Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

jak zmierzyc predkosc wylotowa?

335 views
Skip to first unread message

yi...@poczta.onet.pl

unread,
Mar 17, 2002, 3:10:06 PM3/17/02
to
yello!

mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.
w specyfikacji podana jest predkosc 190m/s. ale ja chce ja zweryfikowc. zdaje
sobie sprawe, ze nie latwo jest dokonac precyzyjnego pomiaru bez labolatorium,
ale moze ktos bedzie mial jakis dobry pomysl.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Piotr

unread,
Mar 17, 2002, 4:18:52 PM3/17/02
to
yi...@poczta.onet.pl napisał:


>mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
>uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.


Można np. przestrzelić dwie okrągłe, papierowe tarcze,
umieszczone równolegle w pewnej odległości na obracającej się osi.
Znając prędkość obrotową i odległość między tarczami oraz
mierząc kąt między dziurami można policzyć prędkość śrutu.


Piotr

--
Zabezpieczenie antyspamowe: w moim adresie nie ma cyfr

yi...@poczta.onet.pl

unread,
Mar 17, 2002, 4:37:24 PM3/17/02
to
> Można np. przestrzelić dwie okrągłe, papierowe tarcze,
> umieszczone równolegle w pewnej odległości na obracającej się osi.
> Znając prędkość obrotową i odległość między tarczami oraz
> mierząc kąt między dziurami można policzyć prędkość śrutu.
>
>
> Piotr

hmmm. niezly pomysl. tylko predkosc tych tarcz tez nie jest latwo zmierzyc, czy
ustalic. ja myslalem o natepujacym sposobie, ale wydaje mi sie on malo mozliwy
do wykonania:
wziac kawal duzej, bialej plachty, czy czegokolwiek, narysowac na tym skale i
na tle tej skali zrobic zdjecie aparatem, w ktorym da sie ustawic czas migawki.
potem wystarczy zmierzyc smuge, ktora powstanie. tylko nie jestem pewien, czy
smuge bedzie w ogole widac... co o tym myslicie?

Aleksander Nabagło

unread,
Mar 18, 2002, 3:54:21 AM3/18/02
to
!
Użytkownik <yi...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:0738.000037...@newsgate.onet.pl...

> mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
> uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.
> w specyfikacji podana jest predkosc 190m/s. ale ja chce ja zweryfikowc.
zdaje
> sobie sprawe, ze nie latwo jest dokonac precyzyjnego pomiaru bez
labolatorium,
> ale moze ktos bedzie mial jakis dobry pomysl.
Mysle. ze nie ma latwiejszej metody, niz przestrzelenie
wspolosiowo wirujacych tarcz. Aby ustalic ich predkosc
katowa trzeba miec mozliwosc plynnej regulacji
ich predkosci plus stoboskopowe zrodlo swiatla o znanej
czestosci ...

--
A
.

yi...@poczta.onet.pl

unread,
Mar 18, 2002, 4:51:55 AM3/18/02
to


a nie wystarczylaby wiertara ze znana iloscia obrotow na sekunde??
nie rozumiem, po co ten stroboskop.

Maciek

unread,
Mar 19, 2002, 4:23:46 AM3/19/02
to

Użytkownik <yi...@poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:0738.000037...@newsgate.onet.pl...
> >
> >
> > (....)
>
> ja myslalem o natepujacym sposobie:

>
> wziac kawal duzej, bialej plachty, czy czegokolwiek, narysowac
> na tym skale i na tle tej skali zrobic zdjecie aparatem,
> w ktorym da sie ustawic czas migawki.
> potem wystarczy zmierzyc smuge, ktora powstanie. tylko nie jestem
> pewien, czy smuge bedzie w ogole widac... co o tym myslicie?


MSZ - nie bedzie widac. Ale mozesz zrobic odwrotnie: ciemna
plachta, jasne kreski podzialki, silny reflektor i mierzysz
jasna smuge - obraz oswietlonego srutu.
Tu masz lepsze warunki optyczne, ale pozostaje nader trudna
synchronizcja spustu apratu i spustu wiatrowki.

Moze lepiej tak:
czarne tlo, migawka na nieskonczonosc, swiatlo stroboskopowe,
ustawione tak by nie oswietlalo tla, film o duzej czulosci,
i pomiar odleglosci kolejnych plamek?....
Pozostaje dobor czestotliwosc stroboskopu. Zeby uzyskac plamki
np. co 10 cm przy 190 m/s potrzebujesz czestotliwosci
(190 m/s) / (1/10 m) = 1900/s.
Nie umiem doradzic, skad wziac stroboskop o w miare dokladnie
znanej czestosci tego rzedu.

