
pojemność. Prawdopodobnie nie zabije, ale walnie solidnie, można upuścić
kineskop. Ładunek trzyma się tam bardzo długo.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
> Pojemność kineskopu to więcej niż pF.
pojemność. Prawdopodobnie nie zabije, ale walnie solidnie, można upuścić
kineskop. Ładunek trzyma się tam bardzo długo.
--
Cezary Grądys
czar...@wa.onet.pl
Robert Wańkowski
May 16, 2012, 6:12:47 PM5/16/12
to
Użytkownik "Michoo"
> Afaik to po duży rezystor wpięty między masę a wyjście.
To taki opornik patan. :-)
Robert
Michoo
May 16, 2012, 7:02:38 PM5/16/12
to
On 16.05.2012 10:39, Szczepan Bialek wrote:
> Bez dziala elektronowego elektrony beda plynac z czlowieka na folie i potem
> przez szklo do anody.
Jesteś w stanie chociaż podać rząd wielkości tego przepływu?
> Bez dziala elektronowego elektrony beda plynac z czlowieka na folie i potem
> przez szklo do anody.
Bo swoją teorią właśnie zniknąłeś butelkę lejdejską, która jest niczym
innym a kawałkiem foli pozbawionej elektronów, kawałkiem szkła i
kawałkiem foli z elektronami.
--
Pozdrawiam
Michoo
Pszemol
May 16, 2012, 7:53:48 PM5/16/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb367d9$0$1228$6578...@news.neostrada.pl...
> To nie kondensator tylko blacha pod napieciem (anoda ma deficyt
> elektronow) oddzielona od ziemi proznia, szyba i powietrzem.
Co jest blachą pod napięciem? Anoda czy folia aluminiowa?
> elektronow) oddzielona od ziemi proznia, szyba i powietrzem.
I napisz jeszcze raz skąd się według Ciebie to napięcie bierze?
> Podczas pracy w szybe wala elektrony. Anoda chce je wylowic.
> Bez dziala elektronowego elektrony beda plynac z czlowieka na folie i
> potem przez szklo do anody. Ale przy stalym napieciu przewodnictwo szkla
> jest male.
I co to znaczy że elektrony będą płynąć z człowieka? Sugerujesz
że dzwonek nie będzie działać gdy człowieka nie będzie w pobliżu
i TV będzie włączać z daleka, np. pilotem?
> Sytuacja jest zlozona i tylko pomiar znaku ladunku na folii roztrzygnie
> ktory mechanizm przewaza.
>
> Ciekawe czy ktos to pomierzy?
jaki się gromadzi na folii aluminiowej? W jaki sposób i co to rozstrzyga?
TJ_Blues
May 16, 2012, 9:39:09 PM5/16/12
to
On May 15, 9:06 pm, "Pszemol" <Psze...@PolBox.com> wrote:
> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci TV.
Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
a wcale do gigantow nie nalezaly.
Cheers TJ
> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci TV.
Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
a wcale do gigantow nie nalezaly.
Cheers TJ
RoMan Mandziejewicz
May 17, 2012, 2:45:33 AM5/17/12
to
Hello TJ_Blues,
Thursday, May 17, 2012, 3:39:09 AM, you wrote:
>> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
>> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
> Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci TV.
> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
> a wcale do gigantow nie nalezaly.
Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
słyszę o 40kV...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Thursday, May 17, 2012, 3:39:09 AM, you wrote:
>> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
>> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
> Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci TV.
> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
> a wcale do gigantow nie nalezaly.
słyszę o 40kV...
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F
May 17, 2012, 3:06:00 AM5/17/12
to
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości
Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
J.
Thursday, May 17, 2012, 3:39:09 AM, you wrote:
>>> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
>>> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
>> Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci
>> TV.
>> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40
>> kV
>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
>Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>słyszę o 40kV...
Tym niemniej kolorowe mialy wyzsze napiecie niz cz-b.
>>> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
>>> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
>> Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci
>> TV.
>> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40
>> kV
>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
>Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>słyszę o 40kV...
Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
May 17, 2012, 3:11:20 AM5/17/12
to
Hello J.F,
Thursday, May 17, 2012, 9:06:00 AM, you wrote:
>>>> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
>>>> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
>>> Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci
>>> TV.
>>> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
>>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40
>>> kV
>>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
>>Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>>słyszę o 40kV...
> Tym niemniej kolorowe mialy wyzsze napiecie niz cz-b.
Czarno-białe miały 16-18kV. Wyjątkiem 12-calowe, które miały 12kV no i
mniejsze zabaweczki, które miały jeszcze mniejsze.
> Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
> zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
> Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
> Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
> odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
Nie - tu chodziło o to, żeby tak przyśpieszyć elektrony, żeby ich w
całości maska nie wyłapała - stąd konieczność podniesienia napięcia.
Ale nie do 40kV - to by się już lampa rentgenowska wtedy zrobiła :(
Thursday, May 17, 2012, 9:06:00 AM, you wrote:
>>>> Ładuje się do około 25000 V - takie jest bowiem napięcie stałe
>>>> na anodzie dużego współczesnego kineskopu kolorowego....
>>> Rzad wielkosci sie zgadza. Napiecie katodowe zalezy od wielkosci
>>> TV.
>>> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
>>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40
>>> kV
>>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
>>Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>>słyszę o 40kV...
> Tym niemniej kolorowe mialy wyzsze napiecie niz cz-b.
mniejsze zabaweczki, które miały jeszcze mniejsze.
> Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
> zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
> Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
> Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
> odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
całości maska nie wyłapała - stąd konieczność podniesienia napięcia.
Ale nie do 40kV - to by się już lampa rentgenowska wtedy zrobiła :(
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 3:31:18 AM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4fb367d9$0$1228$6578...@news.neostrada.pl...
