rozszerzalność temp 1 m drutu
Agent 0700
O ile się wydłuży drut stalowy 1m długości od temp. -30 do +30.
Rozciągam takie druty w winnicy i nie wiem ile zrobić regulacji.
Pozdrawiam
Jacek
Przemek Borys
> Witam
> O ile się wydłuży drut stalowy 1m długości od temp. -30 do +30.
> Rozciągam takie druty w winnicy i nie wiem ile zrobić regulacji.
Poszukaj w internecie, sa rozne tabele materialowe.
Dla zelaza wspolczynnik rozszerzalnosci dla 1m jest 1.15mm
na 100 stopni. W twoim przypadku roznica temperatur jest 60 stopni,
wiec 0.69mm.
O, znalazlem tez dla stali - wspolczynnik to 0.012mm/K/m, a wiec
praktycznie tyle samo.
Agent 0700
> wiec 0.69mm.
Dzięki za szybką odpowiedź.
Trochę poguglałem, ale nie znalazłem.
3/4 mm na 1 metrze? To mało, ale nie wiedzieć czemu zimą druty są napięte
jak struna a latem wiszą jak flaki.
Czyli 10 cm na 20 metrach będzie OK?
Z czasem drut się wyciąga i dobrze byłoby w ciągu kolejnych lat podciągnąć.
Dzięki i pozdrawiam
Jacek
Przemek Borys
>> na 100 stopni. W twoim przypadku roznica temperatur jest 60 stopni,
>> wiec 0.69mm.
> Dzięki za szybką odpowiedź.
> Trochę poguglałem, ale nie znalazłem.
> 3/4 mm na 1 metrze? To mało, ale nie wiedzieć czemu zimą druty są napięte
> jak struna a latem wiszą jak flaki.
Zobacz na przykladzie szyn kolejowych. Szyny maja 20-30m, a szczeliny
jakie pojawiaja sie zima maja niecaly centymetr :)
> Czyli 10 cm na 20 metrach będzie OK?
Z duzym zapasem.
Agent 0700
> jakie pojawiaja sie zima maja niecaly centymetr :)
Rzeczywiście, ineczej pociągi by się wykolejały
>> Czyli 10 cm na 20 metrach będzie OK?
>
> Z duzym zapasem.
Dzięki i pozdrawiam
Jacek
Stanislaw Sidor
>> Zobacz na przykladzie szyn kolejowych. Szyny maja 20-30m, a szczeliny
>> jakie pojawiaja sie zima maja niecaly centymetr :)
>
> Rzeczywiście, ineczej pociągi by się wykolejały
A co poczac, jesli polaczenia szyn sa bezszczelinowe (jak na Magistrali
Centralnej)? :)
--
(STS)
Zdrowy rozsądek to zbiór uprzedzeń nabytych do osiemnastego roku życia.
[A. Einstein]
Agent 0700
> A co poczac, jesli polaczenia szyn sa bezszczelinowe (jak na Magistrali
> Centralnej)? :)
Spawają to termitem czy inaczej łączą?
J
Tomy M.
Użytkownik "Agent 0700" <kom...@wp.pl> napisał w wiadomości
news:f72kos$2lf$1...@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > A co poczac, jesli polaczenia szyn sa bezszczelinowe (jak na Magistrali
> > Centralnej)? :)
>
> Spawają to termitem czy inaczej łączą?
Są pospawane, i luźno przykręcone w zimę
przy granicach Państwa brakuje czasmi nawet
po 3m torów ;-)
Tomy M.
Robert Wańkowski
Użytkownik "Tomy M."
> Są pospawane, i luźno przykręcone w zimę
> przy granicach Państwa brakuje czasmi nawet
> po 3m torów ;-)
Na wschodniej granicy brakuje, ale na szerokość.
Robert
J.F.
>Newsuser Agent 0700 (kom...@wp.pl) wrote:
>>> Zobacz na przykladzie szyn kolejowych. Szyny maja 20-30m, a szczeliny
>>> jakie pojawiaja sie zima maja niecaly centymetr :)
>>
>> Rzeczywiście, ineczej pociągi by się wykolejały
>
>A co poczac, jesli polaczenia szyn sa bezszczelinowe (jak na Magistrali
>Centralnej)? :)
A naprawde sa bezszczelinowe ? Ostatnio jak patrzylem na tory
to szczeliny byly co kilkaset metrow.