Maciek

Michal Kukula

unread,
Mar 19, 2002, 4:53:22 AM3/19/02
to
> wziac kawal duzej, bialej plachty, czy czegokolwiek, narysowac na tym
skale i
> na tle tej skali zrobic zdjecie aparatem, w ktorym da sie ustawic czas
migawki.
> potem wystarczy zmierzyc smuge, ktora powstanie. tylko nie jestem pewien,
czy
> smuge bedzie w ogole widac... co o tym myslicie?

Na pl.misc.militaria za pomoca kamerki internetowej filmuja srut.
Podobno z powodzeniem.
Patrz watek "Zelatyna - w koncu postrzelalem"

Michal.


Jakub Witkowski

unread,
Mar 19, 2002, 5:08:15 AM3/19/02
to
Maciek wrote:

> Moze lepiej tak:
> czarne tlo, migawka na nieskonczonosc, swiatlo stroboskopowe,
> ustawione tak by nie oswietlalo tla, film o duzej czulosci,
> i pomiar odleglosci kolejnych plamek?....
> Pozostaje dobor czestotliwosc stroboskopu. Zeby uzyskac plamki
> np. co 10 cm przy 190 m/s potrzebujesz czestotliwosci
> (190 m/s) / (1/10 m) = 1900/s.
> Nie umiem doradzic, skad wziac stroboskop o w miare dokladnie
> znanej czestosci tego rzedu.

W zasadzie nie do wykonania. To jest czas rzędu pojedynczego
błysku lampy.

JW

Jakub Witkowski

unread,
Mar 19, 2002, 5:50:46 AM3/19/02
to
yi...@poczta.onet.pl wrote:

> > Mysle. ze nie ma latwiejszej metody, niz przestrzelenie
> > wspolosiowo wirujacych tarcz. Aby ustalic ich predkosc
> > katowa trzeba miec mozliwosc plynnej regulacji
> > ich predkosci plus stoboskopowe zrodlo swiatla o znanej
> > czestosci ...

> > A
>
> a nie wystarczylaby wiertara ze znana iloscia obrotow na sekunde??
> nie rozumiem, po co ten stroboskop.

A skąd wiesz ile obrotów ma wiertarka? Danym znamionowym
raczej nie należy ufać.
Zamiast stroboskopu może być zwykła neonówka i znacznik
namalowany na brzegu tarczy, to będzie można skontrolować
prędkość np. 3000 obr/min

Najwięcej problemu widzę w konstrukcji okrągłuch tarcz:
za cienkie nie będą stabilnie wirować, za grube wpłyną
na prędkość pocisku (to tylko wiatrówka).

JW

Michal Kukula

unread,
Mar 19, 2002, 6:52:18 AM3/19/02
to
> A skąd wiesz ile obrotów ma wiertarka? Danym znamionowym
> raczej nie należy ufać.
> Zamiast stroboskopu może być zwykła neonówka i znacznik
> namalowany na brzegu tarczy, to będzie można skontrolować
> prędkość np. 3000 obr/min

Ludzie, przeciez zamiast stroboskopu mozna uzyc pojedynczej neonowki - 50Hz,
albo telewizora (mocno podkrecic jasnosc) tez 50 Hz. Monitory komputerowe
troche slabiej swieca, ale tez sie da.

Pozderawiam.
Michal.

Jerzy Koperski

unread,
Mar 19, 2002, 7:18:58 AM3/19/02
to
From: "Michal Kukula"
Sent: Tuesday, March 19, 2002 12:52 PM

> Ludzie, przeciez zamiast stroboskopu mozna uzyc pojedynczej neonowki - 50Hz,
> albo telewizora (mocno podkrecic jasnosc) tez 50 Hz. Monitory komputerowe
> troche slabiej swieca, ale tez sie da.

50Hz to za mało, wyjdzie odległość między błyskami prawie 2m.
Mogą być diody świecące.
Ale bardzo dobry jest silnik prądu zmiennego najlepiej synchroniczny,
asynchroniczny bez obciążenia też może być.
Przy odległościach mniejszych od wymiaru pocisku przydałby się
ruch aparatu w płaszczyźnie prostopadłej do toru.

J.K.