>> To nie kondensator tylko blacha pod napieciem (anoda ma deficyt
>> elektronow) oddzielona od ziemi proznia, szyba i powietrzem.
>
> Co jest blachą pod napięciem? Anoda czy folia aluminiowa?
> I napisz jeszcze raz skąd się według Ciebie to napięcie bierze?
Anoda.
> news:4fb367d9$0$1228$6578...@news.neostrada.pl...
>> To nie kondensator tylko blacha pod napieciem (anoda ma deficyt
>> elektronow) oddzielona od ziemi proznia, szyba i powietrzem.
>
> Co jest blachą pod napięciem? Anoda czy folia aluminiowa?
> I napisz jeszcze raz skąd się według Ciebie to napięcie bierze?
>
>> Podczas pracy w szybe wala elektrony. Anoda chce je wylowic.
>> Bez dziala elektronowego elektrony beda plynac z czlowieka na folie i
>> potem przez szklo do anody. Ale przy stalym napieciu przewodnictwo szkla
>> jest male.
>
> Nie rozumiem... Sugerujesz że działo elektronowe coś zmienia?
> I co to znaczy że elektrony będą płynąć z człowieka? Sugerujesz
> że dzwonek nie będzie działać gdy człowieka nie będzie w pobliżu
> i TV będzie włączać z daleka, np. pilotem?
Zabawne. Nie ogladnales filmiku a zawziecie dyskutujesz. Dzwonek dziala jak
>> Podczas pracy w szybe wala elektrony. Anoda chce je wylowic.
>> Bez dziala elektronowego elektrony beda plynac z czlowieka na folie i
>> potem przez szklo do anody. Ale przy stalym napieciu przewodnictwo szkla
>> jest male.
>
> Nie rozumiem... Sugerujesz że działo elektronowe coś zmienia?
> I co to znaczy że elektrony będą płynąć z człowieka? Sugerujesz
> że dzwonek nie będzie działać gdy człowieka nie będzie w pobliżu
> i TV będzie włączać z daleka, np. pilotem?
czlowiek trzyma w rece krokodylek od drugiej puszki.
>
>> Sytuacja jest zlozona i tylko pomiar znaku ladunku na folii roztrzygnie
>> ktory mechanizm przewaza.
>>
>> Ciekawe czy ktos to pomierzy?
>
> A możesz mi napisać dokładnie, co dla Ciebie wynika ze znaku ładunku
> jaki się gromadzi na folii aluminiowej? W jaki sposób i co to rozstrzyga?
W tym doswiadczeniu prad plynie miedzy uziemieniem (czlowiek) a folia.
>> Sytuacja jest zlozona i tylko pomiar znaku ladunku na folii roztrzygnie
>> ktory mechanizm przewaza.
>>
>> Ciekawe czy ktos to pomierzy?
>
> A możesz mi napisać dokładnie, co dla Ciebie wynika ze znaku ładunku
> jaki się gromadzi na folii aluminiowej? W jaki sposób i co to rozstrzyga?
Sa dwie mozliwosci:
1. Elektrony plyna z ziemi przez szybe ekranu do anody.
2. Elektrony sa "przebijane" przez szybe przez dzialo elektronowe. Elektrony
plyna do ziemi.
Mozna wylaczyc dzialo elektronowe i zobaczyc jak dziala ten dzwonek.
S*
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 3:45:38 AM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4fb3cca6$0$1318$6578...@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
>> news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>>>
>>> >
>>> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
>>> wychodzących ze szłka...
>>
>> Szklo przeciez przewodzi. Iles tam elektronow musi wchodzic i wychodzic.
>>
>>> Pojemność kineskopu to więcej niż pF.
>>
>> W podrecznikach pisze ze kondensator nie przewodzi pradu stalego. Tam
>> jest tak duza powierzchnia i mala grubosc izolatora ze troche przewodzi .
>
> Szczepan - jak weźmiesz dwa metalowe przedmioty i zbliżysz je do siebie
> na ustaloną odległość to możesz dokładnie obliczyć pojemność takiego
> kondensatora jak i jego "upływność" pochodzącą z niedoskonałości izolacji.
> Wiadomo że nic w naturze nie jest "idealne" ale niech Ci to nie odwraca
> uwagi od sedna zagadnienia.
Tu sednem jest "upływność" szkla ekranu.
> news:4fb3cca6$0$1318$6578...@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
>> news:jp058r$c64$1...@inews.gazeta.pl...
>>>
>>> >
>>> Ufff, to dobrze :) Zaczęły mnie przerażać te bajki o elektronach
>>> wychodzących ze szłka...
>>
>> Szklo przeciez przewodzi. Iles tam elektronow musi wchodzic i wychodzic.
>>
>>> Pojemność kineskopu to więcej niż pF.
>>
>> W podrecznikach pisze ze kondensator nie przewodzi pradu stalego. Tam
>> jest tak duza powierzchnia i mala grubosc izolatora ze troche przewodzi .
>
> Szczepan - jak weźmiesz dwa metalowe przedmioty i zbliżysz je do siebie
> na ustaloną odległość to możesz dokładnie obliczyć pojemność takiego
> kondensatora jak i jego "upływność" pochodzącą z niedoskonałości izolacji.
> Wiadomo że nic w naturze nie jest "idealne" ale niech Ci to nie odwraca
> uwagi od sedna zagadnienia.
> Jak naładujesz dodatnio jedną elektrodę kondensatora to przeciwna
> elektroda
> naładuje się ujemnie - trwale, jeśli ma dostęp do wolnych elektronów...
przewodzie laczacym z ziemia. Potem "upływność" sprawia ze plynie bez
przerwy.
> A nasza folia ma do nich dostęp bo jest dotykana przez nas, jest w
> wilgotnym
> powietrzu pokoju itp, itd...
wilgotnym powietrzu dzwonek jest mniej zywy.