A tak swoja droga .. jak to jest z ziemia ? No, ziemia luzna,
ale powiedzmy skala w gorach - przeciez jak sloneczko przygrzeje
to potrafi sie dobrze nagrzac .. a pare cm nizej ciagle zimne.
A co z drogami ? z budynkami ?
J.
Hubovic
> ale powiedzmy skala w gorach - przeciez jak sloneczko przygrzeje
> to potrafi sie dobrze nagrzac .. a pare cm nizej ciagle zimne.
>
> A co z drogami ? z budynkami ?
>
> J.
Tak precież po części działa erozja. Po prostu jeśli zbyt się
rozszerzy to pęka. Jak pęknie to tworzą się szczeliny podobne ideowo
do tych w szynach.
No i skały w górach (makroskopowo) nie mogą być nazwane jednorodnymi
jeśli idzie o współczynnik rozszerzalności.
Budynki z kolei z tego co powiedział mi ojciec mają rozszerzenie tak
małe że można je pominąć.
J.F.
>> A tak swoja droga .. jak to jest z ziemia ? No, ziemia luzna,
>> ale powiedzmy skala w gorach - przeciez jak sloneczko przygrzeje
>> to potrafi sie dobrze nagrzac .. a pare cm nizej ciagle zimne.
>
>rozszerzy to pęka. Jak pęknie to tworzą się szczeliny podobne ideowo
>do tych w szynach.
Czy erozja nie powinna byc wielokrotnie wieksza gdyby tak co dzien cos
pekalo ?
>Budynki z kolei z tego co powiedział mi ojciec mają rozszerzenie tak
>małe że można je pominąć.
Ale Ojciec nie jest przypadkiem budowlancem ?
Dla niego 1cm niewatpliwie jest wielkoscia do pominiecia,
pytanie co na to sciana ktorej zewnetrznej warstwie przybywa
1cm ..
J.
likask
> On Thu, 12 Jul 2007 10:22:54 -0000, Hubovic wrote:
> Ale Ojciec nie jest przypadkiem budowlancem ?
A czy to coś zmienia że jest budowlańcem Panie FIZYKU?
Zastanawiał się Pan co powoduje wzrost naprężeń w konstrukcji, jakie są
przypadki obciążeń termicznych które poprowadzą do powstania naprężeń w
konstrukcji?
Jak Pan myśli gdyby wziąć hipersprężyste jednorodne i izotropowe ciało
tak podparte w którym naprężania i siły brzegowe są statycznie
wyznaczane a następnie powoli i równomiernie je ogrzać to czy powstaną w
nim jakieś znaczące naprężenia termiczne?
Co sie zmieni gdy hipersprężyste ciało jest niejednorodne? Co się dzieje
gdy hipersprężyste ciało ogrzewamy szybko? Co się stanie gdy ogrzejemy
szybko hipersprężyste ciało składa się z dwóch faz o takiej samej
rozszerzalności cieplnej a różnych ciepłach właściwych? Co się zmieni
gdy rozważamy przypadek ciała anizotropowego?
Jaki wpływ na naprężenia wewnętrzne ma gradient temperatury i czemu
szklanka czasami pęka gdy wlać do niej wrzątek? I czy nie ma to coś
wspólnego z erozją ziemi? Czy skała jest jednorodna? Czy czas i liczba
cyklów cieplnych ma tu jakieś znaczenie?
Przypadek z naciągniętym wstępnie drutem lub szynami to przypadek
statycznie niewyznaczalny? Czy dlatego względna zmiana temperatury a nie
jej gradient prowadzi do powstania nieprężeń termicznych?
Czemu i w jakich przypadkach budowlańcy i nie tylko stosują dylatacje?
Pytam bo ja jestem chłopakiem po technikum budowlanym?
Pozdrawiam
Lukasz
robe...@wp.pl
> Zobacz na przykladzie szyn kolejowych. Szyny maja 20-30m, a szczeliny
> jakie pojawiaja sie zima maja niecaly centymetr :)
na modernizowanych liniach są spawane w całość, i pociąg nie "stuka" nawet w
zime; jak to jest z ich rozszerzalnością?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Robert Wańkowski
Użytkownik <robe...@wp.pl>
> na modernizowanych liniach są spawane w całość, i pociąg nie "stuka" nawet
> w
> zime; jak to jest z ich rozszerzalnością?