--

Określ Swoje potrzeby - my znajdziemy ofertę za Ciebie!
[ http://oferty.onet.pl ]

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.sci.fizyka

Maciek

unread,
Mar 19, 2002, 8:31:58 AM3/19/02
to

Użytkownik "Jakub Witkowski" <jwit...@ipartners.pl> napisał
w wiadomości news:3C970E0F...@ipartners.pl...

No to moze ustawic dwa aparaty, w odleglosci circa metra, albo
i dziesieciu, tak by pocisk przelecial przed obydwoma obiektywami?
Wtedy wystarczy czestotliwosc 10 albo i 100 razy mniejsza.
Pojawia sie za to problem porzadnego oswietlenia
z tej samej lapmy dwu odleglych od siebie miejsc.

Maciek

Marcin Kompanowski

unread,
Mar 19, 2002, 2:55:00 PM3/19/02
to
W poprzednim odcinku (17 Mar 2002 21:10:06 +0100):
<yi...@poczta.onet.pl> powiedzial(a):

>yello!
>
>mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
>uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.
>w specyfikacji podana jest predkosc 190m/s. ale ja chce ja zweryfikowc. zdaje
>sobie sprawe, ze nie latwo jest dokonac precyzyjnego pomiaru bez labolatorium,
>ale moze ktos bedzie mial jakis dobry pomysl.

zrob srut z magnesow, przy wylocie lufy zamontuj cewki, na podstawie
indukowanego pradu obliczasz preskosc. jesli sie nie uda to mozna ustawic dwie
cewki , odlegle od siebie i rejestrowac czas ktory uplynal miedzy wzbudzeniami
pradu.
--
Marcin Kompanowski
mailto:komarc@-nospam-.poczta.onet.pl
Where do you want to go today ? [M$]
Somewhere you could never take me [Chumbawamba]

Tomasz Finke

unread,
Mar 19, 2002, 3:01:19 PM3/19/02
to
Maciek <mac...@elkomtech.com.pl.nospam> wrote:
> No to moze ustawic dwa aparaty, w odleglosci circa metra, albo
> i dziesieciu, tak by pocisk przelecial przed obydwoma obiektywami?
> Wtedy wystarczy czestotliwosc 10 albo i 100 razy mniejsza.

A może jeszcze prościej: na lufę wiatrówki zakładamy kawałek plastikowej
rurki o długości rzędu 25 cm z dwoma czujnikami w postaci diody
LED+fotodiody umieszczonych naprzeciw siebie w otworkach wywierconych
prostopadle do osi rurki. Na tak krótkim odcinku i tuż po opuszczeniu
lufy odchylenie toru pocisku od osi rurki powinno być znikome. Do wyjść
fotodiod podłączamy oscyloskop z funkcją rejestracji przebiegów
jednorazowych i mierzymy linijką na ekranie odległość między oboma
impulsami.

T.

Maciek

unread,
Mar 19, 2002, 3:19:57 PM3/19/02
to

Użytkownik "Tomasz Finke" <t...@ict.pwr.wroc.pl> napisał
w wiadomości news:a785ef$9vv$1...@okapi.ict.pwr.wroc.pl...

> Maciek <mac...@elkomtech.com.pl.nospam> wrote:
> > No to moze ustawic dwa aparaty, w odleglosci circa metra, albo
> > i dziesieciu, tak by pocisk przelecial przed obydwoma obiektywami?
> > Wtedy wystarczy czestotliwosc 10 albo i 100 razy mniejsza.
>
> (...ciach...ciach...) na lufę zakładamy kawałek plastikowej
> rurki z dwoma czujnikami w postaci diody LED+fotodiody (...)

> podłączamy oscyloskop z funkcją rejestracji przebiegów
> jednorazowych i mierzymy linijką na ekranie odległość między oboma
> impulsami.


No. Bardzo dobre to jest. Tylko na poczatku chciales:

> zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,

> uzywajac dostepnych na codzien srodkow.
> (...) nie latwo jest dokonac precyzyjnego pomiaru bez labolatorium,

Oscyloskop z rejestracja przebiegow jednorazowych to raczej
nie jest "srodek dostepny na codzien". Przynajmniej nie kazdemu. :-)
Juz stroboskop nie jest, a co dopiero oscyloskop.


Maciek

Tomasz Finke

unread,
Mar 19, 2002, 4:06:54 PM3/19/02
to
Maciek <mac...@elkomtech.com.pl.nospam> wrote:
>
> Oscyloskop z rejestracja przebiegow jednorazowych to raczej
> nie jest "srodek dostepny na codzien". Przynajmniej nie kazdemu. :-)
> Juz stroboskop nie jest, a co dopiero oscyloskop.