S*
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 3:55:03 AM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
S*
>
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 4:03:16 AM5/17/12
to
Użytkownik "Cezary Grądys" <czar...@wa.onet.pl> napisał w wiadomości
news:4fb41229$0$1311$6578...@news.neostrada.pl...
>W dniu 16.05.2012 09:08, Szczepan Bialek pisze:
>
>> Najwazniejsze jest tu wykrycie znaku tego ladunku.
>> Faraday robil elektrolize wody pradem z latawca. Sprawdzal gdzie wydziela
>> sie wodor. Czy przy drucie z latawca czy przy drucie z ziemi.
>>
>
> Na pewno sprawdzę znak ładunku, bo mnie to interesuje. Ale elektroliza to
> nie bardzo, prąd anody kineskopu to pojedyncze mA najwyżej, prąd z
> powierzchni szkła kineskopu będzie dużo mniejszy, na widoczny efekt przy
> elektrolizie trzeba by trochę poczekać.
Napisalem o tym bo to przyklad rzetelnych badan. Wynik nie moze budzic
>
>> Najwazniejsze jest tu wykrycie znaku tego ladunku.
>> Faraday robil elektrolize wody pradem z latawca. Sprawdzal gdzie wydziela
>> sie wodor. Czy przy drucie z latawca czy przy drucie z ziemi.
>>
>
> Na pewno sprawdzę znak ładunku, bo mnie to interesuje. Ale elektroliza to
> nie bardzo, prąd anody kineskopu to pojedyncze mA najwyżej, prąd z
> powierzchni szkła kineskopu będzie dużo mniejszy, na widoczny efekt przy
> elektrolizie trzeba by trochę poczekać.
watpliwosci.
> Ale mam pomysł, zewrę folię do ziemi i podłączę mikroamperomierz. Jak
> rozewrę to mikroamperomierz pokaże gdzie plus i minus, oraz jak duży prąd
> płynie (przy zwarciu).
Kiedys ustalal to nasz Tornad. Ale nie pamietam jego wyniku.
S*
4CX250
May 17, 2012, 5:38:00 AM5/17/12
to
Użytkownik "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:jp280s$hk2$1...@inews.gazeta.pl...
> Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
> zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
> Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
> Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
> odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
A tak z innej beczki. Mam trzy oscyloskopy z lampami o wymiarach 10x8cm w
> zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
> Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
> Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
> odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
dwóch napięcie anodowe 15kV a w trzecim 1900V.
Zastanawiam się którego oscyloskopu należy spodziewać się, nie wiem...
lepszych parametrów oglądanego obrazu o ile to ma oczywiście jakiś związek z
napięć anodowym.
Marek
Pszemol
May 17, 2012, 8:10:52 AM5/17/12
to
"4CX250" <taun...@posta.ornet.pl> wrote in message
news:4fb4c706$0$26691$6578...@news.neostrada.pl...
> Zastanawiam się którego oscyloskopu należy spodziewać się, nie wiem...
> lepszych parametrów oglądanego obrazu o ile to ma oczywiście jakiś
> związek z napięć anodowym.
Myślę że ten z napięciem 1900V będzie miał najgorszą jakość obrazu
bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
news:4fb4c706$0$26691$6578...@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jp280s$hk2$1...@inews.gazeta.pl...
>> Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
>> zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
>> Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
>> Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
>> odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
>
> A tak z innej beczki. Mam trzy oscyloskopy z lampami o wymiarach
> 10x8cm w dwóch napięcie anodowe 15kV a w trzecim 1900V.
Skąd te wartości bierzesz?
> Użytkownik "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:jp280s$hk2$1...@inews.gazeta.pl...
>> Tak na zdrowy chlopski rozum to od wielkosci kineskopu nie powinno
>> zalezec. Prad trzeba wiekszy do wiekszej powierzchni, nie napiecie.
>> Ale byc moze latwiej podniesc moc napieciem a nie pradem.
>> Ewentualnie zalezalo to nie tyle od powierzchni ekranu co od kata
>> odchylania. Ale Rubiny plaskoscia nie grzeszyly :-)
>
> A tak z innej beczki. Mam trzy oscyloskopy z lampami o wymiarach
> 10x8cm w dwóch napięcie anodowe 15kV a w trzecim 1900V.
> Zastanawiam się którego oscyloskopu należy spodziewać się, nie wiem...
> lepszych parametrów oglądanego obrazu o ile to ma oczywiście jakiś
> związek z napięć anodowym.
bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
Pszemol
May 17, 2012, 8:17:39 AM5/17/12
to
"Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
news:4fb4aec6$0$1310$6578...@news.neostrada.pl...
Okładzina z folii alu nie jest uziemiona! Między folią a Ziemią jest zawsze
przerwa z warstwy powietrza. Folia się stopniowo rozładowuje poprzez
pośrednie ładowanie i rozładowanie wahadła/dzwonka.
TJ_Blues
May 17, 2012, 8:30:46 AM5/17/12
to
On May 17, 2:45 am, RoMan Mandziejewicz <ro...@pik-net.pl.invalid>
wrote:
> Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
> słyszę o 40kV...
Masz racje, zwracam honor :-) Tylko gdzie widzialem te 40kV?..... :-)
36" Sony Kirara Basso?
cheers TJ
wrote:
> Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
> słyszę o 40kV...
36" Sony Kirara Basso?
cheers TJ
Michoo
May 17, 2012, 8:31:19 AM5/17/12
to
On 17.05.2012 09:31, Szczepan Bialek wrote:
> W tym doswiadczeniu prad plynie miedzy uziemieniem (czlowiek) a folia.