Rosną naprężenia.
Robert
J.F.
>J.F. wrote:
>> On Thu, 12 Jul 2007 10:22:54 -0000, Hubovic wrote:
>> Ale Ojciec nie jest przypadkiem budowlancem ?
>
>A czy to coś zmienia że jest budowlańcem Panie FIZYKU?
Zmienia, on nie ma na miarce podzialki mniejszej niz 1cm :-)
Jaja sa jak sie cos buduje slusarzowi narzedziowemu, ktory na codzien
uzywa setnych milimetra :-)
>Zastanawiał się Pan co powoduje wzrost naprężeń w konstrukcji, jakie są
>przypadki obciążeń termicznych które poprowadzą do powstania naprężeń w
>konstrukcji?
Ale Tato wydluzenia sciany o 1cm pewnie nawet nie zauwazy.
Tymczasem .. jak dlugi musi byc kawalek betonu zeby go mozna
bylo rozciagnac o 1cm bez pekniecia ?
>Czemu i w jakich przypadkach budowlańcy i nie tylko stosują dylatacje?
>Pytam bo ja jestem chłopakiem po technikum budowlanym?
A ja sie pytam czemu sciana sie nie wygina, albo strop nie peka ..
J.
likask
> On Thu, 12 Jul 2007 15:37:43 +0100, likask wrote:
>> J.F. wrote:
>>> On Thu, 12 Jul 2007 10:22:54 -0000, Hubovic wrote:
>>> Ale Ojciec nie jest przypadkiem budowlancem ?
>> A czy to coś zmienia że jest budowlańcem Panie FIZYKU?
>
> Zmienia, on nie ma na miarce podzialki mniejszej niz 1cm :-)
>
> Jaja sa jak sie cos buduje slusarzowi narzedziowemu, ktory na codzien
> uzywa setnych milimetra :-)
budowlańca.
Jaką ma znaczenie dokładność wykonanej konstrukcji? (inną dla budowli
betonowych, inną dla konstrukcji stalowych). My dyskutujemy na temat
naprężeń termicznych.
>
>> Zastanawiał się Pan co powoduje wzrost naprężeń w konstrukcji, jakie są
>> przypadki obciążeń termicznych które poprowadzą do powstania naprężeń w
>> konstrukcji?
>
> Ale Tato wydluzenia sciany o 1cm pewnie nawet nie zauwazy.
> Tymczasem .. jak dlugi musi byc kawalek betonu zeby go mozna
> bylo rozciagnac o 1cm bez pekniecia ?
Panie, stan naprężenia/odkształcenia zależy od warunków brzegowych.
Pytanie pana jest bardzo nieprecyzyjne. Stan naprężeń termicznych zależy
od warunków brzegowych, których Pan nie podał.
Dla przykładu, przy powolnej zamianie względnej temperatury powstają
odkształcenia hydrostatyczne (eps_p = alpha(Tw)*Tw). Jak się udowodnia w
przypadku konstrukcji statycznie wyznaczanej stan naprężenia się nie
zmienia. Zatem konstrukcja w żadnym puncie nie jest wytężona a przez to
nie powstają w niej makro rysy. Bardziej skomplikowane zjawiska zachodzą
gdy obserwujemy co się dzieje na poziomie meso.
Gdy mówi Pan o wyłącznie o rozciągnięciu to policzy to Pan tak:
Dla uproszczenia pominięte zostaną nieliniowości geometryczne i fizyczne
L0 = dL*E/ft
gdzie: dL = 1cm, E = 29GPa, ft = 3MPa ( dane materiałowe są szacunkowe )
Na oko widać że będzie bardzo długi.
>
>> Czemu i w jakich przypadkach budowlańcy i nie tylko stosują dylatacje?
>> Pytam bo ja jestem chłopakiem po technikum budowlanym?
>
> A ja sie pytam czemu sciana sie nie wygina, albo strop nie peka ..
Ona się wygina a strop pęka. Ale ściana i strop zaprojektowana jest tak
by nie przekroczona została granica wytrzymałości i urzytkowalności
konstrukcji.
Lukasz
>
> J.
>
>