OK, to zamiast do oscyloskopu podłączamy całość do wejścia karty
dźwiękowej w PC. Być może po drodze będzie potrzebny jakiś prosty
układ dopasowania impedancji i poziomu sygnału. Włączamy nagrywanie z
samplowaniem przy 48 kHz i dla 200 m/s mamy 48 próbek między jednym
a drugim impulsem z fotodiod, czyli rozdzielczość rzędu ~4 m/s.
Po zwiększeniu długości rurki do metra rozdzielczość wzrośnie do 1 m/s.
Jeśli ktoś mógł wysłać pytanie na newsy, to raczej ma na codzień dostęp
do komputera, a ciężko teraz znaleźć egzemplarz bez karty dźwiękowej. :-)

T.

Y1|/|

unread,
Mar 19, 2002, 5:04:04 PM3/19/02
to
----------cut---------

> samplowaniem przy 48 kHz i dla 200 m/s mamy 48 próbek między jednym
> a drugim impulsem z fotodiod, czyli rozdzielczość rzędu ~4 m/s.
> Po zwiększeniu długości rurki do metra rozdzielczość wzrośnie do 1 m/s.
> Jeśli ktoś mógł wysłać pytanie na newsy, to raczej ma na codzień dostęp
> do komputera, a ciężko teraz znaleźć egzemplarz bez karty dźwiękowej. :-)
>
> T.


yello, to znowu ja (autor tego watku)
ciesze sie, ze narescie ktos sie zainteresowal tematem.
z tego, co przeczytalem: pelno swietnych pomyslow, jedne bardziej, drugie
mniej mozliwe do zrealizowania (fotodiody+oscyloskop - szukalem w szufladzie
i nie mam oscyloskopu:))

drugie, co wynika, to, ze za pomoca aparatu nie bedzie sie dalo tego
zmierzyc.
pomysl z wirujacymi tarczami wydaje sie najbardziej sluszny.

dzieki za zainteresowanie i jeszcze jedno: podpisuje sie trszke inaczej, bo
wreszcie niemusze korzystac z tej idiotycznej bramiki onetu www->news

greetz , yin


Piotr

unread,
Mar 19, 2002, 5:11:51 PM3/19/02
to
yi...@poczta.onet.pl napisał:

>mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
>uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.


...można też wziąć jakiś worek, napełnić piaskiem, powiesić
na długim sznurku, strzelić do niego i zmierzyć, na jaką
odległość się odchyli. Zważyć śrut i obliczyć prędkość
z zasady zachowania pędu (wcześniej trzeba jeszcze przeliczyć
odchylenie worka na prędkość po zderzeniu).

Można również sprawdzić, jak tor śrutu zakrzywia się w dół,
przestrzeliwując np. dwie pionowe kartki ustawione w odległości
10 metrów. Strzelić należy poziomo. Różnica wysokości dziur
wynikająca ze spadania kulki w kierunku pionowym pozwoli
policzyć czas potrzebny na opadnięcie o tę wysokość
i jednocześnie czas między przestrzeleniem kartek.
Np. 1 cm różnicy wysokości to około 45 milisekund, czyli
220 m/s.

Y1|/|

unread,
Mar 19, 2002, 5:32:25 PM3/19/02
to

Użytkownik Piotr <piot...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:a78d5n$mja$1...@zeus.polsl.gliwice.pl...

ok, tylko, ze przy takich odleglosciach dochadza opory powietrza. jak ktos
juz wszesniej wspomnial "to tylko wiatrowka"


Maciek

unread,
Mar 19, 2002, 5:41:21 PM3/19/02
to

Użytkownik "Piotr" <piot...@poczta.onet.pl> napisał
w wiadomości news:a78d5n$mja$1...@zeus.polsl.gliwice.pl...

> yi...@poczta.onet.pl napisał:
>
> >mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
> >uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.
>
>
> ...można też wziąć jakiś worek, napełnić piaskiem, powiesić
> na długim sznurku, strzelić do niego i zmierzyć, na jaką
> odległość się odchyli. Zważyć śrut i obliczyć prędkość
> z zasady zachowania pędu (wcześniej trzeba jeszcze przeliczyć
> odchylenie worka na prędkość po zderzeniu).