>
> Sa dwie mozliwosci:
AFAIK jest jedna możliwość, pozostałe wywodzą się z założenia, że cały
> W tym doswiadczeniu prad plynie miedzy uziemieniem (czlowiek) a folia.
>
> Sa dwie mozliwosci:
nasz przemysł komputerowy (i nie tylko) jest jedynie iluzją(bo nie ma
prawa działać).
> 1. Elektrony plyna z ziemi przez szybe ekranu do anody.
> 2. Elektrony sa "przebijane" przez szybe przez dzialo elektronowe. Elektrony
> plyna do ziemi.
elektrony tak radośnie przelatywały przez szybę? (Btw - afaik w
eepromie, żeby elektron przetunelował te kilka nm potrzebne jest
kilkanaście woltów. Zadanie domowe - jak duże napięcie jest potrzebne,
żeby elektron przeszedł przez grube szkło kineskopu.)
>
> Mozna wylaczyc dzialo elektronowe i zobaczyc jak dziala ten dzwonek.
Zależy co rozumiesz przez "wyłączyć":
> Mozna wylaczyc dzialo elektronowe i zobaczyc jak dziala ten dzwonek.
- jeżeli wyłączysz żarzenie katody - tak
- jeżeli wyłączysz napięcie katodowe to oczywiście, że nie
--
Pozdrawiam
Michoo
Piotr Gałka
May 17, 2012, 8:50:01 AM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
>
> Jasne że pałka ebonitowa naładowana "dodatnio" straci trochę
> elektronów ze swojej powierzchni... Ale Szczepan sugeruje, że za
> działanie dzwonka odpowiedzialne są elektrony z działa w kineskopie
> które trafiając w ekran przechodzą przez niego "bo ekran szklany
> nie jest idealnym izolatorem".
Jak kilka lat temu czytałem opis takiego dzwonka to nie miałem wątpliwości,
> Jasne że pałka ebonitowa naładowana "dodatnio" straci trochę
> elektronów ze swojej powierzchni... Ale Szczepan sugeruje, że za
> działanie dzwonka odpowiedzialne są elektrony z działa w kineskopie
> które trafiając w ekran przechodzą przez niego "bo ekran szklany
> nie jest idealnym izolatorem".
że działa on cały czas, gdy TV jest włączony.
Teraz mam trochę wątpliwości, ale chyba eksperyment pokazał że niesłusznie.
Jeśli działa cały czas to nie znam innego wytłumaczenia jak upływność szkła.
Nie wiem też gdzie dokładnie jest w kineskopie anoda (szybkie przeszukanie
Googla nie dało mi pewności).
Musi być jakoś z luminoforem aby elektrony miały jak do niej spływać. Jeśli
tak jest to raczej bym sądził że z anody prąd upływa przez przednią
powierzchnię kineskopu a nie pochodzi od wbijanych w nią elektronów.
P.G.
J.F
May 17, 2012, 8:57:59 AM5/17/12
to
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
do naszego dzwonka i zmniejszalo czas pracy.
A moze emituje na skutek promieniowania rentgenowskiego ?
Dlatego mnie wlasnie zaciekawilo :-)
Bo z drugiej strony - szklo dosc dobrym izolatorem jednak jest. Czyzby
dla rozpedzonych elektronow nie ?
>Nie wiem też gdzie dokładnie jest w kineskopie anoda (szybkie
>przeszukanie Googla nie dało mi pewności).
>Musi być jakoś z luminoforem aby elektrony miały jak do niej spływać.
>Jeśli tak jest to raczej bym sądził że z anody prąd upływa przez
>przednią powierzchnię kineskopu a nie pochodzi od wbijanych w nią
>elektronów.
Od wewnatrz :-)
Napiecie anodowe przylaczone wszak klipsem do bocznej scianki.
Czy dziala to na elektronach wtornych, czy zadbali o przewodnictwo
warstwy luminoforu to nie wiem.
J.
>Jak kilka lat temu czytałem opis takiego dzwonka to nie miałem
>wątpliwości, że działa on cały czas, gdy TV jest włączony.
>Teraz mam trochę wątpliwości, ale chyba eksperyment pokazał że
>niesłusznie.
>Jeśli działa cały czas to nie znam innego wytłumaczenia jak upływność
>szkła.
Moze wylapywac jony z powietrza, ale to chyba by dzialalo rownolegle
>wątpliwości, że działa on cały czas, gdy TV jest włączony.
>Teraz mam trochę wątpliwości, ale chyba eksperyment pokazał że
>niesłusznie.
>Jeśli działa cały czas to nie znam innego wytłumaczenia jak upływność
>szkła.
do naszego dzwonka i zmniejszalo czas pracy.
A moze emituje na skutek promieniowania rentgenowskiego ?
Dlatego mnie wlasnie zaciekawilo :-)
Bo z drugiej strony - szklo dosc dobrym izolatorem jednak jest. Czyzby
dla rozpedzonych elektronow nie ?
>Nie wiem też gdzie dokładnie jest w kineskopie anoda (szybkie
>przeszukanie Googla nie dało mi pewności).
>Musi być jakoś z luminoforem aby elektrony miały jak do niej spływać.
>Jeśli tak jest to raczej bym sądził że z anody prąd upływa przez
>przednią powierzchnię kineskopu a nie pochodzi od wbijanych w nią
>elektronów.
Napiecie anodowe przylaczone wszak klipsem do bocznej scianki.
Czy dziala to na elektronach wtornych, czy zadbali o przewodnictwo
warstwy luminoforu to nie wiem.
J.