Dobre, ino malo precyzyjne. Chociaz sposrod dotychczasowych
propozycji ta moze miec najlepszy wskaznik price-to-happiness :-))


>
> Można również sprawdzić, jak tor śrutu zakrzywia się w dół,
> przestrzeliwując np. dwie pionowe kartki ustawione w odległości
> 10 metrów. Strzelić należy poziomo. Różnica wysokości dziur
> wynikająca ze spadania kulki w kierunku pionowym

Hm... krzywa balistyczna troche rozni sie od paraboli...
Podejrzewam, ze w tym przypadku blad pomiaru roznicy wysokosci
(rozmiar dziury!) oraz niedokladnosc spoziomowania lufy
uczynia wyniki zupelnie niewiarygodnymi.


Maciek

Y1|/|

unread,
Mar 19, 2002, 5:34:24 PM3/19/02
to

Użytkownik Marcin Kompanowski <kom...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3c978046...@news.tpi.pl...

no, to troszku przekombinowales:)) raczej nie wykonalne w domu... ale jakis
sposob to jest. thx


Y1|/|

unread,
Mar 19, 2002, 5:39:06 PM3/19/02
to

Użytkownik Jerzy Koperski <perpe...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:003301c1cf41$49056a00$0c01...@pec.swidnik.pl...

> From: "Michal Kukula"
> Sent: Tuesday, March 19, 2002 12:52 PM
>
> > Ludzie, przeciez zamiast stroboskopu mozna uzyc pojedynczej neonowki -
50Hz,
> > albo telewizora (mocno podkrecic jasnosc) tez 50 Hz. Monitory
komputerowe
> > troche slabiej swieca, ale tez sie da.
>
> 50Hz to za mało, wyjdzie odległość między błyskami prawie 2m.
> Mogą być diody świecące.
> Ale bardzo dobry jest silnik prądu zmiennego najlepiej synchroniczny,
> asynchroniczny bez obciążenia też może być.
> Przy odległościach mniejszych od wymiaru pocisku przydałby się
> ruch aparatu w płaszczyźnie prostopadłej do toru.
>
> J.K.
>
otoz. na mojej wiertarce (made in polamd) pisze 820obr/min. rozumiem, ze
nie mam temu wierzyc? czy ta niepewnosc zalezy tylko od jakosc wykonania
wiertary, czy tez np od obciazenia sieci elektrycznej??

prosilbym jeszcze, zeby mi ktos wyjasnil, w jaki sposob zmierzyc ta predkosc
obrotow, uzywajac neonowki. mniej wiecej wiem, ze neonowka miga z
czestotliwoscia 50Hz. ale co dalej??

Yin


Marcin Kompanowski

unread,
Mar 19, 2002, 5:54:30 PM3/19/02
to
W poprzednim odcinku (Tue, 19 Mar 2002 19:55:00 GMT):
Marcin Kompanowski powiedzial(a):

>W poprzednim odcinku (17 Mar 2002 21:10:06 +0100):
> <yi...@poczta.onet.pl> powiedzial(a):

mozna jeszcze strzelac pionowo w gore i mierzyc czas po jakim srut wroci na
ziemie. :)

Y1|/|

unread,
Mar 19, 2002, 5:54:58 PM3/19/02
to

>
> >W poprzednim odcinku (17 Mar 2002 21:10:06 +0100):
> > <yi...@poczta.onet.pl> powiedzial(a):
>
> mozna jeszcze strzelac pionowo w gore i mierzyc czas po jakim srut wroci
na
> ziemie. :)

tak:)


Maciek

unread,
Mar 19, 2002, 6:07:05 PM3/19/02
to

Użytkownik "Marcin Kompanowski" <kom...@poczta.onet.pl>
napisał w wiadomości news:3c97c16c...@news.tpi.pl...

> W poprzednim odcinku (Tue, 19 Mar 2002 19:55:00 GMT):
> Marcin Kompanowski powiedzial(a):
>
> >W poprzednim odcinku (17 Mar 2002 21:10:06 +0100):
> > <yi...@poczta.onet.pl> powiedzial(a):
>
> mozna jeszcze strzelac pionowo w gore i mierzyc czas
> po jakim srut wroci na ziemie. :)


Tylko w chwili gdy on bedzie wracal nalezy byc juz
gdzie indziej.... :-)))))

Maciek

Y1|/|

unread,
Mar 19, 2002, 6:10:27 PM3/19/02
to

> >
> > mozna jeszcze strzelac pionowo w gore i mierzyc czas
> > po jakim srut wroci na ziemie. :)
>
>
> Tylko w chwili gdy on bedzie wracal nalezy byc juz
> gdzie indziej.... :-)))))
>
> Maciek
>
albo zalozyc jakis kask:) swoja droga, niezle by sie trzeba nastrzelac, zeby
ten srut spadl dokladnie w tym miejscu, z ktorego go wystrzelono.

yin


J.F.

unread,
Mar 19, 2002, 7:59:14 PM3/19/02
to
On Tue, 19 Mar 2002 23:11:51 +0100, Piotr wrote:
>...można też wziąć jakiś worek, napełnić piaskiem, powiesić
>na długim sznurku, strzelić do niego i zmierzyć, na jaką
>odległość się odchyli. Zważyć śrut

Napelnic srutem. np 1000 sztuk - nie trzeba bedzie wazyc :-)

J.