Piotr Gałka
May 17, 2012, 9:05:39 AM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
>
> Sugeruję że jak jedną okładzinę kondensatora naładujesz dodatnio
> to przyciągnie ona elektrony do drugiej okładziny, ładując ją ujemnie :)
Moje elektroniczne, a nie elektrostatyczne doświadczenie mi mówi, że jak
> Sugeruję że jak jedną okładzinę kondensatora naładujesz dodatnio
> to przyciągnie ona elektrony do drugiej okładziny, ładując ją ujemnie :)
napięcie na jednej okładzinie kondensatora idzie w górę to na drugiej też.
Może w elektrostatyce jest jakoś odwrotnie...
Jak ta druga pobiera elektrony z otoczenia to prąd z niej wypływa (no bo
odwrotnie do ruchu elektronów) czyli dla swojego otoczenia jest źródłem
dodatniego napięcia, co by się zgadzało z doświadczeniem elektronika.
Coś mi się wydaje, że trzeba rozpatrywać dwie strony elektrody.
P.G.
Desoft
May 17, 2012, 9:09:30 AM5/17/12
to
Użytkownik "Michoo" <micho...@vp.pl> napisał w wiadomości
news:jp0u4e$so2$1...@mx1.internetia.pl...
Często wykorzystywany do uzyskiwania napięcia 5kV - jako dzielnik.
Trochę inaczej robi się to w trynitronach, więc to chyba najodpowiedniejszy
telewizor do tego typu doświadczeń.
--
Desoft
Piotr Gałka
May 17, 2012, 9:22:36 AM5/17/12
to
Użytkownik "4CX250" <taun...@posta.ornet.pl> napisał w wiadomości
news:4fb4c706$0$26691$6578...@news.neostrada.pl...
zepsutego oscyloskopu lampowego.
Obniżyłem napięcie anodowe lampy z nie wiem ilu (pewnie jest napisane w
Radioelektroniku 4/84) do 1200V. Uzyskałem dzięki temu:
- mniejsze wymagane napięcie odchylania (końcówki X i Y mogłem zrobić na
BC211 i BC313),
- gorsze pasmo (bo dłuższy czas przelotu elektronów między płytkami
odchylania),
- słaby obraz (wymaga półmroku w pokoju),
- chyba absolutny brak ryzyka "wypalenia" luminoforu.
P.G.
Desoft
May 17, 2012, 9:15:23 AM5/17/12
to
>> Nie rozumiem... Sugerujesz że działo elektronowe coś zmienia?
>> I co to znaczy że elektrony będą płynąć z człowieka? Sugerujesz
>> że dzwonek nie będzie działać gdy człowieka nie będzie w pobliżu
>> i TV będzie włączać z daleka, np. pilotem?
>
> Zabawne. Nie ogladnales filmiku a zawziecie dyskutujesz. Dzwonek dziala
> jak czlowiek trzyma w rece krokodylek od drugiej puszki.
Tia, zamiast człowieka możesz też użyć ziemii w doniczce. Tak jak kiedyś się
>> I co to znaczy że elektrony będą płynąć z człowieka? Sugerujesz
>> że dzwonek nie będzie działać gdy człowieka nie będzie w pobliżu
>> i TV będzie włączać z daleka, np. pilotem?
>
> Zabawne. Nie ogladnales filmiku a zawziecie dyskutujesz. Dzwonek dziala
> jak czlowiek trzyma w rece krokodylek od drugiej puszki.
robiło uziemienia. :)
--
Desoft
Desoft
May 17, 2012, 9:25:04 AM5/17/12
to
>>> Male kineskopy beda mialy ok. 25kV ale jako ciekawostke warto
>>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
>>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
Czarno białe 11kV, kolorowe małe 15-17kV (rzadko spotykane, bo nawet te
>>> wspomniec niezapomniane Rubiny, gdzie napiecie bylo w okolicach 40 kV
>>> a wcale do gigantow nie nalezaly.
potrafiły mieć 25kV) Maksymalne napięcie to 27kV, ale nie pamiętam
dlaczego.. X-ray?
Nie wiem - nie naprawiałem - jakie jest napięcie w takich dużych 60" i
więcej.
>
>>Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>>słyszę o 40kV...
zwierającą i nawet jej uszkodzenie nie podnosiło tak napięcia.
--
Desoft
Desoft
May 17, 2012, 9:35:43 AM5/17/12
to
>> A tak z innej beczki. Mam trzy oscyloskopy z lampami o wymiarach
>> 10x8cm w dwóch napięcie anodowe 15kV a w trzecim 1900V.
Te 15kV to raczej jakaś inna odmiana lampy. Ja się nie spotkałem z takimi.
>> 10x8cm w dwóch napięcie anodowe 15kV a w trzecim 1900V.
> Myślę że ten z napięciem 1900V będzie miał najgorszą jakość obrazu
> bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
Napięcie 1,5 - 2kV to standardowe napięcia. W moim jest 1,6kV - włączałem,
działa :)
--
Desoft
Piotr Gałka
May 17, 2012, 9:50:51 AM5/17/12
to
news:jp2sks$a8o$1...@inews.gazeta.pl...
może być anoda.
P.G.
>>Nie wiem też gdzie dokładnie jest w kineskopie anoda (szybkie przeszukanie
>>Googla nie dało mi pewności).
>>Musi być jakoś z luminoforem aby elektrony miały jak do niej spływać.
>>Jeśli tak jest to raczej bym sądził że z anody prąd upływa przez przednią
>>powierzchnię kineskopu a nie pochodzi od wbijanych w nią elektronów.
>
> Od wewnatrz :-)
> Napiecie anodowe przylaczone wszak klipsem do bocznej scianki.
To wiem.
>>Googla nie dało mi pewności).
>>Musi być jakoś z luminoforem aby elektrony miały jak do niej spływać.
>>Jeśli tak jest to raczej bym sądził że z anody prąd upływa przez przednią
>>powierzchnię kineskopu a nie pochodzi od wbijanych w nią elektronów.