Jarosław Maruszewski

unread,
Mar 19, 2002, 6:08:47 PM3/19/02
to
Tomasz Finke <t...@ict.pwr.wroc.pl> wrote:

> OK, to zamiast do oscyloskopu podłączamy całość do wejścia karty
> dźwiękowej w PC. Być może po drodze będzie potrzebny jakiś prosty
> układ dopasowania impedancji i poziomu sygnału. Włączamy nagrywanie z
> samplowaniem przy 48 kHz i dla 200 m/s mamy 48 próbek między jednym
> a drugim impulsem z fotodiod, czyli rozdzielczość rzędu ~4 m/s.

[...]

A może wystarczy zwykły mikrofon i pomiar czasu j.w. między odgłosem
wystrzału i uderzeniem śrutu o przeszkodę. W rachunkach trzeba tylko
uwzględnić prędkość dźwięku i powinno być ok. Dla mniej czułych
mikrofonów można by strzelać w patelnię albo coś równie hałaśliwego.

--
j.m.

Roman Werpachowski

unread,
Mar 20, 2002, 3:25:15 AM3/20/02
to
Dnia Tue, 19 Mar 2002 19:55:00 GMT, Marcin Kompanowski napisał:
> zrob srut z magnesow, przy wylocie lufy zamontuj cewki, na podstawie
> indukowanego pradu obliczasz preskosc. jesli sie nie uda to mozna ustawic dwie
> cewki , odlegle od siebie i rejestrowac czas ktory uplynal miedzy wzbudzeniami
> pradu.

Co do pierwszego sposobu: skąd on ma wiedzieć, jak się zmienia pole
magnetyczne które widzi cewka (magnesy się mogą ustawić dowolnie w stosunku
do cewki)? Drugi sposób jest lepszy, ale trzeba przestrzelić obie cewki
(które muszą być dość wąskie), co nie będzie łatwe.

--
Roman Werpachowski <roman at student.ifpan.edu.pl>
"And now for something completely different"

Jakub Witkowski

unread,
Mar 20, 2002, 8:12:47 AM3/20/02
to
Maciek wrote:
>
> Użytkownik "Piotr" <piot...@poczta.onet.pl> napisał
> w wiadomości news:a78d5n$mja$1...@zeus.polsl.gliwice.pl...
> > yi...@poczta.onet.pl napisał:
> >
> > >mam takie male zadamie. jak zmierzyc predkosc wylotowa srutu z wiatrowki,
> > >uzywajac dostepnych na codzien srodkow?.
> >
> >
> > ...można też wziąć jakiś worek, napełnić piaskiem, powiesić
> > na długim sznurku, strzelić do niego i zmierzyć, na jaką
> > odległość się odchyli. Zważyć śrut i obliczyć prędkość
> > z zasady zachowania pędu (wcześniej trzeba jeszcze przeliczyć
> > odchylenie worka na prędkość po zderzeniu).
>
> Dobre, ino malo precyzyjne. Chociaz sposrod dotychczasowych
> propozycji ta moze miec najlepszy wskaznik price-to-happiness :-))

Należy dobrać tak masę wor(ecz)ka, żeby odchylenie było
wyraźne i łatwo mierzalne. Woreczek powiesić przy ekranie
z narysowaną skalą kątową, a osoba patrząca prostopadle mówi
dokąd się wychylił. Powtórzyć wiele razy. To by nawet mogło być
dość dokładne!

JW

Jakub Witkowski

unread,
Mar 20, 2002, 8:01:12 AM3/20/02
to
Tomasz Finke wrote:
> Do wyjść
> fotodiod podłączamy oscyloskop z funkcją rejestracji przebiegów
> jednorazowych i mierzymy linijką na ekranie odległość między oboma
> impulsami.