>
> Od wewnatrz :-)
> Napiecie anodowe przylaczone wszak klipsem do bocznej scianki.
> Czy dziala to na elektronach wtornych, czy zadbali o przewodnictwo warstwy
> luminoforu to nie wiem.
Zaczynam podejrzewać, że to co na wszystkich rysunkach jest nazwane maska to
> luminoforu to nie wiem.
może być anoda.
P.G.
4CX250
May 17, 2012, 9:53:11 AM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
news:jp289s...@poczta.onet.pl...
> Skąd te wartości bierzesz?
Z dokumentacji.
> Myślę że ten z napięciem 1900V będzie miał najgorszą jakość obrazu
> bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
znaczy "Beschleunigungsspannung: ca. 2000V" w dokumentacji oscyloskopu
Hameg 203-5?
Marek
J.F
May 17, 2012, 9:53:38 AM5/17/12
to
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_x...@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
>> Czy dziala to na elektronach wtornych, czy zadbali o przewodnictwo
>> warstwy luminoforu to nie wiem.
>Zaczynam podejrzewać, że to co na wszystkich rysunkach jest nazwane
>maska to może być anoda.
Ale przeciez w cz-b maski nie bylo.
>> warstwy luminoforu to nie wiem.
>Zaczynam podejrzewać, że to co na wszystkich rysunkach jest nazwane
>maska to może być anoda.
Poza tym nawet jesli, to czesc elektronow przez maske przelatuje - i
musza jakos wrocic :-)
J.
Bo(o)t manager
May 17, 2012, 9:53:56 AM5/17/12
to
Zbych wrote:
> No to teraz oszacuj ile ładunku przenosi ten dzyndzel i jaką pojemność
> na kineskop :-)
Zarąbiste zadanie do gnebienia studentów wymyśliłeś :)
--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager
> No to teraz oszacuj ile ładunku przenosi ten dzyndzel i jaką pojemność
> na kineskop :-)
Zarąbiste zadanie do gnebienia studentów wymyśliłeś :)
--
Pozdrawiam
Bo(o)t manager
Desoft
May 17, 2012, 9:42:50 AM5/17/12
to
>> Szczepan - jak weźmiesz dwa metalowe przedmioty i zbliżysz je do siebie
>> na ustaloną odległość to możesz dokładnie obliczyć pojemność takiego
>> kondensatora jak i jego "upływność" pochodzącą z niedoskonałości
>> izolacji.
>> Wiadomo że nic w naturze nie jest "idealne" ale niech Ci to nie odwraca
>> uwagi od sedna zagadnienia.
>
> Tu sednem jest "upływność" szkla ekranu.
Zewrzyj anodę kineskopu z masą i zobacz czy działa :) Upływność = max
>> na ustaloną odległość to możesz dokładnie obliczyć pojemność takiego
>> kondensatora jak i jego "upływność" pochodzącą z niedoskonałości
>> izolacji.
>> Wiadomo że nic w naturze nie jest "idealne" ale niech Ci to nie odwraca
>> uwagi od sedna zagadnienia.
>
> Tu sednem jest "upływność" szkla ekranu.
Przecież to zadziała, jeżeli szkło zastąpisz próżnią. Tylko skąd Ty w próżni
weźmiesz elektrony....
--
Desoft
J.F
May 17, 2012, 10:01:13 AM5/17/12
to
Użytkownik "4CX250" napisał w wiadomości grup
Jak to Piotr pisal - im wieksze napiecie, tym mniejsza czulosc
odchylania. Ale czas przelotu krotszy ... zaraz, pewny nie jestem,
gdzie bylo przyspieszanie - przed elektrodami odchylajacymi, za , na
calej przestrzeni ?
J.
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
>> Skąd te wartości bierzesz?
>Z dokumentacji.
>> Myślę że ten z napięciem 1900V będzie miał najgorszą jakość obrazu
>> bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
>Zanim kolejny raz coś tak głupiego napiszesz zapytam wprost, czy
>wiesz co znaczy "Beschleunigungsspannung: ca. 2000V" w dokumentacji
>oscyloskopu Hameg 203-5?
To w ogole dosc typowa wartosc jak na oscyloskop. 15kV jest nietypowe.
>Z dokumentacji.
>> Myślę że ten z napięciem 1900V będzie miał najgorszą jakość obrazu
>> bo prawdopodobnie jest zepsuty :-)
>Zanim kolejny raz coś tak głupiego napiszesz zapytam wprost, czy
>wiesz co znaczy "Beschleunigungsspannung: ca. 2000V" w dokumentacji
>oscyloskopu Hameg 203-5?
Jak to Piotr pisal - im wieksze napiecie, tym mniejsza czulosc
odchylania. Ale czas przelotu krotszy ... zaraz, pewny nie jestem,
gdzie bylo przyspieszanie - przed elektrodami odchylajacymi, za , na
calej przestrzeni ?
J.
Piotr Gałka
May 17, 2012, 10:01:59 AM5/17/12
to
news:jp2vt7$jmj$1...@inews.gazeta.pl...
elektronów ;-)
P.G.
>
> Poza tym nawet jesli, to czesc elektronow przez maske przelatuje - i musza
> jakos wrocic :-)
>
Zatem w każdym TV brakuje na stałe zamontowanego dzwonka do wracania tych
> Poza tym nawet jesli, to czesc elektronow przez maske przelatuje - i musza
> jakos wrocic :-)
>
elektronów ;-)
P.G.
RoMan Mandziejewicz
May 17, 2012, 10:20:03 AM5/17/12
to
Hello TJ_Blues,
Thursday, May 17, 2012, 2:30:46 PM, you wrote:
>> Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>> słyszę o 40kV...
> Masz racje, zwracam honor :-) Tylko gdzie widzialem te 40kV?..... :-)
W aparacie rentgenowskim?