Oscyloskopy "z funkcją rejestracji przebiegów jednorazowych"
zwykle mają do pomiaru czasów coś znacznie dokładniejszego
niż linijka na ekranie :))

JW

Y1|/|

unread,
Mar 20, 2002, 9:11:50 AM3/20/02
to

> > > ...można też wziąć jakiś worek, napełnić piaskiem, powiesić
> > > na długim sznurku, strzelić do niego i zmierzyć, na jaką
> > > odległość się odchyli. Zważyć śrut i obliczyć prędkość
> > > z zasady zachowania pędu (wcześniej trzeba jeszcze przeliczyć
> > > odchylenie worka na prędkość po zderzeniu).
> >
> > Dobre, ino malo precyzyjne. Chociaz sposrod dotychczasowych
> > propozycji ta moze miec najlepszy wskaznik price-to-happiness :-))
>
> Należy dobrać tak masę wor(ecz)ka, żeby odchylenie było
> wyraźne i łatwo mierzalne. Woreczek powiesić przy ekranie
> z narysowaną skalą kątową, a osoba patrząca prostopadle mówi
> dokąd się wychylił. Powtórzyć wiele razy. To by nawet mogło być
> dość dokładne!
>
> JW

a czy czesc (i to spora) energii nie pojdzie na np splaszczenie sruta,
amortyzacje.?


Maciek

unread,
Mar 20, 2002, 9:57:31 AM3/20/02
to

Użytkownik "Y1|/|" <y...@adamka.wox.org> napisał
w wiadomości news:a7a5h7$cut$1...@h1.uw.edu.pl...

>
>
> a czy czesc (i to spora) energii nie pojdzie
> na np splaszczenie sruta, amortyzacje.?


Energii - tak, ale pedu - nie.
Policzysz z zasady zachowania pedu.


Maciek

Y1|/|

unread,
Mar 20, 2002, 10:41:40 AM3/20/02
to

> >
> > a czy czesc (i to spora) energii nie pojdzie
> > na np splaszczenie sruta, amortyzacje.?
>
>
> Energii - tak, ale pedu - nie.
> Policzysz z zasady zachowania pedu.
>
>
> Maciek
>
aaaaa. rozumiem. tylko trzeba na nitce zawiesic cos konkretnego, np kule
plasteliny, tak zeby zderzenie bylo prawieidealnieniesprezyste, tak?


Jakub Witkowski

unread,
Mar 20, 2002, 11:49:29 AM3/20/02
to

Cokolwiek, w czym srut sie zatrzyma (ugrzeznie na dobre).
Zachowanie pedu musi byc spelnione.

JW

Grzegorz Domagala

unread,
Mar 20, 2002, 1:33:48 PM3/20/02
to
Y1|/| <y...@adamka.wox.org> wrote:

A na dodatek opory powietrza calkowicie zafalszuja pomiar - moze wiec
najprosciej - strelic do tarczy odleglej o powiedzmy 20metrow z
wiatrowki umocowanej w imadle. Potem (wczasniej ) zaswiecic pointerkiem
laserowym przez lufe. Zmierzyc odleglosc pomiedzy plamka swiatla a punktem
gdzie udezyl srut, i obliczyc predkosc srutu. Wzorow nie podam bo mi sie
nie chce ale latwo je wyprowadzic. Oczywiscie - opory powietrza troche
zafalszuja wyniki.
GRG
> yin

--

Marcin Kompanowski

unread,
Mar 20, 2002, 1:37:07 PM3/20/02
to

>
>no, to troszku przekombinowales:)) raczej nie wykonalne w domu... ale jakis
>sposob to jest. thx
>

moze uda sie zrobic z tego watku zadanie typu "zmierzyc za pomoca barometru
wysokosc budynku" :)

Stanislaw Sidor

unread,
Mar 20, 2002, 1:40:13 PM3/20/02
to
On the news Marcin Kompanowski <kom...@poczta.onet.pl> wrote:

> moze uda sie zrobic z tego watku zadanie typu "zmierzyc za pomoca barometru
> wysokosc budynku" :)

To proste. Tak samo, jak zmierzyc ja watomierzem :-)
/autentyczne pytanie z lab. miernictwa elektrycznego
i jakie proste rozwiazanie :-) /

(STS)

Y1|/|

unread,
Mar 20, 2002, 5:44:46 PM3/20/02
to
przy kazdej troche wiekszej odleglosci opory falszuja wynik.