> 36" Sony Kirara Basso?
Nieprawdopodobne - przy takim napięciu naprawdę jest już problem z
promieniowaniem.
Thursday, May 17, 2012, 2:30:46 PM, you wrote:
>> Trochę się tych Rubinów przez moje ręce przewinęło i pierwszy raz
>> słyszę o 40kV...
> Masz racje, zwracam honor :-) Tylko gdzie widzialem te 40kV?..... :-)
> 36" Sony Kirara Basso?
Nieprawdopodobne - przy takim napięciu naprawdę jest już problem z
promieniowaniem.
Piotr Gałka
May 17, 2012, 10:21:14 AM5/17/12
to
news:jp30bd$l1h$1...@inews.gazeta.pl...
rzędu 2kV były drogą nowością - chodziłem czasem do sklepu popatrzyć sobie
na taką lampę i pomarzyć.
>
> Jak to Piotr pisal - im wieksze napiecie, tym mniejsza czulosc odchylania.
> Ale czas przelotu krotszy ... zaraz, pewny nie jestem, gdzie bylo
> przyspieszanie - przed elektrodami odchylajacymi, za , na calej
> przestrzeni ?
>
Chyba głównie przed.
W moim oscyloskopie napięcie średnie na płytkach X czy Y było rzędu
50..100V, a na katodzie lampy rzędu -1200V.
Nie miałem tam żadnego napięcia większego od +200V więc anoda działa musiała
być jakoś w przedziale 0..200V, może po prostu 0.
Jeszcze przed chwilą myślałem, że działo nie może się po prostu kończyć
anodą, bo by elektrony wracały, ale przecież jeśli wszystko za anodą będzie
na jej potencjale to nie będą miały powodu wracać.
P.G.
>
> To w ogole dosc typowa wartosc jak na oscyloskop. 15kV jest nietypowe.
Wydaje mi się, że kiedyś właśnie rzędu 7-12kV było typowe. Lampy z anodowym
> To w ogole dosc typowa wartosc jak na oscyloskop. 15kV jest nietypowe.
rzędu 2kV były drogą nowością - chodziłem czasem do sklepu popatrzyć sobie
na taką lampę i pomarzyć.
>
> Jak to Piotr pisal - im wieksze napiecie, tym mniejsza czulosc odchylania.
> Ale czas przelotu krotszy ... zaraz, pewny nie jestem, gdzie bylo
> przyspieszanie - przed elektrodami odchylajacymi, za , na calej
> przestrzeni ?
>
W moim oscyloskopie napięcie średnie na płytkach X czy Y było rzędu
50..100V, a na katodzie lampy rzędu -1200V.
Nie miałem tam żadnego napięcia większego od +200V więc anoda działa musiała
być jakoś w przedziale 0..200V, może po prostu 0.
Jeszcze przed chwilą myślałem, że działo nie może się po prostu kończyć
anodą, bo by elektrony wracały, ale przecież jeśli wszystko za anodą będzie
na jej potencjale to nie będą miały powodu wracać.
P.G.
RoMan Mandziejewicz
May 17, 2012, 11:56:34 AM5/17/12
to
Hello J.F,
Thursday, May 17, 2012, 3:53:38 PM, you wrote:
>>> Czy dziala to na elektronach wtornych, czy zadbali o przewodnictwo
>>> warstwy luminoforu to nie wiem.
>>Zaczynam podejrzewać, że to co na wszystkich rysunkach jest nazwane
>>maska to może być anoda.
> Ale przeciez w cz-b maski nie bylo.
> Poza tym nawet jesli, to czesc elektronow przez maske przelatuje - i
> musza jakos wrocic :-)
Tam jest chyba aluminium napylone...
Thursday, May 17, 2012, 3:53:38 PM, you wrote:
>>> Czy dziala to na elektronach wtornych, czy zadbali o przewodnictwo
>>> warstwy luminoforu to nie wiem.
>>Zaczynam podejrzewać, że to co na wszystkich rysunkach jest nazwane
>>maska to może być anoda.
> Ale przeciez w cz-b maski nie bylo.
> Poza tym nawet jesli, to czesc elektronow przez maske przelatuje - i
> musza jakos wrocic :-)
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 12:06:44 PM5/17/12
to
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr...@CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4fb4f7a1$1...@news.home.net.pl...
>
> Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> news:jp0684...@poczta.onet.pl...
>>
>> Sugeruję że jak jedną okładzinę kondensatora naładujesz dodatnio
>> to przyciągnie ona elektrony do drugiej okładziny, ładując ją ujemnie :)
> Moje elektroniczne, a nie elektrostatyczne doświadczenie mi mówi, że jak
> napięcie na jednej okładzinie kondensatora idzie w górę to na drugiej też.
> Może w elektrostatyce jest jakoś odwrotnie...
Elektronika to technika.
> Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> news:jp0684...@poczta.onet.pl...
>>
>> Sugeruję że jak jedną okładzinę kondensatora naładujesz dodatnio
>> to przyciągnie ona elektrony do drugiej okładziny, ładując ją ujemnie :)
> Moje elektroniczne, a nie elektrostatyczne doświadczenie mi mówi, że jak
> napięcie na jednej okładzinie kondensatora idzie w górę to na drugiej też.
> Może w elektrostatyce jest jakoś odwrotnie...
Elektrostatyka to szkola.
W technice "jak napięcie na jednej okładzinie kondensatora idzie w górę to
na drugiej też." bo izolator przewodzi i calosc jest pod napieciem.
> Jak ta druga pobiera elektrony z otoczenia to prąd z niej wypływa (no bo
> odwrotnie do ruchu elektronów)
"Jak ta druga pobiera elektrony z otoczenia to prąd z niej wypływa".
Ale uplywnosc izolatora pracuje caly czas.
>czyli dla swojego otoczenia jest źródłem dodatniego napięcia, co by się
>zgadzało z doświadczeniem elektronika.
uziemienia. Tak "spreparowana" okladzina po oderwaniu od izolatora jest
źródłem dodatniego napięcia.
> Coś mi się wydaje, że trzeba rozpatrywać dwie strony elektrody.
jak w TV gdzie natezenie wiazki jest zmienne.
S*
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 12:12:55 PM5/17/12
to
news:jp2r7n$gq4$1...@mx1.internetia.pl...
ekran bez anteny.
S*
> On 17.05.2012 09:31, Szczepan Bialek wrote:
>> W tym doswiadczeniu prad plynie miedzy uziemieniem (czlowiek) a folia.
>>
>> Sa dwie mozliwosci:
> AFAIK jest jedna możliwość, pozostałe wywodzą się z założenia, że cały
> nasz przemysł komputerowy (i nie tylko) jest jedynie iluzją(bo nie ma
> prawa działać).
>
>> 1. Elektrony plyna z ziemi przez szybe ekranu do anody.
> Co rozumiesz przez stwierdzenie "przez szybę"?
To co Przemol nazywa "uplywnoscia" izolatora.
>> W tym doswiadczeniu prad plynie miedzy uziemieniem (czlowiek) a folia.
>>
>> Sa dwie mozliwosci:
> AFAIK jest jedna możliwość, pozostałe wywodzą się z założenia, że cały
> nasz przemysł komputerowy (i nie tylko) jest jedynie iluzją(bo nie ma
> prawa działać).
>
>> 1. Elektrony plyna z ziemi przez szybe ekranu do anody.
> Co rozumiesz przez stwierdzenie "przez szybę"?
>
>> 2. Elektrony sa "przebijane" przez szybe przez dzialo elektronowe.
>> Elektrony
>> plyna do ziemi.
> Już pytałem - jakim cudem miałaby działać butelka lejdejska gdyby
> elektrony tak radośnie przelatywały przez szybę? (Btw - afaik w eepromie,
> żeby elektron przetunelował te kilka nm potrzebne jest kilkanaście woltów.
> Zadanie domowe - jak duże napięcie jest potrzebne, żeby elektron przeszedł
> przez grube szkło kineskopu.)
Nie wykluczam tunelowania w wyniku uderzen i promieniowania X.
>> 2. Elektrony sa "przebijane" przez szybe przez dzialo elektronowe.
>> Elektrony
>> plyna do ziemi.
> Już pytałem - jakim cudem miałaby działać butelka lejdejska gdyby
> elektrony tak radośnie przelatywały przez szybę? (Btw - afaik w eepromie,
> żeby elektron przetunelował te kilka nm potrzebne jest kilkanaście woltów.
> Zadanie domowe - jak duże napięcie jest potrzebne, żeby elektron przeszedł
> przez grube szkło kineskopu.)
>>
>> Mozna wylaczyc dzialo elektronowe i zobaczyc jak dziala ten dzwonek.
> Zależy co rozumiesz przez "wyłączyć":
> - jeżeli wyłączysz żarzenie katody - tak
> - jeżeli wyłączysz napięcie katodowe to oczywiście, że nie
Albo wylaczyc zazenie albo wyjac antene. Niektore telewizory maja czrny
>> Mozna wylaczyc dzialo elektronowe i zobaczyc jak dziala ten dzwonek.
> Zależy co rozumiesz przez "wyłączyć":
> - jeżeli wyłączysz żarzenie katody - tak
> - jeżeli wyłączysz napięcie katodowe to oczywiście, że nie
ekran bez anteny.
S*
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 12:16:54 PM5/17/12
to
Użytkownik "Desoft" <NI...@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jp3032$ke4$1...@inews.gazeta.pl...
W fizycznej elektronow od groma. Wg Lorenza i Diraca swiatlo to "oscillatory
flow of electrons".
S*
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 12:33:30 PM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4fb4aec6$0$1310$6578...@news.neostrada.pl...
>>
> news:4fb4aec6$0$1310$6578...@news.neostrada.pl...
>>
>> To napisz jak rozumiesz naladowanie drugiej okladziny gdy ta jest
>> uziemiona.
>
> Nie oglądałeś filmu?
> Okładzina z folii alu nie jest uziemiona!
Ktos kto ogladal napisal:
>> uziemiona.
>
> Nie oglądałeś filmu?
> Okładzina z folii alu nie jest uziemiona!
" it discharged all the electron through your hand to the ground"
>Między folią a Ziemią jest zawsze
> przerwa z warstwy powietrza. Folia się stopniowo rozładowuje poprzez
> pośrednie ładowanie i rozładowanie wahadła/dzwonka.
uziemienie.
Mozna uzyc doniczki ze sporym kwiatkiem.
S*
>
Szczepan Bialek
May 17, 2012, 12:36:30 PM5/17/12
to
Użytkownik "Pszemol" <Psz...@PolBox.com> napisał w wiadomości
> "Szczepan Bialek" <sz.b...@wp.pl> wrote in message
> news:4fb3c9fa$0$26703$6578...@news.neostrada.pl...
>> Malo kto wie ze Ziemia ma nadmiar elektronow.
>> Tak samo ze kazdy material ma ten nadmiar inny.
>> To nie sa zjawiska marginalne.
>> Na elektroujemnosci opiera sie cala elektronika.
>
> Ta "druga" elektronika... Nie ta której uczą w szkołach
> i której się używa do budowy komputerów i iPod'ów :-))
Tej ktorej ucza w szkolach dostepnych dla zagranicznych studentow nie uzywa
sie do robienia polprzewodnikow.
To chyba oczywiste.
S*
It is loading more messages.
0 new messages