J.F.

unread,
Mar 20, 2002, 8:46:54 PM3/20/02
to
On Tue, 19 Mar 2002 23:04:04 +0100, Y1|/| wrote:
>ciesze sie, ze narescie ktos sie zainteresowal tematem.
>z tego, co przeczytalem: pelno swietnych pomyslow, jedne bardziej, drugie
>mniej mozliwe do zrealizowania (fotodiody+oscyloskop - szukalem w szufladzie
>i nie mam oscyloskopu:))

Oscyloskopu nie masz, ale masz komputer.
A on moze dosc dokladnie policzyc czas miedzy impulsami na dwoch
fotodiodach [ze wzmacniaczami].

>drugie, co wynika, to, ze za pomoca aparatu nie bedzie sie dalo tego
>zmierzyc.

Daloby sie - tylko potrzebujesz jakiegos stroboskopowego tla.
Albo wirujacej tarczki z otworem przed obiektywem ..

>pomysl z wirujacymi tarczami wydaje sie najbardziej sluszny.

Ma jedna wade - srut po przejsciu przez jedna z tarcz zwalnia.

J.

Michal Kukula

unread,
Mar 21, 2002, 2:18:36 AM3/21/02
to
> Do wyjść
> fotodiod podłączamy oscyloskop z funkcją rejestracji przebiegów
> jednorazowych i mierzymy linijką na ekranie odległość między oboma
> impulsami.

"Uzywajac dostepnych na codzien srodkow"
Taaak. moj oscyloskop jest w naprawie, ale sasiedzi na klatce schodowej
pewno mi pozycza. Co to za gospodarstwo domowe - bez oscyloskopu... Chleb i
sol w szafce , wodka w barku, oscyloskop na biurku. Podstawowe w mieszkaniu.
;-)

Pozderawiam.
Michal.


Marcin Kompanowski

unread,
Mar 21, 2002, 7:16:40 PM3/21/02
to
W poprzednim odcinku (Wed, 20 Mar 2002 19:40:13 +0100):
Stanislaw Sidor powiedzial(a):

>On the news Marcin Kompanowski <kom...@poczta.onet.pl> wrote:
>
>> moze uda sie zrobic z tego watku zadanie typu "zmierzyc za pomoca barometru
>> wysokosc budynku" :)
>
>To proste. Tak samo,

AFAIR to rozwiazan bylo kilka(nascie): m.in. porownywanie dluosci cieni, pomiar
czasu spadania barometru z dachu budynku, pomiar roznicy 'g' za pomoca wahania
barometrem na dachu i przy fundamentach.

>jak zmierzyc ja watomierzem :-)

wlasciwie to do powyzszych rownie dobrze mozna zastosowac watomierz :))

Y1|/|

unread,
Mar 22, 2002, 8:23:39 AM3/22/02
to

Użytkownik Marcin Kompanowski <kom...@poczta.onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3c9a76e4...@news.tpi.pl...

> W poprzednim odcinku (Wed, 20 Mar 2002 19:40:13 +0100):
> Stanislaw Sidor powiedzial(a):
>
> >On the news Marcin Kompanowski <kom...@poczta.onet.pl> wrote:
> >
> >> moze uda sie zrobic z tego watku zadanie typu "zmierzyc za pomoca
barometru
> >> wysokosc budynku" :)
> >
> >To proste. Tak samo,
>
> AFAIR to rozwiazan bylo kilka(nascie): m.in. porownywanie dluosci cieni,
pomiar
> czasu spadania barometru z dachu budynku, pomiar roznicy 'g' za pomoca
wahania
> barometrem na dachu i przy fundamentach.
>
> >jak zmierzyc ja watomierzem :-)
>
> wlasciwie to do powyzszych rownie dobrze mozna zastosowac watomierz :))
he he, sprytne


Paweł Kołodziej

unread,
Mar 21, 2002, 1:26:27 PM3/21/02
to
In article <3C971806...@ipartners.pl>, Jakub Witkowski wrote:
> Najwięcej problemu widzę w konstrukcji okrągłuch tarcz:
> za cienkie nie będą stabilnie wirować, za grube wpłyną
> na prędkość pocisku (to tylko wiatrówka).

NA Fizyce I UW byl taki pokaz. 2 tarcze na wspolnej osce + pistolet.
Tarcze byly z cienkiego papieru. Sila odsrodkow sprawia, ze sa
wystarczajaco sztywne...


--
Paweł Kołodziej -- paw...@pld.org.pl
"Człowiek ma zadziwiającą skłonność do stwarzania problemów
dla samej przyjemności ich rozwiązywania"
(Joseph de Maistre)

0 new messages